軍武

> 英國衛報報導教宗表示

Bitch, please.

>>1149639
教宗這次對戰爭的態度真的很有趣

>教宗這次對戰爭的態度真的很有趣
只感覺各種藉教宗說的話來帶風向

俄羅斯官媒《俄羅斯衛星通訊社》今天（14日）用聳動標題「教皇稱第三次世界大戰開始」報導提到，天主教教宗方濟各在歐洲耶穌會出版物領導人談話時，做出「第三次世界大戰開始」的論述。

（中央社羅馬14日綜合外電報導）天主教教宗方濟各（Pope Francis）針對俄羅斯在烏克蘭的軍事行動發出一系列最新批評。他形容俄國部隊殘暴、冷血、兇惡，莫斯科入侵也侵犯了烏國的自主權。

印象教宗蠻早就發表過這類各打五十大板的言論. 一邊說俄國的侵略是邪惡的, 必須停止, 但一邊也說是北約在俄國門前吠才激起俄國的反應. 其實教宗大人的大部份發言都很OK, 只是幫俄國開脫, 檢討受害人這部份我是覺得不太妥.

烏克蘭就是單純的受害者, 北約威脅論只是大帝的藉口, 他真正想要的, 是"回收"前蘇聯的加盟國, 恢復蘇聯時代的榮光.

在俄國仍是核武前兩強的情況下, 根本沒有傻子會想侵略俄國. 二戰後只有俄國侵略別國的份, 誰敢主動去侵略俄國? 最好的證據不就是俄烏開戰後, 強如美國和北約, 也不願投入軍隊助戰. 不就證明北約威脅論根本虎爛. 北約真有威脅, 真的對俄國領土有野心, 不是應該要開心的跟俄國一起互種香菇, 然後比賽誰先打倒對方嗎?

以前烏克蘭獨立時, 分到了不少核武. 但核武大國們看不下去, 最後說服了三個前蘇聯加盟國-白俄/烏克蘭/哈薩克, 簽下了布達佩斯備忘錄, 明定三國棄核, 換取英美俄保證這三國的領土主權.

結果呢? 俄國有打算守約嗎? 2014年俄國先佔克里米亞, 扶助頓巴斯兩政權. 今年直接全面入侵烏克蘭. 然後連宣戰也沒有, 稱之為"特殊軍事行動". 國內誰敢稱之為戰爭/侵略, 就要吃牢飯.

烏克蘭今天就是個被歹徒騙了丟掉自保的槍(核武)的正妹, 然後歹徒直接想硬上遭到抵抗. 這樣還能扯說是正妹惹歹徒不爽, 被上活該的言論. 我是覺得很母湯啦.

>>1149645
>>最好的證據不就是俄烏開戰後, 強如美國和北約, 也不願投入軍隊助戰. 不就證明北約威脅論根本虎爛.

這就是你最好的證據了嗎?
那我可以安心相信北約威脅論了，因為俄羅斯沒有真對北約動手

>>1149645
寫那麼多自己幻想東拉西扯的胡亂比喻來浪費別人閱讀時間我是覺得很母湯啦

>>1149647
>>寫那麼多自己幻想東拉西扯的胡亂比喻來浪費別人閱讀時間我是覺得很母湯啦
俄國騙別國丟掉核武, 再來大方入侵. 你覺得這是幻想, 我覺得你比較母湯啦.

>>1149649
烏克蘭對俄羅斯的態度一直很微妙
你可以查一下1990克里米亞發生什麼事

>>1149649
當時逼烏克蘭丟核武的包括美國

>>1149652
>>當時逼烏克蘭丟核武的包括美國
還有英國跟俄國.

結果俄國違約入侵啦, 美國英國雖不敢派兵, 至少拼命援助金錢和軍火了.

中國雖沒參加, 但有發表聲明贊成烏克蘭棄核, 還有說會盡量支持烏克蘭的領土完整與主權. 事實他也的確做到了, 送了幾批人道物資給烏克蘭, 然後批評美國送武器給烏克蘭. 結果被烏克蘭副總理噴, 說他們現在更需要的是武器.

>>1149653
除了核武外沒人可以阻止俄羅斯
是忘了烏克蘭消耗軍武的速度遠超美國事前預計嗎?

>>1149636

转录与全部真相。

https://www.laciviltacattolica.com/pope-francis-in-conversation-european-jesuit-journals/

Pope Francis in Conversation with the Editors of European Jesuit Journals

2022/05/19
LA CIVILTÀ CATTOLICA

迷信的农民。

https://www.fnn.jp/articles/-/375803?display=full

【防犯カメラが捉えた】
プーチン氏の「わら人形」ご神木に五寸釘で打ち付け
72歳男逮捕

2022/06/15

>>1149645
若是如此 恐怕以後各國偷藏核武的機率會大大提高
反正這世上誰也顧不了誰 各國既無責任 亦無義務
那就來玉石俱焚 反正對小國或受害者來說 結果其實都無所謂了

>>1149652
所以入侵烏克蘭的是美國??

>>1149685
那就要看你認定的入侵是什麼了
不是一堆資訊跟人都在吹說
CIA還是NATO早就派員幫忙訓練烏克蘭部隊了
想想NATO成立的宗旨
說穿了這不就跟古巴危機類似的狀況?
只是美國派的是非正規軍想去顛覆古巴
俄羅斯則是直接奪土地罷了
(但是目前看來 他們只對俄語區有興趣?

>>1149686
單純基輔打不動而已

>>1149686
覺得俄語區好管吧，烏西那幫人怎會聽俄羅斯的話
(不過俄語區第一大城的哈爾科夫倒是第一天就被炸了)

>>1149695
一回生二回熟，現如今用烏東的火炮洗地戰法一個城區一條街道的毀滅性推進，演員還能在那兒跳？

>>1149686
以他們現在的拆屋法當地原本是那個語系區已經沒差了

>>1149686
>>說穿了這不就跟古巴危機類似的狀況?
乍看似乎相似, 但仔細思考後就會發現兩個事件的情況全然不同.

古巴革命後, 推翻了聽命美國的軍政府. 一開始古巴並無意與美國作對, 但美國政府因眾多因素, 開始敵對古巴, 古巴孤立無援下只好與蘇聯交好. 在1961年, 美國還發動了豬灣事件讓古巴異議人士登陸古巴試圖侵略, 結果因異議軍慘敗而泡湯.

然後因為美國先在義大利和土耳其插中程彈道飛彈. 俄國那時的潛射技術未完備, 視為嚴重威脅. 在所以才有1962年的古巴飛彈危機, 蘇聯也想去古巴插飛彈.

說真的啦, 這次絕對是美國理虧. 你先跑去人家旁邊插飛彈, 結果對方要在你旁邊反插飛彈你就派軍艦恐嚇.

>>只是美國派的是非正規軍想去顛覆古巴
事實上, 美國發動豬灣登陸是1961年, 這時古巴根本沒有飛彈. 美國試圖顛覆古巴的原因並不是因為它有威脅. 而是美國嫌棄這個小弟不聽話想換聽話的.

所以美國並未因飛彈危機, 直接進軍古巴. 想顛覆古巴是危機之前的事.

>>俄羅斯則是直接奪土地罷了
俄羅斯一再強調烏克蘭入北約會對它造成威脅, 所以才入侵烏克蘭. 先前也有位仁兄, 提出北約在烏克蘭插核武會造成俄國的危險. 事實上, 那根本無關緊要, 沒有烏克蘭, 北約一樣有核武能打到俄國.

反應時間變短? 是啦, 是有影響. 但有人敢用核彈打俄國, 就一定會遭到核武反擊打起WW3啦. 差那一點時間是能差多少膩? 就能先全滅俄國的核武嗎? 想也知道不可能. 我也提出了, 俄國核武這麼多, 只有他打人的份, 輪不到別人打他啦. 看這次北約只敢援助烏克蘭不敢派兵就知道, 俄國的北約威脅論純粹是藉口.

>>(但是目前看來 他們只對俄語區有興趣?
這是嚴重誤解. 如只對俄語區有興趣, 當初何必攻基輔? 正好證明大帝想要的是全吞烏克蘭.

>>1149713
>這是嚴重誤解. 如只對俄語區有興趣, 當初何必攻基輔? 正好證明大帝想要的是全吞烏克蘭.

我覺得很難證明什麼，當初司機姿態擺很高(要求俄羅斯無條件撤出&賠償)，當時俄軍包基輔的總兵力也就3萬人，要打280萬人的城市非常難

我自己傾向認為是一開始是要逼談判，全吞烏克蘭應該不太可能，大帝不會弱智到覺得他能掌控烏西，而且全吞下來緩衝帶的意義就沒有了。

而既然談判不成，那就乾脆全部退回去從烏東開始打起(這也是為什麼紹伊古在那個時間點說第二階段開始)，重型都更慢慢推的模式對俄羅斯更有利，打多少就吃多少，換護照換盧布這種東西也同時在做，看來是打算要為長久的治理做打算，跟北約軍援的消耗戰看起來俄羅斯也沒有輸多少


註：這是反俄羅斯現在政權的媒體

>>1149713
>>1149716
另外補一下這篇，跟我想法比較接近

https://cn.nytimes.com/opinion/20220330/ukraine-war-putin/zh-hant/

.....假設普丁從未打算征服整個烏克蘭：從一開始，他的真正目標就是烏克蘭東部的能源財富，那裡擁有歐洲已知的第二大天然氣儲量（僅次於挪威）。

結合俄羅斯之前在克里米亞（擁有巨大的海上能源田）和烏克蘭東部省份盧甘斯克與頓涅茨克（擁有巨大頁岩氣田的一部分）奪取的領土，以及普丁想要控制烏克蘭大部分或全部海岸線的努力，他的野心就變得很清晰了。與其說他對統一的俄語世界感興趣，不如說他對確保俄羅斯能源的主導地位感興趣。

>>1149713
真要說到頭米國會狂插飛彈也要追溯到俄國丟史波尼克上太空……

古巴危機當時的社會情緒是真的在擔心國家存亡，而事件結果也讓米蘇從史波尼克事件拉高的緊張情緒得到緩解，侵略烏克蘭完全就只是普丁想打……

我覺得會打的理由不是芒果乾，而是從克里米亞危機之後俄羅斯就一直受到禁運制裁，然後烏東一直搞不定讓這個制裁看不到盡頭。當烏東第二次跑來跟俄羅斯求救的時候，普丁突然靈光一閃：只要把問題的源頭烏克蘭解決掉就不會有這些鳥事了。

>>1149716
>>我覺得很難證明什麼，當初司機姿態擺很高(要求俄羅斯無條件撤出&賠償)
我們看到的司機似乎是不同人? 當初甫入侵, 我看司機的態度是大改整個軟腰, 願意跟俄國談不入北約等先前他曾拒絕的條件(但還是堅持至少回到戰前狀態). 司機又變硬是戰局穩定後的事.

>>當時俄軍包基輔的總兵力也就3萬人，要打280萬人的城市非常難
印象圍基輔的俄軍沒3萬那麼少吧? 另外這批部隊沒有太多補給, 沒有多少援軍, 打成貪食蛇 正是大帝覺得他可以三日亡烏的證據. 畢竟嚇一下基輔就會投降了嘛, 帶多餘的彈藥油料要幹嘛.

>>我自己傾向認為是一開始是要逼談判，全吞烏克蘭應該不太可能，大帝不會弱智到覺得他能掌控烏西，而且全吞下來緩衝帶的意義就沒有了。
我覺得研判這點, 用俄新社2/26誤發的勝利文稿來看最準. 內容大概就是普丁大帝覺得他現在正在負起責任, 收拾前人留下的爛攤子. 什麼樣的爛攤子呢? 就是俄羅斯人居然分裂成三個國家, 如今把烏克蘭/白俄帶回來正是正道. 差不多就是這樣, 有興趣的可以去找看看.

所以大帝根本不要你說的緩衝帶, 他幹的是假途滅虢, 借道白俄先三日亡烏. 再回師把小弟白俄吃掉的計劃, 完美的實現"假途滅虢". 事實上大帝現在也不僅以烏東為目標, 他至少也要把烏南全拿下. 當然能全吞烏克蘭更好.

>>1149719
>>古巴危機當時的社會情緒是真的在擔心國家存亡，而事件結果也讓米蘇從史波尼克事件拉高的緊張情緒得到緩解，侵略烏克蘭完全就只是普丁想打……
閣下簡單幾句話就入木三分, 佩服.

>>普丁突然靈光一閃：只要把問題的源頭烏克蘭解決掉就不會有這些鳥事了。
XD 你們因為我搶烏克蘭的克里米亞小制裁我, 現在我直接把烏克蘭吞了. 可以取消制裁了吧? 這想法好像很有可能.

話說, 先前看到一個謠傳, 是俄國外交人員向挺烏西方國家表態, 只要西方承認俄國吞掉目前佔領區且取消對俄國的經濟制裁, 那俄國願意停火停止戰爭. 跟您說的想法有七成像哩.

>>1149720
>我們看到的司機似乎是不同人? 當初甫入侵, 我看司機的態度是大改整個軟腰, 願意跟俄國談不入北約等先前他曾拒絕的條件(但還是堅持至少回到戰前狀態). 司機又變硬是戰局穩定後的事.

2022/03/01, 國際
普亭放話三大訴求：俄烏第一輪談判沒有結果，雙方相約波蘭邊境進行第二輪談判

烏克蘭
《俄羅斯衛星通訊社》報導，第一輪俄烏談判在白羅斯境內與烏克蘭接壤地區，普里皮亞季河畔舉行。烏克蘭代表團的主要成員有：烏克蘭國防部長阿列克謝・列茲尼科夫、烏克蘭議會「人民公僕」黨黨團領導人達維德・阿拉哈米亞、烏克蘭外交部副部長尼古拉・托奇茨基。烏克蘭的主要訴求為「立即停火，和從烏克蘭領土撤軍。」

當地時間 3 月 1 日，烏克蘭總統澤連斯基在俄烏會談結束後表示，目前會談沒有取得預期想達到的結果。 俄羅斯方面表達了自己的立場，以及結束戰爭的條件，烏克蘭方面從中也得到了一些信號。當烏方代表團返回基輔後，將對這些立場和條件進行評估，到時候將確定如何進行下一輪談判。

俄烏代表在聯大會議上相互指責，當地時間 28 日，俄烏代表在聯合國緊急特別會議上分別發言。

烏克蘭常駐聯合國代表謝爾蓋·基斯利察說，俄羅斯總統普丁宣佈「特別戒備」狀態，實際上是已經處於「瘋狂狀態」。聯大應大聲呼籲俄羅斯停止攻擊烏克蘭，要求俄羅斯立即全面無條件從烏克蘭領土上撤軍。


澤倫斯基批俄軍為新病毒入侵 向基輔推進幾停滯
2022/3/3 22:07（3/3 23:20 更新）

澤倫斯基（Volodymyr Zelenskiy）在最新的影片聲明中宣示：「除了自由，我們沒有什麼可失去。」他還說，烏國每天都收到國際盟友的武器援助。
他指出，距烏國通報首起COVID-19病例已過了2年，「自一週前開始，另一種新病毒（指俄軍）又在攻擊我國。」

他要求俄方好好研究「賠償」這個詞，因為基輔將要求莫斯科賠償他們在入侵行動中摧毀的一切。

>>1149700
因為那是斯拉夫民族的發源地

相當於把今天河南犁平一樣

您的說法還真是無文化啊

>>1149720
>印象圍基輔的俄軍沒3萬那麼少吧?

查了一下，其實更少

明明烏克蘭比俄羅斯正統，白匪還在自翔正統
嘛....動手就輸了更何況連平民都殺

>>1149720
>我覺得研判這點, 用俄新社2/26誤發的勝利文稿來看最準

這東西還真的是最不準的，大家都知道選總統的時候會準備兩份新聞檔，誰上了就第一時間發出去另一份就當廢稿，這東西寫好但誤發也不說明什麼事，只能說俄羅斯新聞社有提前做預案

>>1149727
沒記錯 台灣的新頭殼這家媒體 在烏俄戰爭的報導上也是左右橫跳的 一下烏克蘭好棒棒 一下俄國人又贏了之類的

>>1149727
>>我覺得研判這點, 用俄新社2/26誤發的勝利文稿來看最準
>這東西還真的是最不準的，大家都知道選總統的時候會準備兩份新聞檔
閣下在說什麼呢? 如果普丁大帝當初野心只是併吞烏東就好. 那勝利講稿為何會提烏克蘭已經回歸了?

俄新社2/26 勝利文宣(烏克蘭媒體翻成英文):
https://mil.in.ua/en/news/brave-new-world-of-putin-an-article-by-the-propaganda-publication-ria-novosti-which-was-to-be-published-after-the-occupation-of-ukraine/

普丁大帝已經講過N次, 不把烏克蘭當獨立國家的發言. 更不用說最近, 他顯然以彼得大帝自居, 暗示不過是"回收失土"而已, 你們這群傢伙攪什麼局.

就算目標只有烏東加烏南, 那還是赤裸裸的侵略. 強X做半套就不算強X了嗎?

>>1149739
>如果普丁大帝當初野心只是併吞烏東就好. 那勝利講稿為何會提烏克蘭已經回歸了?

預案有很多，因應的講稿也會有很多，很多東西寫了不代表之後會成真丟出來，一切都以克林姆林宮對外的官方新聞稿為準，你拿官媒廢稿一直來說這是真的就沒必要了。

喔我沒幫普丁講話，我只是要說去猜他心態其實沒什麼意義，國際關係中很多事情都是實力做到哪算哪，比如我相信中共肯定也早就寫好解放台灣的國際聲明，但今天「不小心放出來」也不說明任何事實，有意願跟有能力是兩回事。

你還想知道的話，在俄文中烏克蘭的意思其實是「靠近邊緣的地方」變形來的
Украине
У = 靠近，比如我挨著你的那種靠近
край = 邊陲地帶
(在大俄羅斯主義者心中，烏克蘭本來就不算國家)

最後要說我不站邊，你要說侵略or強姦我都沒意見，我只對國際關係中俄羅斯對外的政治態度有興趣

>>1149740
>>你還想知道的話，在俄文中烏克蘭的意思其實是「靠近邊緣的地方」變形來的
>>Украине
>>У = 靠近，比如我挨著你的那種靠近
>>край = 邊陲地帶
好厲害, 原來您精擅俄文. 佩服.

>>(在大俄羅斯主義者心中，烏克蘭本來就不算國家)
XD 大概就像中國說台灣不算國家吧, 了解. 俄國要那麼想是無所謂, 不過現在大部份的人會覺得你打烏克蘭是侵略也是事實.

不過說真的, 基輔的歷史比莫斯科公國久太多了. 拿後來的勝利者語言決定定位, 這說法有點有趣.

羅斯在基輔興起甚至一直到滅亡, 莫斯科還是一片荒草甚至小鎮而已. 烏克蘭語是羅斯那時候就開始使用的語言, 比俄語的歷史更長久.

烏克蘭語跟俄語的共同詞彙也僅有62%. 我是覺得烏克蘭人不會因為以前被俄羅斯統治過, 就覺得自己是大俄羅斯的的一份子.

然後俄國現在的戰法把平民居住區一概化為廢墟, 我是懷疑俄語區, 到底還有多少人心向俄國啦. 搞不好剩鐵粉而已.

>>1149719
雙重標準不就好棒棒
美國人的擔心就是對俄國就是錯
丟衛星上太空等於要滅了美國，笑死

>>1149720
司機這人就是個沒主見的小丑，哪邊風向變或壓力來了他就倒過去
還記得開戰前一兩週不是傳出某些國家施壓要司機放棄入北約他就真的口頭宣布了，結果不到三天他就又轉彎說沒這事
現在來看當初第一次施壓的應該是德法，後來就美國壓力又轉彎
然後就俄國打進來了

>>1149747
你得看語系譜

基里爾(東正教牧首)表示：

>>1149726
現在的烏克蘭人是來自波蘭、立陶宛那邊的，跟基輔羅斯時代的烏克蘭幾乎一點關係都沒有

>>1149905
我見過對岸的人宣稱古埃及人和現代埃及人毫無關係被打臉了,這次又有什麼證據來支持這個暴論?

關係不大不等於毫無關係

注意定語

>>1149921
現代埃及有法老嗎？會蓋金字塔或地下陵墓嗎？還信奉著古埃及諸神嗎？沒有吧？所以說毫不相干也沒錯啊！

>>1149921
埃及自古以來就是四戰之地，現在埃及的人口組成早就跟五千年前不同了

>>1149905
>>現在的烏克蘭人是來自波蘭、立陶宛那邊的，跟基輔羅斯時代的烏克蘭幾乎一點關係都沒有
我覺得這段可能稍嫌武斷.

這篇值得對俄/烏/白三國糾葛的歷史有興趣的朋友參考:
https://vitomag.com/history/zlkxrp.html

>>1149926
>>現代埃及有法老嗎？會蓋金字塔或地下陵墓嗎？還信奉著古埃及諸神嗎？沒有吧？所以說毫不相干也沒錯啊！

欸不是，你會因為唐朝漢人大多信奉佛教還蓋了一大堆卒塔婆就聲稱唐朝的人都變成印度人了嗎？

>>1149926
現代中國有皇帝嗎?會蓋金字塔或地下陵墓嗎？還信奉著中國諸神嗎？沒有吧？所以說毫不相干也沒錯啊！

被刺激或許是真的

但是如果你看那莫名其妙的開戰藉口、特殊軍事行動、不宣而戰還有對自己軍隊所為的否認

你會知道根本不需要多少刺激，這場入侵不管怎麼樣早晚會發生，因為光是烏克蘭是主權國家這一事實就已經深深刺激到他了

>>1149973
唐朝還是有一堆人信著道教啊！士大夫和皇帝也都用著儒、法家思想在治理天下啊！
>>1149984
中國人會蓋金字塔？你是指秦、漢式大墳墓嗎？你要說淪陷區毫不相干，那還真的幾乎文化斷絕了，偉哉文化大革命。

>>1149994
別說金字塔
"您"多少中國人，台灣人，華人會用?

不知道1149636改變英國衛報報導的意圖


教皇譴責“俄羅斯軍隊的殘暴和殘忍”，同時警告不要將衝突視為善與惡的童話故事。

“我們需要擺脫通常的小紅帽模式，小紅帽是好人，狼是壞人，一些全球性的東西正在出現，這些元素非常交織在一起。”

教皇補充說，在戰前幾個月，他會見了一位國家元首，他沒有透露姓名，但將其描述為“一個很少說話的智者，確實是一個非常聰明的人......他告訴我他非常擔心如何北約正在行動。我問他為什麼，他回答說：‘他們在俄羅斯門口狂吠。他們不明白俄羅斯人是帝國主義，不能讓任何外國勢力接近他們。”

教皇補充說：“我們沒有看到這場戰爭背後的整場戲劇正在展開，這場戰爭也許是以某種方式被激怒或未被阻止。”

教皇說他不是親普京。他還表示俄羅斯誤判了這場戰爭。 “俄羅斯人認為這一切都會在一周內結束，這也是事實。他們遇到了一個勇敢的民族，一個為生存而奮鬥的民族，一個有著奮鬥歷史的民族。”

教皇發表了一條消息，稱入侵烏克蘭是對一個國家自決權的侵犯。

他在羅馬天主教會世界窮人日的致辭中說：“烏克蘭戰爭現在已被添加到區域戰爭中，這些戰爭多年來造成了沉重的死亡和破壞，”該日將在 11 月舉行。 “然而這裡的情況更加複雜，因為一個超級大國的直接干預旨在強加自己的意志，違反人民自決原則。”

教皇希望在 9 月在哈薩克斯坦舉行的一次宗教間活動中會見俄羅斯東正教宗主教，普京的親密盟友，俄羅斯東正教宗主教支持烏克蘭戰爭。

在教皇在接受《晚郵報》採訪時敦促俄羅斯東正教宗主教不要成為克里姆林宮的“祭壇男孩”後，俄羅斯東正教宗主教責罵教皇。俄羅斯東正教宗主教指責教皇選擇了“不正確的語氣”來傳達他的信息，並補充說這樣的言論會損害兩個教會之間的對話。

教皇和俄羅斯東正教宗主教原定於 6 月在耶路撒冷會面，但由於戰爭，行程被取消。

>>1149984

(参考)

https://civilization.fandom.com/wiki/Chinese_(Civ6)#List_of_Ancient_and_Classical_Era_Wonders

Chinese_(Civ6) > List_of_Ancient_and_Classical_Era_Wonders

>>1149997
我看原文我才學到的新詞
祭壇男孩(Altar boy)是專門當牧師助手的小男童
PTT上有這新聞的翻譯，這篇文章應該是擷片段出來的
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1655285314.A.FF3.html
(不過翻成馬仔怪怪，我在想是不是有其他更白話的說法?)

原始的訪問上面有人貼，教宗其實回答的四平八穩，真的看不出來他有站哪一邊，硬要說就是他反戰而已。

在 1241 年至 1362 年期間，基輔王子被迫接受蒙古/韃靼人的統治。

1320年代初期，立陶宛軍隊在伊爾平河戰役中擊敗了基輔的斯拉夫軍隊，並征服了這座城市。 也聲稱擁有基輔的韃靼人在 1324 年至 1325 年進行了報復，因此當這座城市由立陶宛王子統治時不得不向金帳汗國貢物

1362 年藍水戰役後，基輔成為立陶宛大公國的一部分，當時立陶宛大公阿爾吉爾達斯擊敗了金帳汗國軍隊。 在 1362 年至 1471 年期間，這座城市由來自不同家族的立陶宛王子統治。 1471 年，基輔公國被廢除，基輔省成立。同年，立陶宛政治家馬丁納斯·戈什陶塔斯被任命為基輔的第一任省長。 他的任命遭到了當地人的敵意。

這座城市經常遭到克里米亞韃靼人的襲擊，並於 1482 年再次被摧毀。 儘管其政治意義有所減弱，但這座城市仍然作為當地東正教大都市的所在地發揮了重要作用。 然而，從 1494 年開始，這座城市的地方自治（馬格德堡權利）在立陶宛大公和波蘭國王的一系列行動中逐漸增強。

>>1149996
>>"您"多少中國人，台灣人，華人會用?
就你不會用吧

] 是不是有其他

https://zh.wikipedia.org/wiki/輔祭

輔祭

>>1149905
那是烏西部分併入了波蘭領土的那塊吧
烏東還是俄裔的多

>>No.1149645
不意外啦...方濟各不是那種有勇氣犧牲一切跟惡勢力攤牌的人
這性格在他還在阿根廷當主教時向軍政府妥協就很清楚了

>>1150050
是說烏東到底是俄羅斯人多還是講俄語的烏克蘭人多?

>>1150055
有俄羅斯身分證的烏克蘭人很多

蘇聯的人口轉移https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E8%81%AF%E7%9A%84%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E8%BD%89%E7%A7%BB

由於蘇聯軍隊佔領了東歐，蘇聯決定了誰住在哪裡。

波蘭與蘇聯烏克蘭進行人口轉移； 居住在已建立的波蘇邊界以東的波蘭人被驅逐到波蘭（約 2,100,000 人），居住在已建立的波蘇邊界以西的烏克蘭人被驅逐到蘇聯烏克蘭。 1944 年 9 月至 1946 年 4 月，人口轉移到蘇聯烏克蘭（約 450,000 人）。 一些烏克蘭人（約 200,000 人）或多或少自願離開波蘭東南部（1944 年至 1945 年間）。

>>1150060
尼古拉耶夫的州長就是當年發配中亞
後來輾轉到烏克蘭的高麗人後裔

中世紀烏克蘭（當時是波蘭立陶宛聯邦）最著名的俄羅斯人之一是伊万·費奧多羅夫，他出版了《奧斯特羅格聖經》，並稱自己為莫斯科人。

1599 年，為了保衛領土免受韃靼人的襲擊，沙皇下令在烏克蘭東部建造第一座堡壘。俄羅斯人建造了別爾哥羅德防禦線

17 世紀後期，哥薩克起義之後，更多說俄語的人出現在烏克蘭北部、中部和東部地區。起義導致烏克蘭定居者大規模遷移到斯洛博達烏克蘭地區，其從一個人煙稀少的邊境地區轉變為俄羅斯沙皇國的主要人口稠密地區之一。根據佩列亞斯拉夫條約，現代烏克蘭北部和東部在內的烏克蘭哥土地成為俄羅斯沙皇國的保護國。這帶來了第一批重要的但仍然很小的俄羅斯定居者浪潮進入烏克蘭中部（主要是駐紮在駐軍中的數千名士兵）。

18 世紀末，俄羅斯帝國從前克里米亞汗國手中奪取了大片無人居住的草原領土。 在後來被稱為新羅西亞（主要是克里米亞、陶里達和敖德薩周圍）的土地開始了系統的殖民化。 許多民族的移民（主要是來自俄羅斯的烏克蘭人和俄羅斯人）來到該地區。

Novorossiya 的人口最終變得混雜在一起，隨著俄羅斯化成為國家政策，俄羅斯身份在混合家庭和社區中占主導地位。 俄羅斯帝國官方將烏克蘭人、俄羅斯人和白俄羅斯人視為小俄羅斯人(基輔人)、大俄羅斯人(莫斯科人)和白俄羅斯人，根據俄羅斯帝國官方接受的理論，他們屬於一個單一的俄羅斯民族，即基輔羅斯人民的後裔。

俄羅斯化和蘇維埃化並不會自動導致俄羅斯化（非俄羅斯人民的語言或自我認同轉變為俄羅斯人）。 因此，儘管長期接觸俄羅斯語言和文化以及蘇維埃化，但在蘇聯時代末期，非俄羅斯人處於成為蘇聯人口大多數的邊緣。

在 1856 年俄羅斯在克里米亞戰爭中戰敗和 1863 年波蘭起義之後，沙皇亞歷山大二世加強了俄羅斯化以減少未來起義的威脅。 俄羅斯強迫少數民族接受俄羅斯文化是為了防止自決傾向和分裂主義。 俄羅斯化驅使許多哈薩克人越過邊境進入中國。

俄羅斯和蘇聯當局從 1772 年到 1991 年在白俄羅斯實施了俄羅斯化政策。該政策在 1920 年代被白俄羅斯化政策打斷。隨著 1994 年親俄獨裁者亞歷山大·盧卡申科掌權，俄羅斯化政策得到了更新。

芬蘭的俄羅斯化（芬蘭的“壓迫時代”）是俄羅斯帝國旨在終止芬蘭自治的政府政策。 芬蘭反對俄羅斯化是最終導致芬蘭於 1917 年宣布獨立的主要因素之一。

到 1890 年代初，俄語被強製作為波羅的海學校的教學語言。 1944 年蘇聯重新佔領拉脫維亞後，俄語成為國語。

俄羅斯和蘇聯當局從 1709 年到 1991 年實施了烏克蘭的俄羅斯化政策，被 1920 年代的蘇聯本土化政策打斷。 自烏克蘭獨立以來，其政府實施了烏克蘭化政策，以減少俄語的使用並偏愛烏克蘭語。

在 2014 年俄羅斯吞併克里米亞並在烏克蘭東部建立了未被承認的俄羅斯支持的武裝分子之後，這些地區的人們被強加了俄羅斯化。

從技術上講，俄羅斯化意味著莫斯科化

羅斯在古老的瑞典語中是指划船者

Rus'(讀聲是入死)

根據 12 世紀的基輔歷史記錄“主要編年史”，一群被稱為 Rus'(入死)的瓦良格人於 862 年在諾夫哥羅德定居。saga將Rus'(入死)稱為瓦良格人住在東方的兄弟。

瑞典人將北歐部落的公共投票系統引入諾夫哥羅德。羅斯將首都遷至基輔後，諾夫格羅德決定選舉並更換城市的王侯。王侯的主要工作是公共安全。蘇聯電影《亞歷山大·涅夫斯基》描述這個事件。諾夫格羅德是由商人公投控制的。當莫斯科變得強大。 莫斯科王子認為這種自下而上的政治制度是一種威脅。 莫斯科對諾夫哥羅德的軍事屠殺和破壞將繁榮的貿易城市變成了具有東正教傳統的漁村。

“主要編年史”描述基輔是由斯拉夫兄弟妹建立的。 歷史學家認為基輔是由西突厥部落的後裔建立的的。 後來Rus'(入死)佔領了基輔。 他們發現這個地方農業發達。 羅斯攻占克里米亞。 然後利用克里米亞開船抵達君士坦丁堡搶劫東羅馬帝國。

阿拉伯的穆斯林旅行家(艾哈邁德·本·法德蘭·本·阿巴斯·本·拉希德·本·哈馬德)的日記改编成電影The 13th Warrior。但最大的不同是日記稱讚了野外的瑞典旅行者(瓦良格人)。但日記看不起住在諾夫哥羅德的Rus'(入死)。日記讚美旅人看起來乾淨。 日記說城市看起來很髒。日記中記載了Rus'(入死)的惡行，例如開船俘虜斯拉夫人，並將他們賣給保加人。

保加人的家鄉是里海地區（現代伊朗）。 他們在西方突厥控制之下。 西突厥拆散後，保加人遷往克里米亞。 在突厥的壓力下，保加人的一個派別遷往巴爾幹。 他們建立了一個帝國。 在塞爾維亞人（發明家特斯拉的祖先）的壓力下，保加帝國在巴爾乾地區衰落並消失。據說保加利亞和塞爾維亞/希臘之間的世代仇恨並沒有消失。 因此，保加利亞對俄羅斯更加友好。

其他一個保加派別搬到伏爾加河。速不台的蒙古軍隊擊敗基輔軍隊後，他的軍隊到達伏爾加河。 速不台的軍隊被保加利亞軍伏擊並擊敗。 多年後，蒙古和韃靼軍隊到達伏爾加河進行另一場戰鬥。結果是伏爾加河河岸的保加居民被韃靼人所取代。百年後。伏爾加河河岸的韃靼居民被莫斯科軍事控制。

基輔Rus'(入死)“主要編年史"還有蒙古秘史中沒有記載的故事。速不台和哲別的蒙古軍隊途經高加索山脈，劫掠格魯吉亞、亞美尼亞等部落。他們遇到了另一個叫做庫曼的西部突厥部落。他們欺騙並擊敗了庫曼。 庫曼請求基輔提供幫助。庫曼在東歐是臭名昭著的強盜。 所以Rus'(入死)並沒有同情他們。
當蒙古軍隊靠近時，每個城市的Rus'(入死)王子都害怕了。 他們最初加入了庫曼並擊敗了蒙古人。 庫曼俘虜了一名蒙古將軍，並告訴Rus'(入死)王子陌生人是哲別(射鵰英雄傳角色)。 庫曼失去了許多生命。 因此，庫曼將哲別處決作為報復。 聯合軍隊不不習慣協作打仗。 因此庫曼和Rus'(入死)軍隊後來被蒙古軍隊擊敗。

後來倖存的庫曼人留在了匈牙利。 他們幫助匈牙利對抗蒙古人和土耳其人。 一些欽察人留在立陶宛。 他們幫助立陶宛對抗條頓騎士團。

>>1150068
世紀帝國2決定版 庫曼戰役第一關就是在講這個故事 我記得基輔直接罵他們是強盜

>>1150148
電玩史觀（笑

竟然沒有人提到最近很紅的夢女史觀
https://en.wikipedia.org/wiki/User:%E6%8A%98%E6%AF%9B

>>1150210
版上一堆黃俄天天洗同級的幹話習慣了

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220618002881-260408

哈薩克總統：
我們不承認台灣
同理也不承認烏東頓、盧獨立

2022/06/18

他說：「這將導致混亂。這就是為什麼，我們不承認台灣、科索沃、南奧塞梯、阿布哈茲。也就是說，這一原則同樣適用於被認為是準國家實體的盧甘斯克和頓涅茨克。」

>>1150315
還有人記得我嗎?

>>1150315
>哈薩克總統：
>我們不承認台灣
>同理也不承認烏東頓、盧獨立
結果台灣媒體喜孜孜的報導說哈薩克不承認烏東頓、盧獨立
對我們而言，他不承認台灣，還被特別拿出來講比較嚴重吧

>>1150325
>>對我們而言，他不承認台灣，還被特別拿出來講比較嚴重吧
其實不嚴重. 因為台灣的頂頭老大美國自己就不承認台灣啊! 所以哈薩克承不承認台灣根本一點也不重要. XD

>>1149731
綠畜塔綠斑媒體不意外