軍武

中國的教科書抗戰部分一直在吹國民革命軍有多大犧牲
並沒有抹黑吧
至少按照國民革命軍真實戰績
實在也是找不到值得再黑的地方了

到底是什麼緣故你會覺得共產黨在黑國民黨啊？

>>1154283
抗日難道不是靠美國嗎...

中國的教科書關於抗戰部分的批判主要集中於國府而不是國軍
而對國軍的批判也僅限於戰略戰術的失誤，比如戰術死板、只依託大城市打陣地戰、消耗戰這樣的問題。

抗日靠美國 +1

https://money.udn.com/money/story/5603/6491863

陸祭奠網站「孝愛之家」供奉日本戰犯
已被關閉整頓

2022/07/27

孝愛之家祭奠網站曾出現「岡村寧次」紀念館，岡村寧次是抗戰後期日軍侵華總司令，指揮諸多對國軍發起的大型會戰。

盟軍最高統帥道格拉斯·麥克阿瑟代表同盟國接受日本投降，並以盟軍最高統帥之身份於降伏文書簽字

在麥克阿瑟簽字之後，下列各同盟國代表亦依序簽署了《降伏文書》

美利堅合眾國代表尼米茲五星上將
中華民國代表徐永昌上將
大不列顛與北愛爾蘭聯合王國代表弗雷澤元帥
蘇維埃社會主義共和國聯盟代表傑列維揚科中將
澳大利亞聯邦代表布萊梅上將
加拿大自治領代表科斯格雷夫上校
法蘭西共和國臨時政府代表勒克萊爾上將
荷蘭王國代表赫爾弗里希中將紐西蘭自治領代表伊希特中將
日本降伏文書是正式向這些國家投降,而且現在還留有正本在博物館

>>科斯格雷夫上校

只是大佐。

https://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Moore_Cosgrave

During World War II Cosgrave was the Canadian Military Attache to Australia, for the South West Pacific Area.
On September 2, 1945 he was the Canadian representative at the official surrender of Japan, and signed the Japanese Instrument of Surrender on behalf of Canada aboard the battleship USS Missouri in Tokyo Bay.
When his turn to sign came, Cosgrave inadvertently placed his signature one line too low on the Japanese copy of the documents, signing on the line for the French Republic.
This was attributed to his being blind in one eye, through an injury sustained in the First World War.[8][9]

The problem was easily corrected, by US General Richard Sutherland who crossed out "French Republic" and wrote in "Dominion of Canada" under Cosgrave's signature, then made similar corrections for the rest of the document.[10][11]
Air Vice-Marshal Leonard Monk Isitt, the Dominion of New Zealand representative, left without a blank to sign, had to have his name and country written in at the bottom margin of the document.
The Japanese delegates accepted the corrected copy.[12]
Cosgrave did not repeat this error on the American copy.[13]

什麽抗日，就像人被揍急眼了，條件反射正常還手吧？簡單點就是還沒被完全打垮，然後老美兩顆煙花結束戰鬥。

至於什麽抗日的各種偉岸形象，發揚一貫如「殲敵一億轉進臺灣」的嘴炮傳統扳回來。W

>>1154315
你那叫空想歷史
中華民國從來沒有那麼偉光正

>>1154287

為什麼到後來美國有得靠
因為蔣記就是能死撐著中國的招牌不垮

＞＞No.1154317
＞＞美國有得靠
現在沒機會了耶
因為現在世上僅存的最大煙花保留在中國啊。
要知道公開資訊：世上試爆最大的核彈是前蘇聯5000萬噸級的氫彈，而中國試爆最大的核彈是500萬噸級氫彈（1977年）。
而在1979年，中國為趕在1996年全面禁核條約之前，在大氣環境內試爆1100萬噸級氫彈（相當於500顆廣島煙花），但遭科學界相關人士反對，因為這己超出內陸實驗溢出安全條件，除非像老美一樣放在海洋試驗，因此未成保留至今。

抗日方面基本上前线是装备好的国民党共产党到处游击
语文和历史都有不少故事但是国民党的多但是很多不主动提人物是国民党的就说是中国
功劳方面共产党基本上把国民党做的事全算进自己头上
打到后来差不多就是说国民党管治完全崩溃他们被逼要从后边捅刀
基本上稍微有思考能力的都知道两遍都不可能太准确肯定夹带私活的

其實還有個日軍

只是有看抗戰史的都很清楚，三方面的資料都是有問題的。最簡單的數字永遠對不上。

中華民國，日本基本上就已經視中日戰爭不是政治問題，就是很慘的歷史。

中華人民共和國還是把抗日當成國族運動，對國軍有好話那會被噴，對日本有好話那會被捅。

>>1154323
中共應該要感謝軍國日本
沒侵華戰爭
中共早就被剿匪剿光了
哪來中華人民共和國
現在還在反日?

＞No.1154325
屁話

民國藥丸依舊是必然的，不會因為日本入侵有所改變。

華北土地矛盾非常嚴峻，青紗帳起後，kmt就是兩眼一抹黑等死。西路軍是沒計劃好，好好計劃依然可以打出好成績，而二馬只能等死。東北軍和西北軍自然會大量送人頭。送到後面，常凱申的中央軍拿什麽打？

當然，tg想要獲勝，1969年也不一定能夠成功，那樣什麽都晚了，中國復興遙遙無期。
民國

半殖民是蔣介石軍閥

控製長江口5%帝國主義買辦回扣關稅

半封建是各省軍閥

吃農業稅從地主手裏要錢

中國在民國時期從北洋政府到國民政府積累的殘存的工業資本都被大戰揮霍一空。

1949年10月，是一百年來，第一個中國人任命的中國籍貫的海關署長，意味著中國自主關稅，有了可以積攢工業資本的能力，而不是被洋貨塞滿大街，所有農民剩余財富都耗費在這上面。
1944年美國副總統曾經訪問過重慶，國民政府把所有乞丐都關起來了，仍然給他留下很糟糕的印象，回去就給羅斯福拍電報：支持蔣介石是短期回報。

羅斯福又說國民政府沒法承擔責任，畢竟他們還處在17世紀。

《走向「最後關頭」：日本侵略下的中國（1931—1937）》
作者：[美]柯博文
蔣努力建設一個可以統一中國的強大的國民政府，但他想要的是一個基於軍事力量的保守、獨裁的政權。他對群眾政治運動持懷疑態度。這種獨裁政權在20世紀已很普遍，沒有理由設想這樣的一個政權在中國會不成功。但這種政府缺乏像中共那樣吸引廣大農工群眾的社會綱領。

……………東京堅持中國聯合日本與偽滿洲國共同防共，這產生了與上面類似的影響。在華北，自治運動的借口是「剿共」，偽政權的名稱中似乎總是包含「反共」的詞語。至1937年，在許多中國人的心目中，蔣介石樂於采用的這些口號，以及「反共」和「剿匪」的詞語，被看作妥協，並被視為迎合日本人。統一戰線及與蘇聯合作的思想意味著抵抗日本的侵略。
因此，蔣介石處在一種困難的境地。由於避免與日本作戰，蔣造成了民眾對他最為痛恨的那股力量——中國共產黨——的支持。中國民族主義革命的成功，最終需要打敗日本帝國主義，這是一個蔣介石政府完全無法完成的任務。只有一場新的世界大戰，才能開啟創建一個強大的中國民族國家之路。但這場創建的建築師將是毛澤東，而非蔣介石。

>>1154326
廢話，你以為蔣介石不想大破大立!

那個時候大破大立的下場就是一堆中國地方勢力靠上其他勢力(北洋，少帥，日帝，汪偽)然後就被搞死，就像桂系搞死老蔣。

老蔣到台灣絕對的極權下才能搞出土改，在中國二五減租被噴到只有浙江勉強實施。老毛能土改也是弄到絕對的極權，不然別想，只是老毛的土改比起三七五減租問題更多。

>>1154326
看到tg、買辦後面都可以不用看了

>>1154326
老共沒有日本朋友來救援的早就被蔣光頭送下去見孫文

>>1154343
沒有跑到蘇聯避難的可能?

>>1154344
你不知道蘇聯一直比較挺老蔣嗎
蘇聯希望中國能挺起來幫他拖住日本
在當時的中國能做到這點的就是老蔣

>>1154353
>>你不知道蘇聯一直比較挺老蔣嗎
XD 沒這回事吧, 蘇聯始終挺中共啊.

>>蘇聯希望中國能挺起來幫他拖住日本
這點倒是真的, 所以即使KMT還在勦共, 中蘇雙方在1932年還是復交了. 蘇聯一方面繼續小額支援中共, 另一方面也對華軍售提供軍火以對付日本(賣的軍火比當年德國賣的還多不少).

但...這只是權宜之計. 二戰一打完, 蘇聯火速佔領東北, 把大批軍火資源全移交中共. 然後KMT不久後失去了美援. 蘇聯的援助外加種種因素讓中共成為最後的勝利者.

沒有蘇聯援助, 靠土八路在那邊游擊要統一中國? 做夢比較快吧.
(KMT當初北伐, 其實也是有收到蘇聯方的支助)

>>1154323
其實國軍有翻譯出版過日軍資料，只是沒再版，後面寫文宣的政戰官也不知道要用.......

>>1154323
其實國軍有翻譯出版過日軍資料，只是沒再版，後面寫文宣的政戰官也不知道要用.......

＞＞No.1154321
和老美的B53核彈外型很像，然而B53爆炸當量只相當900萬噸TNT，得益於中國氫彈的於敏構型在小型化方面要好於B53的TU構型（ 泰勒-烏拉姆構型英語：Teller–Ulam design，縮寫：T-U design） TU構型也是當前世界上絕大部分核聚變武器所使用的核武器設計概念。由於這個構型使用氫同位素聚變反應來產生中子，它被認為是「氫彈的秘密」。

元首的手表。

https://www.bbc.com/japanese/62359547

「ヒトラー所有」の腕時計、1億4000万円超で落札
ユダヤ人指導者は反発

2022/07/30
BBCニュース

ナチス・ドイツの指導者アドルフ・ヒトラーが所有していたとされる腕時計が29日、アメリカのオークションで110万ドル（約1億4700万円）で落札された。

>>1154366
>>元首的手表。
普京總統先前愛戴瑞士名表, 最近開始戴國產錶了:
https://eprimefeed.com/latest-news/how-the-watches-that-putin-now-wears-instead-of-the-swiss-are-made/145381/

>>1154371

也许新手表内置了绞索？

>>1154303
所以為什麼代表加拿大簽字的軍階這麽低，大家都是中將，上將豈不是一圈都要敬禮

>>1154354
蘇聯對中共最高期望也不過是劃江而治，斯大林可不希望看到一個統一的中國，這就是為什麼渡江戰役之前美蘇都調停要求停戰，對於他們來說今天的朝鮮半島模式是最符合利益的，但大家都沒料到校長怎麼都扶不起來，雖然後面找了很多很多理由，但實際就是兩個超級大國想幫他劃江而治都做不到

>>1154381
一個搞禁運武器跟強制停戰扯後腿，另一個幫忙中共接收東北工業精華區跟送軍火，說有在幫老蔣就是鬼扯，所謂的調停就是中共弱時不給打，等到中共強時又拉不住，超級大國個屁!

>>1154384
>>說有在幫老蔣就是鬼扯
的確是鬼扯. 蘇聯大力幫中共, 美國後來不幫KMT還扯KMT後腿.

然後誰不希望自己扶持的勢力早點統一? 誰要什麼劃江而治. 所以中國本土吃光光, 越南也統一了. 朝鮮半島那個一人一半不過是雙方都打到沒力了, 勉為其難接受而已.

只能說美國在中國種的果, 其因導致美國在韓戰越戰中都吃了很多苦頭.

>>1154376
>>也许新手表内置了绞索？
應該沒有吧, 大統領又不用出勤當特務. XD

閣下這張企業號還真可愛.

>>1154402
但後續不是告訴我們, 南北韓分裂, 中共還能操控北韓
南北越統一, 過不了多久越南就反面了
甚至我們能看到德國冷戰後有多反叛, 默大媽下台了才受控一點

>>1154404

Sir Humphrey:
Minister, Britain has had the same foreign policy objective for at least the last five hundred years: to create a disunited Europe.
In that cause we have fought with the Dutch against the Spanish, with the Germans against the French, with the French and Italians against the Germans, and with the French against the Germans and Italians.
Divide and rule, you see.
Why should we change now, when it's worked so well?

>>1154371
只接受訂製生產
https://ipf1721.ru/


(我一直都覺得國家元首戴外國錶很怪，習近平戴的也是Omega星座，我常常在想他至少該給比如海鷗或飛亞達一個機會)

>>1154404
首先朝鮮戰爭後能控制朝鮮的一直是蘇聯而不是中國
其次因為中共並不支持南北越統一，所以中越在73年巴黎合約前就已經翻臉了

>>1154380
因為那時候加拿大還算是英國的一部分。
1982年英國把加拿大憲法的修憲權移交給加拿大之後
加拿大才算正式獨立

>>1154283
目前看過黑KMT抗日最兇的反而是DPP
那些覺青罵得最兇

>>1154404
記得韓戰打完沒幾年，朝鮮內部就出了大事，八月宗派事件
導致大量親中及親蘇派人物被清算，
這也算是金日成打造金氏世襲王朝的開始

分裂分治會讓大國有最大利益說起來簡單
但是就算是老牌大國來,實際操作起來困難的要死問題也多
越南大失敗,兩德無可避免地回歸一統
北韓是難以控制的王朝政權東歐中東一團亂
中台兩岸不斷跳探戈搞得彈性疲乏

這些地方跟國家給大國帶來的損失遠大於帶來的利益
除了一些軍工複合體跟投機分子賺到爽死,我看也沒有哪個正經的人能從中賺到什麼

这边我听当年的老辈自述，国民党失败的原因是腐败，国军后期贪污严重，导致人心涣散，没人想卖命。
日本战略目的如果是侵占全中国，日本失败的原因是步子太大，错误的估计侵占中国需要的实力，中国内地空间纵深巨大，战线太长，不是日本那点军力和“一根筋指挥能力”能掌控的，正面侧面抵抗此起彼伏，随着时间日军深陷泥潭。另外两党高层其实一开始就有这战略判断力，日本必定失败。
国民党、国军毫无疑问是抗日战争中的主力，也没否定美国的帮助，大陆教材没你想的为黑而黑。大致是批判国民党消极抗日，统治结构混乱，不得民心。
打败日本的是日本军国主义思想下形成的体系，教育出来的人才。
所以有抗日奇侠南云忠一的说法，奇怪的制度让军部把水雷专业的人安排到统帅海军航空兵，而非小泽治三郎。历史不能假设但中途岛山口多闻如果多少有点话语权，不谈改变战局，但赤城号肯定不至于一发入魂。他下令把自己绑在飞龙号上自沉，估计不是想着什么大义，只是单纯的烦死了这帮队友的操作早晚气炸肺不如现在死了得了。

>>1154473
他們就認為沒KMT的話
他們現在還是皇民
能享受現代日本的一切

>>1154478
>大致是批判国民党消极抗日
所以都是中國共產黨在抗日?

>>1154481
紅共:國民黨消極抗日 不提自己武裝叛亂鬥地主扯後腿
綠共:國民黨劫收害台灣惡性通膨 不提自己祖國日本發動侵略戰爭

>>1154489
國民黨地主資本家和台灣人一樣投日做皇民偽軍
共產黨抗日時連你們一起掃掉很正常吧？
共產黨不抗日那些敵後根據地是外星人建立的？
你要搞台獨要認日本做祖國直接喊出來就好，
非要貶低共產黨，
那被這種共產黨滅掉的你們又算什麼嘛。

>>1154481
消極抗日後面有句話
積極反共

比如八路一衝上去國軍就跑路
八路在敵後國軍就斷糧道
從38年起就不發八路新四的軍餉也不給補給
命令新四軍移動到江北再來個十面埋伏不留活口
時不時再屠個村說剿匪又大捷
最後混到國軍在河南被當地人配合日軍殲滅
同樣一批當地人在遇到八路時就敢跟日軍拼命

缺德事幹太多中央軍才會被叫成遭殃軍
中國官方為了爭取和平解決台灣
這種事情很少提及
但當年的當事人但凡有個活下來的就會口口相傳你們政府的豐功偉績

真的
國民黨如果不是這麼不做人
也不至於混到今天這個地步

>>1154490
原來江西蘇維埃鬥武裝叛亂鬥地主是江西人投日當皇民偽軍啊

>>1154479
搞不懂那些生物的邏輯 當年日本對台灣的治理也是歧視
事實上KMT過來後 大多老人對KMT統治好感也是大於日治時代
至少你想做什麼事情不會像日本人那樣只有特定路線(例如強迫搞醫生路線)

當然要說近三十年來的KMT多垃圾當然沒意見
問題一堆根本連三十歲都沒有的小屁孩就在那邊說日治時代遠好於KMT統治
又愛講老人說的話不值得信 真的超莫名其妙

>>1154491
>>積極反共
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60208&snA=12410

我手上不想再去找國史館一頁一頁翻檔案，自己去看看裡面那個歐歐發的東西

還有翻過檔案就知道後面打內戰時的燒殺手令只是一小部分，更多的是共產黨殺哪裡燒哪裡
真以為沒人在看檔案是不是，共產黨擅離防區還有刻意引日軍攻擊防線薄弱處以及在國民黨背後打黑槍根本不算少，國史館就一堆檔案了

>>從38年起就不發八路新四的軍餉也不給補給
和日軍簽協議然後吃裏扒外還一副我們為了人民作戰的鳥樣為啥要領軍饗?
>>最後混到國軍在河南被當地人配合日軍殲滅
被河南武裝土匪惡搞被說成當地人配合日軍真有你的

>>但當年的當事人但凡有個活下來的就會口口相傳你們政府的豐>>功偉績

是啊，就是殺的不夠多，毛臘肉餓死你們兩千萬起跳數據都擺在那還有一堆毛孝子在那邊拼命洗地

>>1154495
>>事實上KMT過來後 大多老人對KMT統治好感也是大於日治時代
真的要說現在對日本有好感的都是覺輕文創的，真的中年人不爽國民黨除了他家綠色傳承外另外就是親歷李登輝開始玩黑金時的國民黨，引進地方派系滲入軍警政體系

>>1154490
>>共產黨抗日時連你們一起掃掉很正常吧？
你們自己給日軍帶頭國史館就一堆史料了，懶得發，自己去看看巴哈姆特內文講的東西

>>共產黨不抗日那些敵後根據地是外星人建立的？
孬到只敢在一號作戰後日軍大幅度抽調佔領軍才開始收復縣城喔

>>非要貶低共產黨，
把一個人口數大概台灣幾倍然後資源好幾倍的國家搞到要和省級地區比經濟就是你的毛臘肉而不是國民黨，至於現在算是正常成長還有吃了老美為了打歐元給你們輸血，不過還是那句話，產業轉型沒成功你們就是下一個日本

你們政府了解這點所以要你們開始把握進廠時機，好好享受吧


>>那被這種共產黨滅掉的你們又算什麼嘛。
所以我覺得你們這群人噁心就在這裡，整天嘴裡掛著仁義道德，然後罵日本人燒殺你們沒道義，自己幹的卻是同樣的事

>>1154498
没想到还有人能狂到教老毛怎么打仗的，害怕
有没有一种可能性，根本不会有人把大象和蚂蚁在一起比国力呢有没有一种可能性，看货币单位量化的所谓经济指标时候数字差不多，实际打起来一碰就碎呢，你打的赢谁呢
有没有一种可能性，有些人挨打是自己贱找揍呢

>>1154503
>>1154503
>>没想到还有人能狂到教老毛怎么打仗的，害怕
打仗? 你們自己嘴上掛著國民黨迫害友軍消極抗日，然後這邊把資料抖出來你和我說教毛澤東打仗?

你讓我感覺別人拿支那嘲諷你們是活該了

>>根本不会有人把大象和蚂蚁在一起比国力呢有没有一种可能>>>>性，看货币单位量化的所谓经济指标时候数字差不多，实际>>打起>>来一碰就碎呢，你打的赢谁呢
少放屁了，你說2030前後兩年有這實力我還信
這麼屌老早中美建交時就開始登島了啦

>>有没有一种可能性，有些人挨打是自己贱找揍呢
你們一邊說賤找挨揍一邊逼國民黨在賣鎢礦建軍然後器械沒到生產線都還沒搞好時直接抗日?

至於賤挨揍? 那你們整天說國民黨燒殺給你們運糧的地方就是沒仁義? 不是那地方人賤?


講真的這裡很多人以前覺得外網那堆支豬 支那人劣根性還有支那濺畜甚麼的很渾蛋，現在我是覺得你這種貨色被罵真的活該，名符其實

>>1154503
>>根本不会有人把大象和蚂蚁在一起比国力呢有没有一种可能性
>>看货币单位量化的所谓经济指标时候数字差不多，实际打起来>>碰就碎呢

貨幣單位量化三洨的是沒錯啦，不過很遺憾美金當年也不是現在，那是有人認的，至於甚麼一打就碎云云，你可以看看你共當年有多少渡海能力啊，不是寧可台灣不長草也要解放台灣島?
核彈那麼多種一種啊不會?

怎麼孬成這副德性?

>>1154504
功德林减刑的一批国民党很多都是抗日有功劳的嘛，当然还有很多弃暗投明的，哪有一棒子全打死的，你点评先打县城后打县城时候有没有花过一秒钟想想自己指挥过什么战役啊
有没有一种可能性，你不知道中美建交时候你那边教科书还是比较正常的
不是吧不是吧还有人给光头抗日洗地的，你不会是老蒋他孙子吧我的天
有没有一种可能性，有些人挨打是因为自己贱找揍，有些人不是

>>1154354
>>XD 沒這回事吧, 蘇聯始終挺中共啊.

你不知道中共和蘇共之間一直有爭奪指揮權的鬥爭？特別是長征過程中親蘇派不是死了就是因為軍事失敗而失勢

>>1154506
>>功德林减刑的一批国民党很多都是抗日有功劳的嘛，当然还有很>>多弃暗投明的
害死他們的可不是國民黨喔，歐對了，我還忘了某個姓彭的後面還因為打了百團大戰被批鬥呢

>>你点评先打县城后打县城时候有没有花过一秒钟想想自己指挥>>过什么战役啊
有看過日軍動員檔案範圍還有地點都知道你們收復縣城是三洨意思就別裝了，還有日本防衛省資料都解密
>>不是吧不是吧还有人给光头抗日洗地的，你不会是老蒋他孙子>>吧我的天
毛的孝子賢孫真的太厲害了，講真的我是覺得你們也別笑台灣人了，我看到現在是真心感覺要讓中國人歌功頌德就是要殺到夠多人，全國統一還能搞到大飢荒死個兩千萬再來賴自然災害也是前無古人後無來者

後面加個反右文革甚麼的看一看還真有臉把數字都賴到蔣介石頭上

>>有没有一种可能性，有些人挨打是因为自己贱找揍，有些人不>>是
有沒有一種可能性是五毛只會刻意選取檔案對自己有利的然後剪輯成自己的大外宣，別人抖出其他方面的檔案馬上大罵外人不懂天朝國情


所以你們華為中興被整要說你們活該囉
duv euv被卡也是你們活該囉

>>1154509
懶人包看太多就是你這樣
滿篇槽點都讓人沒有反駁的必要了

>>1154508
看到沒412中國會更強大我就想笑
且不談蘇聯根本沒和日本放話動中國就準備和蘇聯打，假如沒有412或是之後類似的行動根本輪不到毛上頭，只會變成蘇聯人的附庸而已

而以蘇聯人對中國的態度大概就是中國變成蘇聯人的農業附庸，就像毛當年給史達林的壽禮是幾車廂的大白菜一樣wwwww

我是不知道這樣的中國會多強啦，不過肯定遠離他們的目標很遠

>>1154510
說個笑話，拿檔案還有引用檔案的人被這個人稱作懶人包

然後這頭五毛除了換繁體跳ip外根本沒引述任何檔案文獻就開始指責別人看懶人包

>>1154510
不過也是啦，叫你們親愛的黨快點把檔案館通通開放就知道了
還不敢開就不知道是不是孬了

感覺個別台灣皇民就非常仇恨共產黨
會發明一堆罪名扣上去
然後再找些稀奇古怪的論據證明自己發明的歷史

真沒必要這樣
事實勝於雄辯
中國共產黨真那麼壞
早就和非洲南美那群廢物左翼一樣完蛋了

畢竟中國人並不是GDP層面就比白皮黑皮高等的生物
被這麼壞的一群人統治還能發展成先進這樣
你都不覺得自己跳來跳去可笑嗎？

>>1154513
檔案館本來就是公開的
要不你說說哪個檔案館沒有開？

中共黨史也是免費開放的
你不看而已
你看你舉的那些例子
哪個不是查無實據甚至被當時世人嘲笑的爛梗
都21世紀了還會採信這種幼稚園水平的推託之言
實在是捨身娛樂大眾水平的菩薩行了

>>1154515
所以我更確認你沒去調過檔案，有些地方需要中國方面的推薦書才能進去有些地方

然後你應該更沒碰這十年的中國近代史界還有論文，否則你的論述不會是這付德性

更不提南京惡檔館

還有你共入主港中大後還特地去把某個中國研究中心給關掉，那堆文革新華社自己寫的內參不怕? 和我說笑話是吧

>>1154515
喔，叢進認不認識? 學歷如何? 曲折發展的歲月講了甚麼?

＞＞No.1154321
與美軍現疫核彈B83外形更像，不過當量只有120萬噸。

>>1154514
>>感覺個別台灣皇民就非常仇恨共產黨
省省吧，正常人都有長眼睛，胡溫時期怎樣你們現在怎樣這板人都很清楚，從以前的兩個戰場都很重要到現在造謠甚至拿著檔案公開剪輯的人可不是ROC人好嗎

>>然後再找些稀奇古怪的論據證明自己發明的歷史
上面檔案一舉出來馬上說別人發明歷史喔，真有你的，請問你舉出啥檔案給我們瞧瞧?

>>中國共產黨真那麼壞
>>早就和非洲南美那群廢物左翼一樣完蛋了
沒垮掉存脆就家底厚而已，中南美非洲哪個國家找一個吃蘇援還有億起跳的人口你和我說說看，文革大躍進沒爆炸只說明你們老底夠厚吃開頭的蘇援厚承受的了這種人禍

>>被這麼壞的一群人統治還能發展成先進這樣
有在和中國接觸都知道胡溫還有現在這套老子就是強你奈我何的嘴臉天差地別

然後現在不爽就開始扣別人皇民帽子?
老話啦，五毛還有大外宣負責人拿不出料被別人拿資料幹前還是自己撒泡尿自己照照鏡子吧

>>1154515
然後順便告訴應該從來沒看資料只會看黨史或是懶人包之類有的沒的一個你應該不知道的事實

2015一檔館實際上要兩封推薦信，一封台灣一封對岸
假如你有人脈應該不會鬼扯這些可笑的文件

>>1154507
笑死，既然中共自己說自己抗日的記錄不可信
那憑什麼國民黨說中共沒抗日和日本說中共跟他們暗通款曲的記錄又可信了wwwwwwwww

日本出了名的大本營戰報，國民黨是眼皮底下發生什麼事都搞不清楚

為什麼他們自己記錄他人的行動又能夠可信了wwwwwww

>>1154525
>>既然中共自己說自己抗日的記錄不可信
>>那憑什麼國民黨說中共沒抗日和日本說中共跟他們暗通款曲的>>錄又可信了
開始指責國民黨消極抗日只會殘害中共可是現在的中國民科史學喔，相較於大量數位化放上去的國史館要不要去查查中共那幾個檔案館為啥不敢這樣做? 反而要大量調閱手續?

然後中共方面的檔案目前可就只有釋出一部分，缺失的大部分都是中共自己單方面的說法，就算有回憶錄還有部分成冊的檔案還是一大堆缺失

然後他們現在開始質疑別人拿檔案?

>>1154525
另外還有一件很好玩的事，南京的惡檔館還有審查人員會對你查抄的檔案看看你抄了甚麼，欲蓋彌彰到這種地步我覺得也是很好笑的

不過對於自己不會去找檔案或是找資料，也沒人脈幹這行的人來說根本不懂吧

>>1154525
喔，不過我看到你回的部分大概也知道是怎麼回事了，這年頭大外宣以及中共網軍還真的生活不容易，趕業績還要注重品質

回一個文要想這麼久LAG一個小時但是不知道有人看到錯字提早刪了就會讓你露出馬腳
不過我是沒興趣玩這些把戲啦，畢竟你們的程度就是簡單的事實還有邏輯就能論破了

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60208&snA=12410
不過我看上面諸位五毛這麼努力洗地應該是想要把這幾層藏起來
所以我還是順手推一下好嚕

>>1154530
用棉花換日軍彈藥，可以從這裏知道共軍真的在抗日。不然日軍直接搶就好了何必換？日軍作為佔領軍竟然沒有辦法在佔領地獲得所需資源，是共軍敵後作戰的功勞。

為什麼共軍向國軍進擾的時候國軍會指望日軍出來干涉啊？按日軍的角度來看你們中國軍狗咬狗最好兩敗俱傷，他幹嘛要干涉？

>>1154533
我們都是神槍手
每一顆子彈消滅一個仇敵
我們都是飛行軍
那怕那山高水又深
在密密的樹林裡
到處都安排同志們的宿營地
在高高的山崗上
有我們無數的好兄弟
沒有吃，沒有穿
自有那敵人送上前
沒有槍，沒有砲
敵人給我們造
我們生長於這裡
每一寸土地都是我們自己的
無論誰要強佔去
我們就和他拼到底

>>1154533
講真的這麼好笑地回應我都不知道你是不是反串的了

>>1154533
你應該知道KMT跟CCP一開始的初衷都是剿共吧?
但由於KMT內部共諜實在太多，還搞到蔣介石不得不對日開戰。

>>1154536
我覺得整串最好笑的應該是這句，日軍直接搶了何必和你換
共產黨真的有他們嘴裡唱的神通廣大他們為啥不去搶日軍彈藥還要用棉花去換日軍物資啊.....

>>為什麼共軍向國軍進擾的時候國軍會指望日軍出來干涉啊？按>>日軍的角度來看你們中國軍狗咬狗最好兩敗俱傷
你們先前說啥國民黨殘害共產黨現在還把檔案說成共軍打國軍時國軍說共軍好怕怕要日軍過來救人?
上面文件可是說了日軍搞國軍共軍背後惡搞國軍，然後共軍打時日軍裝瞎看不見

到底誰在抗日啊，笑死了

>>1154526
每個國家都有需要大量調閱手續才能查到的資料，你怎麼不說那些wwwwww

從一開始你就是雙標嘛，KMT的檔案就是史實，中共的檔案就是造假
為什麼不能是KMT的檔案是造假，中共的檔案是史實呢wwwwww
更別說，裡面寫停戰協定是“聞”
聽風就是雨誰不會啊wwwwww

>>1154529
>>回一個文要想這麼久LAG一個小時

笑死，我又不是你這樣整天無所事事蹲在這裡按F5求回覆當偉哥來用wwwwwwwww

https://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/202208/220801/22080105.html

空母「赤城」艦長訓示の寄贈

2022/08/01

訓示は縦約２０センチ、長さ約１メートル６０センチの巻紙に約９０行にわたって綴られ、日付は１１月２４日とある。
真珠湾攻撃で機動部隊の旗艦を務める「赤城」がハワイに向けて択捉島の単冠湾（ひとかっぷわん）を出港する２日前を示している。

「本艦ハ機動部隊トシテ先陣ヲ承リ布哇（ハワイ）ヲ急襲シ米國艦ヲ一瞬ニ撃滅シテ皇國（こうこく）ノ興廢（こうはい）ヲ一擧ニ決スヘク愈々（いよいよ）明後二十六日當地（とうち）を出テ萬里遠征（ばんりえんせい）ノ征途ニ就ク」「布哇空襲ハ十二月八日の豫定（よてい）」（原文のまま）などと書かれた文面からは、開戦前の緊迫感とともに、長谷川艦長の決意と覚悟が伝わってくる。

>>1154538
都把日軍的統治架空了，還不夠厲害？日軍只有正常徵收不到物資的時候，才會去搶，搶也搶不到才會去換。
共軍沒有和日軍正面對決的能力，搶不到。不然共軍也不會是游擊隊了，早就直接收复失地。況且共軍多從日軍哪裏換到一些武器，國軍的壓力也會小一點吧wwww

>>1154536
張學良和楊虎城也是共諜？他們兩個可是讓老蔣抗日的最直接原因。

>>1154541
五毛又來裝蒜囉，一下說自己國家對外開放好棒棒，被別人揭穿自己國家一堆檔案都不給人調，要拿甚麼檔案出去還要被審查，現在來說""每個國家都有需要大量調閱手續才能查到的資料""

對應你這篇就是低能到一個好笑

>>為什麼不能是KMT的檔案是造假，中共的檔案是史實呢wwwwww
你到是把中共的檔案拿出來給我們兩相對照啊...

>>笑死，我又不是你這樣整天無所事事蹲在這裡按F5求回覆當偉>>哥來用
我放假邊打匹配邊拿檔案抽你臉怪你享受996福報囉

>>1154547
>>1154547
>>張學良和楊虎城也是共諜？他們兩個可是讓老蔣抗日的最直接原>>因。
別人在出口鎢礦和德國人換軍火還有搞生產線，你在旁邊說上啊上啊快點上啊，就別讓我快笑死了，你真的這麼厲害怎麼不去東北搞土改搞起來然後用你的人浪去牽制日本人?

>>1154546
>>日軍只有正常徵收不到物資的時候，才會去搶，搶也搶不到才>>會去換。
拿著國家的財產去資敵? 國民政府有準你賣嗎? 你從哪邊獲得的許可徵收的?
怎麼感覺和現在某群五毛叫囂的花錢在日本人身上就是幫助敵人的論點有8.7%像啊

>>1154547
>>1154547
>>況且共軍多從日軍哪裏換到一些武器，國軍的壓力也會小一點>>吧wwww
又來那套囉，怎麼又忽略後半段各種給國軍銃刀的事實啦
一邊說著別人的東西不可信，一邊又為了你所謂不可信的東西辯解
活該被各大網站滿山遍野的罵支蛛還有支女以及支牛馬啦

>>1154546
換到幾隻小步槍能起到什麼作用？

是暑假還是選舉快到了 這傻到像是反串耶

>>1154551
上面偉哥還有那堆左岸用語聽風就是語應該是五毛吧

講真的看到這種五毛用繁體真的有種在看黑猩猩模仿人類騷首弄姿的感覺

>>1154551
換個說法
你有聽說美軍把m4賣掉換吃的或是俄軍賣掉ak-12換酒喝嗎?
這就表示佔領軍已經弱到直接搶劫都有困難
就只能和當地人交易物資

>>1154557
>>這就表示佔領軍已經弱到直接搶劫都有困難
>>就只能和當地人交易物資
五毛這時後又忽略內文了，內文提到的戰事才上個月就開打奪取臨澤，弱到沒辦法搶劫? 五毛在罵別人皇民前要不要去看看自己小學有沒有畢業啊

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60208&snA=12410
我說五毛這麼努力瞎掰給我們提供笑點想要把真實的電報推上去造成別人懶得看沒用啦

在這板混這麼久都知道你們手段是啥了

>>1154549
你說話能不能尊重一下實際情況，共軍在西安事變當年剛剛結束長征被壓迫在陝北是要怎樣在東北發展實力？

>>拿著國家的財產去資敵? 國民政府有準你賣嗎? 你從哪邊獲得的許可徵收的？
共軍手上的棉布又不是從政府得到的補給……怎麼又和國家財產扯上關係，你知不知你在說什麼？
>>1154551
國軍太廢,有一點是一點wwwwwww

>>1154559
1940年共軍竟然在山東集結了4萬兵力！？誰才是抗戰主力啊wwwww

>>1154562
不是國軍無能
是共軍太狡猾
情非得已
殲敵一億
轉進台灣
教化皇民

>>1154561
>>你說話能不能尊重一下實際情況，共軍在西安事變當年剛剛結束>>長征被壓迫在陝北是要怎樣在東北發展實力？
你要國民黨無視軍隊的練度還有器械到的程度去打一場對面火力是你三四倍起跳的戰爭，為啥別人叫你們去東北用你們那套拖延時間你和我們說做不到?
>>怎麼又和國家財產扯上關係，你知不知你在說什麼？
五毛這時後又忽略前面突然扯領軍餉的事情了，這麼勇那幹嘛還講那套，你們聽了國民政府那些號令?
>>1154562
關家瑙那點地皮都有兩萬打500收拾不掉還給日軍跑掉的笑話了，還四萬很困難啊
甚麼? 五毛不知道關家瑙?
>>1154563
跳IP後又開始囉，我說黨準你翻牆了嗎?

>>1154376

https://simpsons.fandom.com/wiki/George_H._W._Bush

Bush when attempting to use a wire inside his watch to garrote Homer (before being distracted by Bart's release of locusts) briefly says "Here's a little something we learned in CIA."
This was a reference to how Bush acted as the director of the CIA under Gerald Ford in 1976 and 1977.

>>1154563
所以只要扯到實際數字拿檔案出來馬上顧左右而言他
真的別怪別人叫你們都附上支那兩字啦

支蛛 支女 支人，這串看起來你們嘴裡的乳華反華貨色稱呼你們的綽號真的名副其實

講的好像多仇恨日本實際上檔案調出來看一看都發現銃刀最用力的都是你們這群貨色

然後上面還說國民黨檔案不可信，啊你們替這個根本不信的賣棉花賣辯護的這麼用力是哈囉喔

＞No.1154583
哇咧！2300萬臺人 好吧再加700萬港人，也就3000萬人大叫「支那人」
14億中國人：臺巴豬 港狗！
wwwwww.3000萬人的叫聲又沒有比較厲害

>>1154584
反正你們這種生育率已經讓黨決定韭菜要開始從學校分流，不然碰上之後的退休金根本沒人做工，14億的韭菜看起來數字很美，不過2030後就要開始付老韭菜的退休金

除非你們引進黑爹大屌多增加一點韭菜的可割性不然我看你們的強國夢大概就是笑話而已

至於台巴豬三洨的，反正你們怎樣叫也不會改變白皮怎樣看你們還有強姦你們的事實，就別叫床叫得好像你們是在上白皮而不是白皮在上你們

>>1154586
挖，看起來小韭菜生氣了，氣到按兩次wwwwww

>>1154586
說起來看到這則新聞突然想到這女的是不是上街幹了甚麼事被押走，不過肯定不是擼串嘛w

不過也是，14億人連鵝爹吃的領土都不敢打，就只敢欺負人比較少的www

>>1154579
後面一致抗日的時候共軍不就派人去東北了？

>五毛這時後又忽略前面突然扯領軍餉的事情了，這麼勇那幹嘛還講那套，你們聽了國民政府那些號令?
那就扯平了唄，你對共軍賣棉布給日軍還有什麼意見？
這就是共軍的正面戰場的戰鬥力啊，結果國軍連這都打不過。

>>1154589
看起來中國出門在外的護身符就是擼串，畢竟黨說可以了
這頭黃皮母猴看起來絕對是忘了去擼串才被抓去增產報國wwwww

>>1154590
>>這就是共軍的正面戰場的戰鬥力啊，結果國軍連這都打不過。
????
關家瑙兩萬打500然後打不下來的正面戰鬥力? 這啥邏輯

>>那就扯平了唄，你對共軍賣棉布給日軍還有什麼意見？
五毛還真有臉喔，前面大罵國民黨不給軍餉後面被揭穿自己玩的多歡還和日軍簽協定互不相犯再罵國民黨消極抗日

嘴硬被別人拿資料才鬆口扯平，那先前罵國民黨害人怎樣怎樣不是血口噴人是啥啊，笑死

還張口閉口就是國民黨的黨案不可信，那辯這麼多到現在是再哈囉，還不提你們搞毒品的事勒
https://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/media/articles/c168-201711017.pdf

＞No.1154588
＞看起來小韭菜生氣了，氣到按兩次w
所以你有被氣到吐血，連發三次
w

>>1154593
怪不得衝浪等汝華反華頻道的人盛傳支豬人只會抄襲沒創意，某種程度上真有道理呢
看，這就是了

>>1154592
邏輯就是國軍就是爛啊。

反抗軍和佔領軍的勾搭不用追溯到2戰那麽遠，近的就有德軍交保護費給塔利班避免被襲擊，是你一直在大驚小怪。
先前罵國軍害人的那個不是我，我只是覺得國軍廢物而已，雖然根源上是國民政府廢物就是啦。

>>1154595
整天講自己偉光正的韭菜承認自己販毒又和自己黨宣傳的不一樣實際上在抗戰裏吃裡扒外就好，用不著講這麼多，這串是誰跳ip然後碰上檔案就東竄西跳有腦袋都看得出來，不用辯這麼努力

>>1154595
>>雖然根源上是國民政府廢物就是啦。
另外順便補充一下，至於怎樣廢物個人標準不同，不過應該沒有某條臘肉仿效蘇聯五年計畫結果作了2000萬起跳的人肉化肥後又搞出政治鬥爭搞到要和省級地區比經濟的程度廢物，就這樣

>>1154596
誰讓廢物國軍連共軍都打不過，共軍只好被迫吃國軍免得被日軍吃，望向那些投降日軍的百萬偽軍，一個個都是戰鬥力五，只要已到共軍手上就戰鬥力翻倍，就可想而知国军有多烂。

>>1154600
>>共軍只好被迫吃國軍免得被日軍吃
問題是你共怎麼吃了後面在內戰初期還被打出四平還有濟南整個大城被打丟?
然後還被國軍打到要想辦法利用國軍兵力不足這點去土改經營?

還要從戰略防御直接轉入戰略進攻﹐部署了劉鄧千裡躍進大別山﹐陳賡出豫西﹐粟裕出豫皖蘇的三路品字攻勢?

從47年夏三軍經略中原到48年初的三軍會師平漢線﹐以劉鄧為先鋒矛頭的共軍拖走了國軍進攻解放區的機動兵力﹐開辟了幾千萬人口的新區﹐共軍奪取了戰爭的主動權就是劉鄧的自殺去引開軍力不足的國軍
>>望向那些投降日軍的百萬偽軍，一個個都是戰鬥力五
五毛發現自己吃裡扒外後用國軍廢來塘塞喔，都知道雜牌戰鬥力不行還不慢慢整編給他們足夠訓練?

也是啦你們眼裡人命就是不值錢，怪不得賀晉年算有良心要華野停車給棉衣然後黨說不行就拿著華野幾個精銳軍去朝鮮山地灑人肉化肥了

當年是誰一定要打的? 別人在整軍訓練時間你說別人消極抗日，然後開打後在罵拿資源換軍備還有訓練根本沒準備好的人廢
告訴你啦老蔣就是清楚你還有國軍多廢才請德國人來整骨啦，然後整骨中被罵消極抗戰，笑死了

外網用支那開頭稱呼你們外加不要臉劣根性來形容你們這群人這串看到就知道不是沒原因的

>>1154600
>>1154600
>>只要已到共軍手上就戰鬥力翻倍，就可想而知国军有多烂。
又是好笑的段子，宋時輪那幾個軍團最好是投降國軍喔

13兵團到2006建制幾乎都還在
38C--不用說,前身一縱
39C--前身二縱,甚至有說法認為39C在內戰的貢獻比38C還大 2006在瀋陽
40C--2006在錦州
42C--2006在廣東
9兵團建制
20C--2006在河南
26C--2006在山東
27C--2006在河北
PLA從內戰剛結束時的70個軍，縮到2006時的18個集團軍
能留下來的番號,幾乎都是內戰時有大功勞的
20C前身是華野一縱,再前身是新四軍一師
26C.27C都是來自山東

還有曾澤生的部隊前身是60C打過台兒莊，然後守到彈盡糧絕才投降還是垃圾喔，笑死了
五毛在拿著論壇的幾手屎上來被揭穿前要不要先學會閱讀文章啊

>>1154601
你是說共軍抗戰後沒有吸收偽軍加入？那些受到共軍改造的偽軍都是打散併入共軍，戰鬥力立刻提升。
我沒有提過內戰中成建制投降的國軍吧？就算是成建制投降的國軍得到共軍改造後實力也有質的提升，朝鮮戰爭是投降的國軍打的，我還是從軍武版聽到的呢。
話說回來成建制投降的國軍有被共軍立刻投入內戰嗎？我印象中好像沒有。

>>1154600
俘虏的将军师长旅长等也是这样说的。他们对我们部队看不起，认为我们军队不懂军风纪，武器杂乱，甚至连口令也叫不好，有时闹出笑话。他们说：你们这样的军队怎能打胜仗？有些不服气。我们回答：不管怎样，总是把你们俘虏来了。我们比战术是比不上人家的，如操场动作/内务管理/战斗动作等。我们愈往下比愈差，但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强，纵队更强，野战司令部又更强，到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。我们的战略有世界意义，在世界上是崭新的优秀的。如果我们军队再能把战术提高一步，配合优良的战略指挥，在世界上不是数一就是数二的军队。
我们俘虏的x军士兵，现在有的已当上了排/连长。他们有一个普遍的呼声，要求我们改善指挥。说：你们的指挥是“肉弹主义”采用集团冲锋，英勇固然好，就是要多死人。我们为此抽了一些班长当兵，排长当班长，连长当排长，营长当连长，团长/旅长当营长，组织两个营作战斗演习。许多团/旅长甚至纵队司令员因长期打仗，平日很骄傲，一演习战术都不行，旅/团长不能当营长，连长不能当排长，排长不能当班长，暴露了我们战术上许多严重的缺点，这样使我们很多指挥员虚心了些，知道自己的战术不行。现在部队提倡学习战略，由此学习战役/战术，提高战术战斗动作。这对部队是重要的。从去年七月到今年七月，华东野战军伤亡七万人，到现在约有二十万人，这表现了我们的英勇，也说明了我们战术战斗的蠢笨与落后，伤亡很大，否则伤亡是可以减少的。直到现在，我们仍保持北伐时期的战术，采用波浪式的集体冲锋。
战术战斗动作，自己看的不多，听的也少；我现在要说的是战术战斗动作是我们部队当前最大的问题。
第一，由于我军多是翻身农民，他们参军没几天，就拿枪打仗，没有经过正规训练。因为中国人民战争的残酷性，天天要打仗，没有时间训练，步兵战术/战斗动作/内务条令我们都没有研究，更谈不到按步兵操典上所说的去做，甚至连军语也不懂，作报告就是一套“精神训话”什么“英勇杀敌，打倒xxx，x帝国主义”等。如果我军能把战术战斗动作提高一步，就可以减少伤亡，革命的胜利就要快些，能取得更大的成绩，就不用二十几年的武装斗争。这要引起我们领导上很大的重视。
当然我军不是不知道战术和管理部队的，我们有自己的一套战术战斗动作，管理教育的方法。以前的红大、后来的抗大，是有我们的一套的，但很不够，对目前日益发展的战争局势是赶不上的，不够用的。这话如在前方讲，有些营/团长就会不服气说：老子当兵十多年，不懂战术，还不是消灭了敌人。事实上，我们的缺点是有事实根据的。如我们打仗打三天三夜，消灭敌人二三个旅，打了三四百万发子弹，实际予敌杀伤只有四五千人，你想多少子弹才打倒一个敌人？平均要一千发子弹，太不合算了。我说我军切不要像张勋的军队，他与段祺瑞打仗，打了三百多万发子弹，才打死二十八个人。我们部队打仗是二三百挺机枪摆在一起，乱打乱放，打的子弹真是惊人，把敌人的鹿砦围墙都打垮了。一挺机枪平均打六七千发子弹，一门炮打三百发炮弹，我们无产阶级军队怎样打得起呢？我们计算一个迫击炮弹等于二个中农生活费，一个山炮弹等于三个富农，我们不知打掉多少中农富农了。我们每一个战役战斗都是以血肉和敌人拼，伤亡很大，这对老百姓是有罪的。解放区的老百姓把他们的子弟交给人民解放军，我们要对人民负责任。我们的干部不会指挥战士打仗，是以督战精神来指挥战士。一说就是：x你妈，为什么不冲！杀呀！冲呀！乱叫一阵，不知组织火力和使用兵力，只是猛打猛冲，蛮干，伤亡很大，这是对人民不负责任的态度。所以我们有个神圣责任，就是要提高战术，减少伤亡，这样我们才是对人民负责任，不然为什么打了这样多的子弹炮弹，自己伤亡这么多呢？！
两广军队是很顽强的，是蒋军中战斗力最强的，硬不缴枪。真是蛮子蛮打，非打死不缴枪，伤兵还拿枪打你，伙夫挑起担子逃跑还骂“丢他妈”。你踢他，他放下担子就用扁担打。他不做工事，一到村子，排长就用刺刀在围墙上划几个圈圈（梅花形）以重机枪架起来打，通通通就成了枪眼，十多分钟就把阵地摆好，射击很准确的。他们都是老兵，有些营连长还是大革命时期的黄埔学生。他们把我们看作“异民族”他们封建团结很厉害，他们说：广西人打败仗就没饭吃，打胜仗了老蒋还要我们。他们的战术好，可是纪律很坏。打开每个碉堡都关着三四个老百姓姑娘。他们长官也说“只要打胜仗都行”奸淫烧杀是不管的。我们消灭他一个班打垮一个碉堡，要伤亡二三十人；消灭他一个营，要伤亡四五百人；消灭他一个团，要伤亡近千人，非常吃劲，要付相当的代价。

要罵國軍廢前，我們先來看看陳毅這段談話，問題來了，假如國軍廢那陳毅這段話是在形容誰呢，啊，一定是支那軍嗎

因為偉大的解放軍比國軍強，不可能連這種士兵素質都被國軍壓殺還要請國軍來教

真是可憐的支那軍呢

>>1154604
笑死了

就是找到47陳毅談話貼上來你就來發癲了

>>1154604
>>就算是成建制投降的國軍得到共軍改造後實力也有質的提升
聽你在唬爛
>>就算是成建制投降的國軍得到共軍改造後實力也有質的提升
我看是事實倒過來，把素質較佳的國軍士兵還有低階軍士官引入後造成共軍素質提升
>>話說回來成建制投降的國軍有被共軍立刻投入內戰嗎？我印象>>中好像沒有。

所以就論證你的腦內內戰就是低能兒寫的還有論壇以及內文農場轉發幾百次的狗屎啊，懷疑啊
講這麼久番號編制戰役都是我在拿，你們呢? 出一張嘴潑糞就飽了

>>1154604
所以最好笑的就是這一點，當我們真的拿資料還有檔案駁斥某些說法時，你們這群人的反應就是標準到甚至我都能預測了

然後我們拿的檔案還有講的東西你們這群人看都不看然後再去你們的吃屎喝尿群內找一堆根本沒根據的段子出來講的好像煞有其事但是一被考據戳破後馬上轉進

還有上面這篇文在這板不是第一次發，自己不會用搜尋或是腦袋/眼睛結構與眾不同不要裝的好像這板搜尋系統故障

>>1154607
共軍從抗戰時的弱旅成長成擊敗了國軍的強軍這個還用舉例子嗎？

>士官
共軍沒有士官，而且用比共軍優秀的士官帶著比共軍優秀的士兵打不過共軍，邏輯混亂，除非你承認國軍戰鬥力連偽軍都不如，因為共軍在內戰後教他們怎麼打仗的“士官”來源只有偽軍。

貼1940年4萬共軍吃掉山東國軍的是你，說兩萬共軍吃不掉500日軍的也是你。共軍到底是弱是強，國軍戰鬥力比共軍如何你給個准話吧。

>>1154611
五毛又開始忽略囉? 自己回答這段話啊
俘虏的将军师长旅长等也是这样说的。他们对我们部队看不起，认为我们军队不懂军风纪，武器杂乱，甚至连口令也叫不好，有时闹出笑话。他们说：你们这样的军队怎能打胜仗？有些不服气。我们回答：不管怎样，总是把你们俘虏来了。我们比战术是比不上人家的，如操场动作/内务管理/战斗动作等。我们愈往下比愈差，但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强，纵队更强，野战司令部又更强，到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。我们的战略有世界意义，在世界上是崭新的优秀的。如果我们军队再能把战术提高一步，配合优良的战略指挥，在世界上不是数一就是数二的军队。
我们俘虏的x军士兵，现在有的已当上了排/连长。他们有一个普遍的呼声，要求我们改善指挥。说：你们的指挥是“肉弹主义”采用集团冲锋，英勇固然好，就是要多死人。我们为此抽了一些班长当兵，排长当班长，连长当排长，营长当连长，团长/旅长当营长，组织两个营作战斗演习。许多团/旅长甚至纵队司令员因长期打仗，平日很骄傲，一演习战术都不行，旅/团长不能当营长，连长不能当排长，排长不能当班长，暴露了我们战术上许多严重的缺点，这样使我们很多指挥员虚心了些，知道自己的战术不行。现在部队提倡学习战略，由此学习战役/战术，提高战术战斗动作。这对部队是重要的。从去年七月到今年七月，华东野战军伤亡七万人，到现在约有二十万人，这表现了我们的英勇，也说明了我们战术战斗的蠢笨与落后，伤亡很大，否则伤亡是可以减少的。直到现在，我们仍保持北伐时期的战术，采用波浪式的集体冲锋。
战术战斗动作，自己看的不多，听的也少；我现在要说的是战术战斗动作是我们部队当前最大的问题。
第一，由于我军多是翻身农民，他们参军没几天，就拿枪打仗，没有经过正规训练。因为中国人民战争的残酷性，天天要打仗，没有时间训练，步兵战术/战斗动作/内务条令我们都没有研究，更谈不到按步兵操典上所说的去做，甚至连军语也不懂，作报告就是一套“精神训话”什么“英勇杀敌，打倒xxx，x帝国主义”等。如果我军能把战术战斗动作提高一步，就可以减少伤亡，革命的胜利就要快些，能取得更大的成绩，就不用二十几年的武装斗争。这要引起我们领导上很大的重视。
当然我军不是不知道战术和管理部队的，我们有自己的一套战术战斗动作，管理教育的方法。以前的红大、后来的抗大，是有我们的一套的，但很不够，对目前日益发展的战争局势是赶不上的，不够用的。这话如在前方讲，有些营/团长就会不服气说：老子当兵十多年，不懂战术，还不是消灭了敌人。事实上，我们的缺点是有事实根据的。如我们打仗打三天三夜，消灭敌人二三个旅，打了三四百万发子弹，实际予敌杀伤只有四五千人，你想多少子弹才打倒一个敌人？平均要一千发子弹，太不合算了。我说我军切不要像张勋的军队，他与段祺瑞打仗，打了三百多万发子弹，才打死二十八个人。我们部队打仗是二三百挺机枪摆在一起，乱打乱放，打的子弹真是惊人，把敌人的鹿砦围墙都打垮了。一挺机枪平均打六七千发子弹，一门炮打三百发炮弹，我们无产阶级军队怎样打得起呢？我们计算一个迫击炮弹等于二个中农生活费，一个山炮弹等于三个富农，我们不知打掉多少中农富农了。我们每一个战役战斗都是以血肉和敌人拼，伤亡很大，这对老百姓是有罪的。解放区的老百姓把他们的子弟交给人民解放军，我们要对人民负责任。我们的干部不会指挥战士打仗，是以督战精神来指挥战士。一说就是：x你妈，为什么不冲！杀呀！冲呀！乱叫一阵，不知组织火力和使用兵力，只是猛打猛冲，蛮干，伤亡很大，这是对人民不负责任的态度。所以我们有个神圣责任，就是要提高战术，减少伤亡，这样我们才是对人民负责任，不然为什么打了这样多的子弹炮弹，自己伤亡这么多呢？！
两广军队是很顽强的，是蒋军中战斗力最强的，硬不缴枪。真是蛮子蛮打，非打死不缴枪，伤兵还拿枪打你，伙夫挑起担子逃跑还骂“丢他妈”。你踢他，他放下担子就用扁担打。他不做工事，一到村子，排长就用刺刀在围墙上划几个圈圈（梅花形）以重机枪架起来打，通通通就成了枪眼，十多分钟就把阵地摆好，射击很准确的。他们都是老兵，有些营连长还是大革命时期的黄埔学生。他们把我们看作“异民族”他们封建团结很厉害，他们说：广西人打败仗就没饭吃，打胜仗了老蒋还要我们。他们的战术好，可是纪律很坏。打开每个碉堡都关着三四个老百姓姑娘。他们长官也说“只要打胜仗都行”奸淫烧杀是不管的。我们消灭他一个班打垮一个碉堡，要伤亡二三十人；消灭他一个营，要伤亡四五百人；消灭他一个团，要伤亡近千人，非常吃劲，要付相当的代价。

要罵國軍廢前，我們先來看看陳毅這段談話，問題來了，假如國軍廢那陳毅這段話是在形容誰呢，啊，一定是支那軍嗎

>>1154611
>>1154611
>>共軍從抗戰時的弱旅成長成擊敗了國軍的強軍這個還用舉例子>>>>嗎？
沒日本人入侵把農村燒殺到大量破產給你們玩人肉化肥對付砲彈流你們有辦法玩這套喔，別搞笑了
>>共軍沒有士官
國軍有，請五毛在裝傻還有玩弄段子前自己動動腦

>>而且用比共軍優秀的士官帶著比共軍優秀的士兵打不過共軍
五毛又來否定陳毅談話囉，上面已經提及土改問題還有關內因為日軍入侵造成的農村破產，腦袋長好看的嗎

>>除非你承認國軍戰鬥力連偽軍都不如
陳毅是說國軍士兵到了共軍能當班長啦，自己覺得陳毅不愛黨反動自己去檢舉下架

>>貼1940年4萬共軍吃掉山東國軍的是你，說兩萬共軍吃不掉>>500>>日軍的也是你。共軍到底是弱是強，國軍戰鬥力比共軍>>如何你給個准話吧。
五毛又在這裡刻意把山東還有關家瑙的人數給忽略掉囉，山東根本沒有講國軍數量怎麼感覺五毛突然瞎掰國軍和日軍有同樣戰力啊，真是五毛筆法，抓住一個點不停瞎掰，然後拼命潑糞

別人拿出資料就開始裝瞎不看裝死

你們這群活該被別人罵支那傗 支蛛 支女 支男 支人 支賤傗啦

回這麼多好努力哦，興奮到扯旗沒有啊wwwwww

＞No.1154612
＞要罵國軍廢前，我們先來看看陳毅這段＞談話，問題來了，假如國軍廢那陳毅這＞段話是在形容誰呢，啊，一定是支那軍嗎

嘖嘖！這種水平還發這麽多串
偷換概念，什麽時候支那軍不是指國軍，而指共軍了？

PO圖，是日本戰報 在四川雅安地區 日本軍大敗中央軍（國軍），看標題好大個「支那軍」哦
臉皮真厚！

>>1154605
我们愈往下比愈差，但愈往上比则愈强。如旅以上战役组织比人家强，纵队更强，野战司令部又更强，到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍。

>>1154617
你就說抗戰時期是共軍強還是國軍強唄，我看你自己都混亂了。

>>1154619
>>1154620
>>我们愈往下比愈差，但愈往上比则愈强
這段話當成毛主席萬歲自己激勵人的屁話看一看就好了，拿出來獨自探討根本沒任何意義
不然廖耀湘威遠門堡一個團擊破三縱你倒是說說看怎樣解釋

啊? 五毛又不知道本溪?
>>到统帅部的战略指导更不知比他高明多少倍
除非你能找出挺進大別山的解法，已經討論過很多次就是無解
再給國軍起碼40個軍是基本，否則就是要老美給東西

>>1154618
拿出支料後就看到有人就興奮地跳了起來，在自己沒料到嘲諷別人前先照照鏡子吧
怪不得被人罵支蛛，看來是跳蛛型的

>>1154623
別人拿史料講然後你們連個屁都講不出來啊
別讓我笑死了
國軍有它失敗的理由，不過根本不是你們嘴裡那套垃圾，甚至和你們鬼扯的相反

要認真講基本上就是引入近代化調度但是資源不夠沒辦法完全近代化，而仗打完了要開始改革，國力又因為日軍破壞沒辦法補上造成的陣痛期又碰上共產黨崛起的問題

>>1154619
怎麼，給你們解放軍還有開國元帥面子你們不領情啊

那陳毅說的就是解放軍囉

國軍定然是極強的
否則怎會殲敵一億轉進台灣

就算是美軍，後面有所謂盟友偷打也是只有被端掉的份

>>1154617
別說明天了，今晚就試試看到底是共軍還是狗屁不通六親不認的國軍厲害

https://www.chugoku-np.co.jp/articles/gallery/196086

77年前の写真は語る
がれきの本通り「原爆使えば人類は破滅」
#戦争の記憶

2022/08/02
中国新聞デジタル

岸田貢宜さんが被爆翌日の1945年8月7日に自宅跡付近から西方の爆心地方向に向けて撮ったカット。
火災の余燼がくすぶっている。
中央奥が広島県産業奨励館（現原爆ドーム）、左端は帝国銀行広島支店（現広島アンデルセン）、右端は芸備銀行（現広島銀行）本店。
（岸田哲平さん提供）

>>1154653
呵

>>1154741
w

>>1154653
天亮了,醒了嗎?

我對毛主席的生平完全不了解
只記得很久以前在國外大學跟中國女同學聊抗日
她說毛主席哪有抗日他真是爛人
明知日軍預計要去打某個村落
當時她的舊不愛也在那村中
毛主席完全不去通知一聲
她的舊不愛就被日軍幹掉
非常傑出的一手

>>1154792
天又快黑囉，看看你家燃氣存夠了嗎？