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標槍飛彈壞了烏克蘭竟沒人會修! 美國送烏克蘭武器卻未提供技術支援 只能靠免費電話服務無名22/06/16(四)17:39:53 ID:HxUKmdEgNo.1149744del
美國援助烏克蘭武器抵抗俄羅斯侵略卻未提供「送後服務」?美國退役軍人指出,烏克蘭軍隊正面臨緊急狀況,因為當美國提供的要價高昂的先進武器標槍防空飛彈出現操作狀況時,烏克蘭軍隊竟沒有人可以修理。

根據「華盛頓郵報」14日報導,美國退役軍人及志願訓練官海沃德(Mark Hayward)表示,美國國防部急著向烏克蘭提供超過5000枚標槍飛彈,卻沒有進一步完善整體服務,包括訓練模式、備用電池及其他美軍依賴的基本設備等,確保烏軍在面臨操作問題得以尋求協助,直言「我們送(烏克蘭)武器設備,卻沒有決定要提供技術支援嗎?」

海沃德指出,美國送給烏克蘭的標槍飛彈,顯然並未包含明確的操作說明書,甚至是在遇到問題或需要維修時,得以求助的免費電話號碼。除了說明書以外,海沃德認為,美軍也應一併提供系統操作的訓練課程,包括講解發射程序的基本指引,以及模擬戰所需的戰鬥訓練包。

今年3月時,海沃德接到一通烏軍發出的求救電話,那位士兵正躲在烏克蘭東南部一座小丘後方,面臨俄軍坦克砲擊。士兵的發射器出現狀況,但海沃德無法從通話中得知確切問題,最後那位士兵只好器械逃亡。海沃德說自己並不知道那位士兵最終命運。

一名被指派到東南地區的烏克蘭軍官6月初曾向「華郵」表示,他的軍隊曾要求進行武器操作訓練,最後不了了之,並表示許多烏軍通常都只接受兩天不到的短期訓練,而美軍的標槍武器正規訓練課程至少要80個小時。他認為正式的指導課程有助於降低失誤及錯誤操作。這位匿名受訪的烏克蘭軍官認為「訓練很重要」,「我們必須能夠百分之百準確射擊,因為我們沒有足夠的標槍飛彈,可以隨時捨棄再用另一個。」
無名22/06/16(四)17:45:51 ID:7UNUd84wNo.1149745del
javelin not work
無名22/06/16(四)18:02:26 ID:dhFJ1bEoNo.1149751del
>>1149745
>>javelin not work
網路真的查得到嗎? XD

上次倒是看到某篇售後服務的趣聞.
https://mobile.twitter.com/StevenBeynon/status/1532429021308506112

某位美國國民兵, 以前曾派駐烏克蘭, 認識了當地的朋友. 這位朋友某天突然打電話來問標槍使用的問題, 他也協助回覆. 之後烏克蘭友人告知, 已成功打掉俄軍一台裝甲車.

服務專線真的是需要的. 可是, 要怎麼防範打來的是撿到寶(標槍)的俄軍呢? XD
引用至MDC 大佬的發言22/06/16(四)19:49:58 ID:5ocn7UAINo.1149760del
原文
https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/06/14/ukraine-javelin-assistance/

quote:
1.說明書是英語的沒有翻譯,而烏克蘭士兵不會英語;

quote:
They sought help from two Americans, who engineered a fix for one by cannibalizing electrical components from a video game controller, said Mark Hayward, a U.S. Army veteran and volunteer trainer. The others, he said, were thought to be broken until it was discovered that the user instructions had gotten gummed up in Google Translate. Hayward recalled the episode with profound frustration that the Pentagon, which has rushed more than 5,000 Javelins to Ukraine, hasn’t done more to ensure that those battling Russian forces have help when such needs arise.

全文有提及英語的部分就只有這裏。說明書沒有翻譯是真的,烏克蘭士兵不會英語也是真的,但老兵投訴的是美國應該提供更多後勤支援(包括已翻譯的說明書)。

quote:
2.標槍因為沒有備用電池,使用效率不高;

quote:
Hayward, a resident of Alaska, has spoken to Murkowski about the limited supply of batteries for the launch units. They only last four hours on a full charge, less once they’re used to fire missiles, so Ukrainians keep them locked away to ensure they’ll work for real launches, he said. That has left a dearth of batteries for training. Without them, the Javelin is a 50-pound doorstop.

原文是說電池充滿後只能用四小時,所以烏克蘭為了保證實戰時電池的電力充足,都把電池鎖起來不用。這導致訓練用的電池不足。
這段是指美國應該提供更多的電池,跟標槍使用效率毫無關係。
無名22/06/16(四)19:55:15 ID:5ocn7UAINo.1149761del
quote:
3.教授烏克蘭人如何操作這個標槍的不是教官,而是普通的美國軍人。這樣的培訓課程在美國需要花費80個學時,但在烏克蘭培訓只有兩天的時間。

這段華盛頓郵報不是指烏克蘭刻意減少訓練時間,而是說烏克蘭的標槍模擬器數量不足。華盛頓郵報更提到正規的訓練能減少出錯及誤用(暗指美國應該多提供標槍模擬器)。
quote:
A Ukrainian military officer assigned to the country’s southern region told The Post in early June that his unit asked for the training simulators a week before Austin’s congressional testimony on May 3 but still does not have any, and he wasn’t aware of any other units across his brigade that had them either. Ukrainian soldiers are adaptive and mostly make do, he said, but many have received abbreviated training classes, typically lasting less than two days. (The U.S. Army’s Javelin training course is 80 hours.) Formalized instruction, he said, can reduce mistakes and unintentional misuse.


整篇文章都沒有檢討烏克蘭軍隊
反而是要求美國提供更多的技術支援
例如已翻譯的說明書 技術支援熱線 模擬器等等
開戰以來最大筆 拜登加碼10億支援烏克蘭22/06/16(四)20:00:10 ID:8LPRjDI6No.1149762del
美國總統拜登(Joe Biden)週三(6月15日)與烏克蘭總統澤連斯基(Volodymyr Zelenskyy)進行通話。拜登除了重申對烏克蘭的支持,也宣佈了一項對烏克蘭的10億美元軍事援助計劃,以利烏軍在東部頓巴斯地區對抗俄軍。

拜登在電話中告訴澤連斯基:「面對俄羅斯無端的侵略,美國支持烏克蘭協助捍衛民主、主權和領土完整性。」

根據美國國防部發布的聲明指出,10億美元最新援助計劃中包含18門榴彈砲,2組「魚叉」飛彈岸置防禦系統、「海馬斯」多管火箭系統彈藥,以及無線電與夜視裝備等各式設備。目前美軍正著手培訓烏克蘭軍人使用海馬斯系統,預計幾週內就能上前線作戰。

美國國防部發言人科比(John Kirby)在白宮媒體簡報上表示,自俄羅斯入侵烏克蘭以來,美國已提供烏克蘭56億美元軍事援助。此次再軍援是拜登上任之後,第12次動用總統撥款權,援助總額已達63億美元。
無名22/06/16(四)20:15:08 ID:dhFJ1bEoNo.1149765del
>>1149760
>>說明書是英語的沒有翻譯,而烏克蘭士兵不會英語
烏克蘭語說明書/備用電池/更多標槍模擬器, 真的都很重要, 聽您的說明, 原文的建議真的都很好. 另外可能也需要服務專線和會講烏克蘭語的客服.

現在倒是有一個問題, 標槍的生產畢竟不比子彈砲彈那些, 美國聽說一年也只能生6000顆標槍出來(承平時). 烏克蘭軍隊可能要學著盡量用在C/P值好的目標上.
(聽說烏軍也有跟以前美軍一樣的用法, 拿標槍來打步兵. XD)
無名22/06/16(四)20:18:41 ID:vSaiXd1YNo.1149767del
繼續喊哪天就會要求美國把整個標槍生產技術跟工廠都一起搬過來了
無名22/06/16(四)20:21:55 ID:ftHgZSx6No.1149768del
>>1149751
售後服務專線會刻印在武器上面嗎?
若遇到客服下班時間還是需要信用卡付費的狀況怎麼辦?
無名22/06/16(四)20:27:53 ID:kdE7gFOANo.1149769del
>>1149765
烏軍早期是有射擊紀律不佳的問題拿標槍打BTR或軍卡
現在懂得省點用了
一些輕甲單位交給RPG或NLAW處理標槍扣著打坦克
無名22/06/16(四)20:39:09 ID:dhFJ1bEoNo.1149771del
>>1149768
>>售後服務專線會刻印在武器上面嗎?
印在標槍的外箱好了. 這還有一個問題, 還要先教士官兵怎麼打國際電話.

>>若遇到客服下班時間還是需要信用卡付費的狀況怎麼辦?
哈哈. XD

設成24H, 烏克蘭打來就免付費的電話好了.

以下為假設情景:
--
俄軍士兵: 喂, 請問是標槍飛彈服務專線嗎? (俄語)
專線客服: 您好, 我們不向俄羅斯的客戶提供服務喔. (俄語)
俄軍士兵: (放下電話轉身) 喂! 去找個會講烏克蘭語的過來! (俄語)
--
DPR士兵: 是標槍專線嗎? 我要請教標槍使用的問題. (烏克蘭語)
專線客服: 您好. 請問外箱上的編號是? (烏克蘭語)
DPR士兵: JVN-000-1234-789. (烏克蘭語)
專線客服: 請問授權碼是? (烏克蘭語)
DPR士兵: 授權碼? 啥小啦! (俄語)
無名22/06/16(四)20:48:17 ID:dhFJ1bEoNo.1149772del
>>1149769
>>烏軍早期是有射擊紀律不佳的問題拿標槍打BTR或軍卡
>>現在懂得省點用了
>>一些輕甲單位交給RPG或NLAW處理標槍扣著打坦克
原來如此, 受教了. 那真是好事.

上次聽說烏軍曾用古斯塔夫無後座力炮就炸了一台T-90. 看來只要打對地方(坦克裝甲薄處), 用無後座力砲或是RPG可能一樣有機會破甲.
無名22/06/17(五)01:01:41 ID:L3mgambUNo.1149799del
>>1149772
BTR車神用俄系小爛炮都可以表演肛爆MBT
只能說練兵八年真的脫胎換骨
無名22/06/17(五)13:10:51 ID:dCS22G5ANo.1149849del
>>1149799
等到歐美因通膨收手也是當炮灰的份
無名22/06/17(五)13:15:08 ID:SKfylaj.No.1149851del
無名22/06/17(五)13:24:42 ID:8/mSdVcINo.1149852del
無名22/06/17(五)13:59:33 ID:s74uuQ/cNo.1149859del
>>1149849
反正俄羅斯也認命打不贏只能鼓吹西方通膨完蛋。
變得跟年初經濟制裁讓普京垮台一樣交給預言跟神秘學了。
無名22/06/17(五)18:55:15 ID:Dhp25dV.No.1149915del
蘇-25.

https://hindustannewshub.com/russia-ukraine-news/su-25-crashes-in-belgorod-region-the-moscow-times/

Su-25 crashes in Belgorod region - The Moscow Times

2022/06/17

In the Belgorod region, an attack aircraft Su-25 of the Russian Aerospace Forces crashed.
This was reported in the press service of the Western Military District.
無名22/06/17(五)22:58:11 ID:ZGkV9M.MNo.1149932del
>>1149859
石油繼續加價賣
打不贏又如何
無名22/06/18(六)21:22:35 ID:1bzYnPeYNo.1150024del
韩国国籍的外国佣兵在乌克兰。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022061800454&g=int

ウクライナで「韓国人4人死亡」
ロシア国防省が発表
報道

2022/06/18
時事ドットコム

同省がまとめた「外国傭兵(ようへい)現況資料」に基づき「韓国国籍の13人がウクライナに入り、4人が死亡、8人が(ウクライナを)出国し、1人が現地に残っている」としている。
無名22/06/18(六)21:40:45 ID:8ve/yMFANo.1150026del
>>1149859
若真的發生不可逆的通膨危機
World War 3大概會在哪個時間點爆發?
歐洲亞洲多數國家也沒有長程打擊能力
就算有也很雞肋
World War 3會演變成亞洲跟歐洲的各自大內戰嗎?
無名22/06/18(六)22:27:53 ID:E7TZvAvMNo.1150031del
>>1149859
亞洲內戰 X

中,南亞內戰
無名22/06/19(日)03:03:45 ID:RcjTs4ncNo.1150044del
>>1149859
西方通膨是現代進行式 說普丁會垮台才是通靈
就跟說習近平會被暗殺差不多蠢一樣
無名22/06/19(日)09:03:52 ID:oeQ0eYn.No.1150052del
>>1149771
烏克蘭還蠻多人在國外打工過
打個國際電話應該不是問題
無名22/06/19(日)18:08:24 ID:Z2.HqFsYNo.1150074del
>>1150024

"Energizer Bunny arrested,
charged with battery."

https://sportsseoulweb.jp/star_topic/id=52514

ウクライナからは感謝されるも
違法に義勇軍へと参加した元韓国軍人、帰国後に検察へ送致される

2022/06/15
スポーツソウル日本版

ソウル警察庁国際犯罪捜査隊は前日14日、イ・グンをパスポート法違反の容疑でソウル中央地検に在宅送検した。
無名22/06/21(二)11:24:16 ID:jyBqhzSwNo.1150247del
標槍的使用教學,當豆知識看看也不錯
https://youtu.be/fe-s9IiLPcM


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