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無題無名22/08/05(五)21:02:38 ID:tKCUEIQoNo.1155369del
大陸公布16,日本公布9枚,台灣公布11枚。差距可能在於,台灣認為落入日本所謂“專屬經濟區”的五枚跟自己無關。而日本也認為有七枚跟自己無關。
今天台灣依舊沒有防空警報
無名22/08/05(五)21:03:23 ID:tKCUEIQoNo.1155370del
補充
無名22/08/05(五)21:08:08 ID:tKCUEIQoNo.1155371del
無本文
無名22/08/05(五)21:10:55 ID:tKCUEIQoNo.1155372del
該提供者說:我們在預習,解放軍又何嘗不是。
問題一、 你應該如何解讀軍演的內容?
首先這次演習是解放軍模擬一次規模縮減後的對台軍事行動,你只要移動演習範圍到本島的某些陸地或港口,應該就能理解,解放軍真實發動攻勢時的戰爭樣態。
其次,演習不是放煙火,課目的內容是依照預定的軍事行動的時序,一支支部隊按照從海空域的封鎖到機場、雷達站等重要目標的對地打擊任務開始,然後接續奪取海峽上空的制空權、海上目標的控制與處理,最後才是登陸部隊出發(目前還沒進展到這一階段,或許明後天登場)。
既然是演習,當然目標地區跟狀況都是想定的,但是以實彈進行模擬。
問題二、這樣的演習,民眾應該如何應變?
這類演習,主要是向周邊國家以及美國展現大陸對奪取島嶼的軍事實力,讓雙方未來可以基於真實實力的立場重新調整戰略位置。演習主要不是讓台灣看的,而是讓美國審視解放軍的軍事潛力,避免未來誤判形勢。
所以演習對一般人民不會造成實際上的影響,航班以及貨運則免不了衝擊。
問題三、這樣的演習未來可能常態化嗎?
我認為不會。演習是軍事行動的一種型態,而軍事行動最終的目的是要獲得政治上的利益,如果這一次的演習可以讓美國與中國之間,在俄烏戰爭的背景下重新定位戰略互動的位置,軍演本身就獲得了應該得到的效果。如果這一次的演習無法獲得大陸想要的東西,那麼下一次就會對台灣以更緊張、更壓迫的形式進行類似的軍演,但不會是比照此次軍演按表操課。
以上是我概略的一些看法,僅供參考。
無名22/08/05(五)21:12:18 ID:1DR7i8FYNo.1155373del
好多,好多河南人的存款在天上飛
無名22/08/05(五)21:19:30 ID:Rg4d35CINo.1155375del
>>1155372
我覺得自從佩洛西訪台後,中國大陸已經放棄說服台灣人了,以後和統派不會有聲音,這場軍演如你所說是給美國&日本看,確保萬一真的動手時你們不要誤判情勢。

但海峽中線已經消失,未來也許哪一天擦槍走火不打都不行,習近平雖然不想毀掉改革開放的基業,但也不會各國用台灣來敲打中國,解決台灣問題的時間點可能真的會提前很多。

我自己對台灣未來很悲觀啦,兩邊翻桌時最衰的一定就台灣,所以我很反對明居正一直強調的「台灣空前危險所以空前安全」這一說,覺得這跟夜裡吹口哨壯膽沒太大差別。
無名22/08/05(五)21:21:41 ID:tKCUEIQoNo.1155376del
>>1155375
現在主要是要看台灣怎麼讓兩岸局勢降溫
而不是消極的等待戰爭的到來
無名22/08/05(五)21:31:05 ID:Rg4d35CINo.1155382del
>>1155376
我覺得蔡英文自己很難做什麼,台灣這邊說一百句都比不上布林肯或佩洛西說一句有用,這次綠營政治人物超級安靜就是知道自己可能玩火過頭了

進一步說,你前幾天能想的到的到綠營在幫老共護航嗎?「無害飛彈」這說法都能拋出來,遮起來我還會以為是新黨或統促黨在說的。

台灣很難降溫,自從佩洛西訪台之後,一切都沒有回頭路了。
無名22/08/05(五)21:38:30 ID:4kMU0RiINo.1155386del
>>1155369
這等於有一發飛過日本與那國島上空
日本政府也沒在與那國島發布防空警報
無名22/08/05(五)21:44:58 ID:c88Q1v16No.1155390del
>>1155382
國軍在東引火燒山緩和氣氛了
無名22/08/05(五)21:45:31 ID:tKCUEIQoNo.1155391del
我還是刪掉剛剛貼的好了
2021/12/01,美國智庫學者出書
《Strategists admit West is goading China into war!》
去查後整個跟現在斯拉夫民族戰爭如出一轍
內文我不想貼了
無名22/08/05(五)21:49:42 ID:Rg4d35CINo.1155392del
>>1155391
多說點看法吧,好奇你的想法
無名22/08/05(五)21:53:11 ID:iL43Pf8ENo.1155393del
>>1155382
按照之前的慣例開始開嗆重大外交勝利之類的
反而這幾天(ry
無名22/08/05(五)22:04:40 ID:XUj6e8kgNo.1155394del
>>1155390
棒棒爐發爐喔?
無名22/08/05(五)22:08:06 ID:tKCUEIQoNo.1155395del
>>1155392
簡單來說台灣本身從一開始就是美國手上的一顆棋子
他們的目的很簡單
就是維持美國在全球的地位
對美國來說中國一直都是眼中釘
再者裴洛西本來就是民主黨反中派
對他來說此行已經把他想得到的所有東西都已經拿到手了
中國在這次事件絕對會被全球國家打分數
而且是扣分
中國的大國地位受到打擊
想要再崛起就又得費一番功夫
所以對美國來說把台灣犧牲掉拉下中國來換取美國在全球霸權的地位其實是可以預見的
這其實就是大國與大國之間的較量
當然台灣所要面臨的後續還可以分短期中期長期
雖然我朋友說目前是還不會打起來....
無名22/08/05(五)22:10:12 ID:c88Q1v16No.1155396del
>>1155394
曳光彈掉落山坡引起火燒山
無名22/08/05(五)22:13:47 ID:tKCUEIQoNo.1155398del
我們只不過是在大國的無形戰爭中被犧牲掉的棋子罷了
我以前就已經講過好幾次
小國在大國與大國之間要找出能夠長期的生存之道
對我來說無論太過親中還是太過親美
都是非常危險的事情
我們原本應該要試著在夾縫中求生存
試圖在兩國之間保持平衡
而不是過於依賴其中一個大國
因為你不知道何時他會把你當成第一線被犧牲掉的小兵
無名22/08/05(五)22:16:47 ID:Rg4d35CINo.1155400del
>>1155398
畫三角形這說法已經在台灣臭掉了,簡單的二分法「你要幫美軍打解放軍還是你要幫解放軍打美軍」更能打動人心。
無名22/08/05(五)22:18:48 ID:iL43Pf8ENo.1155401del
>>1155395
現在還有不少鬼島人的想法是覺得外國人會不遠萬里來保衛自己的家園是理所當然自然而然。連役期加長都要研討再研討
無名22/08/05(五)22:20:31 ID:c88Q1v16No.1155402del
>>1155398
國民黨前幾年才跑回去擁抱92共識
結果被中國方定調打臉
我們都知道台灣要在美中間的夾縫中求生存
但這個夾縫能有多少空間還是看中國的意象
台灣是真的有路線能選嗎?
無名22/08/05(五)22:20:50 ID:tKCUEIQoNo.1155403del
我祈求著台灣不會再重蹈烏克蘭的覆轍
目前台灣已經被畫入第十段線了
美國目前有甚麼反應?
有誰能跟我說美國對此做出甚麼反制了?
無名22/08/05(五)22:22:53 ID:8TfMciR6No.1155404del
>>1155395
所以說臺島對左岸的操演進行冷處理應對即可,只要飛彈不失控砸到島上,冷處理就是明智的,根本不用在修改地球空間的相關科學名詞的定義后製作說明圖去解釋什麼"飛彈未穿越領空"。
無名22/08/05(五)22:23:45 ID:NASsW6CYNo.1155405del
>>1155395
短期不會打啦....
但我覺得我們這代人的核心還是
如何在我們這代不要讓戰爭發生
當然 比較 獨善其身的是,發生戰爭的時候我已經滾了
最好的還是,台海不要有戰爭
而中共的軍武成長能力真的很驚人.....
渡海能力 跟 防空武力壓制,或許在下個十年 達成
無名22/08/05(五)22:28:24 ID:Rg4d35CINo.1155406del
>>1155402
國民黨現在尷尬的地方在於如果選擇要台獨or台灣價值,那絕對不會比綠營多票

但如果要選擇往中國大陸交好這條政治路線,共產黨就跟你說我的線不但沒有像以前這麼後面,還錢進了很多,結果就國民黨吃力不討好兩邊被夾殺。

(題外話:老共的政治紅線連新黨也會踩到,之前對岸的睡前消息(馬前卒工作室)還特別做一輯來罵新黨的政治路線有問題,看到就覺得很鬧)
https://www.youtube.com/watch?v=ZuKHepsHo8w

總之最後贏家就民進黨,靠抗中保台收穫了無數的選票,現在玩火過頭真的只能說自己選的。
無名22/08/05(五)22:30:49 ID:tKCUEIQoNo.1155407del
>>1155402
我們可以不用九二共識啊
但有需要過度依賴美國嗎?
我在這幾年只看到台灣不斷的激進化.民族主義化.甚至納粹化
(沒錯當有些人已經不把中國人當人看.不斷羞辱中國人的時候就跟納粹看斯拉夫人.波蘭人.猶太人一樣)
九二共識中國打你臉
你可以找其他方法去尋求其他生存辦法
而不是變成納粹
無名22/08/05(五)22:32:47 ID:605lRQ72No.1155408del
>>1155407
不就跟香港一樣嗎
就一樣被美國當槍使
但吃苦的可不是他們
無名22/08/05(五)22:34:28 ID:tKCUEIQoNo.1155409del
>>1155405
我也一直再觀察兩國局勢
如果真的出事我也會在之前能逃就逃
退路都有了
只希望在機場被癱瘓前能逃走
無名22/08/05(五)22:35:19 ID:Rg4d35CINo.1155411del
>>1155405
老實說我們都不知道短期會不會打,就連普丁當初發檄文的時候也一堆專家鐵口直斷的說不會打,連歐盟那些國家跟中國都沒有撤僑,直到真的開打大家才知道原來不是說說而已。

我們所能看到的也只是我們自己角度而已,上面不管普丁還習都有好幾個專家團隊在做分析,這些領導者能看到的資料跟內情跟我們都不是同個量級,去猜打不打對台灣很冒險,台灣沒有任何戰爭的本錢,真的打了不管打贏打輸,台灣的未來都完了。
無名22/08/05(五)22:36:13 ID:NASsW6CYNo.1155412del
>>1155407
九二共識就是 模糊障的牌,大家有共識的 不提這些幹話
私底下去賺錢
最早兩方還不是 願意玩,直到DPP 自己來亂?
現在KMT 在國內沒影響力,也被DPP 鬥爛
誰要跟你談?
無名22/08/05(五)22:38:17 ID:tKCUEIQoNo.1155413del
>>1155408
香港的情況真的很遺憾
而且也直接讓一中各表的可能性徹底幻滅
從而讓蔡英文當選
也讓台灣部分人士激進化
原來香港也被美國利用了?
無名22/08/05(五)22:39:53 ID:tKCUEIQoNo.1155414del
>>1155412
當時李登輝退位後
如果宋楚瑜沒有出來分掉藍營的票
陳水扁根本不會當選
DPP出來亂的時間點或許還能延後好幾年
無名22/08/05(五)22:39:53 ID:NASsW6CYNo.1155415del
>>1155411
在怎麼說,台灣海峽就是在那裏
還有大量防空飛彈 跟反艦飛彈
老共 要跨過來 還是要面對那些玩意
但是老共家大業大+ 工業能力充足
未來要 飽和攻擊 不是辦不到,但就是不是現在
烏克蘭 地理情況 那個大平原 反而是 容易跨越的多
鋼鐵洪流 說攻就攻,但是俄國自己拉誇 那是他家的事
無名22/08/05(五)22:42:11 ID:tKCUEIQoNo.1155417del
>>1155415
中國要考慮的不只是這些
還有國際經濟制裁
以及資源問題
戰爭機器要運轉
是要滿足此圖的條件
不然當時美中為何要爭奪南海
就是為了資源
無名22/08/05(五)22:43:19 ID:8TfMciR6No.1155419del
>>1155411
自2021年以後,兩岸是否會爆發武裝衝突就不再是某一方的戰力是否能壓倒另一方的戰力的問題了,而是左岸能否在戰後(如果有的話)忍著各種不愉快來修復或重建台島上的被破壞的設施。
無名22/08/05(五)22:46:21 ID:Rg4d35CINo.1155420del
>>1155415
>但就是不是現在
我們都不知道老共的軍武現在數量有多少、掌握台灣軍事情報的狀況有多少,攻台有一定的順序沒錯,但真的一發生,機場港口肯定被炸爛,還在台灣的誰都別想跑;我可不想賭「他今天」or「他明天」會不會來,在這方面我心態跟對岸潤的人心態一樣,能顧好自己跟親人想辦法潤就好,祖國母親我管她去死。

>>1155413
差不多,只是賣了一個很糟糕的價格,我自己理解是川普希望放掉香港來讓北京簽定貿易協約,只是後來疫情爆發誰都沒想到。
無名22/08/05(五)22:48:21 ID:I1/HYFEUNo.1155422del
>>1155407
只有兩個選擇(一是保持既有的自主工具狀態,二是成爲被中共統治的一個省)其中的得失不言而喻,除此之外有其他的選擇麽?這就是夾在強權間的小國的生存狀態。比起烏克蘭、敍利亞已經很不錯了,起碼臺灣處在的國際產業鏈生態位比較高的位置,強權雙方都不敢肆無忌憚。
無名22/08/05(五)22:48:57 ID:tKCUEIQoNo.1155423del
>>1155415
俄國現在是在跟整個北約對抗
而且兵力來說是一比一
且現在卡在北約幫烏克蘭設置的縱深防禦
聽說秋季要準備行動了
澤連斯基最近甚至向習近平請求幫助就可以看出已經到頭了
但共產黨之前正在北戴河會議
根本沒空理他
無名22/08/05(五)22:52:06 ID:umEQaMmINo.1155424del
>>1155420
>>1155407
問題就很現實啊
之前的「和中政策」是受惠於中美關係沒有這般惡化

「和中政策」的一個很重要原因,是美國的擔保,美國雖然言明不願意做未來中國與台灣談判的保人,但也明確表示兩岸應該以和平方式解決歧見,反對中國以武力進行統一,這才是我們能在夾縫間生存的主因

無條件地相信只要台灣先釋出善意,中國一定會善意回應,無視中國的內部情況與信用紀錄,其實就是像香港那樣,中英聯合聲明的50年不變就只是歷史文件

至於攻台是有順序
但只要中國目前的當權者沒有改變方針
我相信他是一定會到來
只是看是烏克蘭路線或是克里米亞路線
無名22/08/05(五)22:53:17 ID:tKCUEIQoNo.1155426del
>>1155422
唉....
無名22/08/05(五)22:56:13 ID:Rg4d35CINo.1155427del
>>1155419
老實說我覺得按照以後中共的規劃,台灣會變成軍事要塞一樣的存在,現在這狀況打爛了也剛好等都更。

俄羅斯也打算要把已經佔領的烏東領土都吃下來啊,但該打爛還是得打爛。

>>1155417
其實對中國的科技制裁早在川普時就有了,不管今天俄羅斯打不打烏克蘭,歐美對中國的臉色都不會好看。

資源方面現在有了俄羅斯,加上中東甚至那些非洲國家,除了最有影響的會是科技業(台灣最喜歡說的高級晶片只有台灣能做),但基本生活不會有太大問題。
(註:那些國家也不一定會選邊,在這次俄烏戰爭上其實不選邊的國家反而佔多數)

當然,全球化本來就是共存共榮,看俄羅斯被制裁後的那個要死不活樣子跟歐盟自己通膨&歐元貶值到快爆炸的狀況,就看誰能撐得比較久,如果真的兩邊掐起來,我相信能封城一個月,一根紅蘿蔔吃一周還不造反的國家比較強。
無名22/08/05(五)22:56:44 ID:GWHqNbfINo.1155428del
>>1155423
烏克蘭最近還在bakhmut一線小敗
烏克蘭恐怕是拿不回失去的國土但是國民尚未意識到失敗
戰爭恐怕會歹戲拖棚
無名22/08/05(五)22:56:56 ID:tunB2GtINo.1155429del
>>1155376
除了台灣投降, 不然不會有降溫
中國就算是輸, 最多也只是重傷, 但台灣是必死無疑
無名22/08/05(五)22:57:40 ID:8TfMciR6No.1155430del
>>1155413
HK怎麼沒被美國利用?
佩洛西面見黃某某是因為黃某某的什麼業務能力和職業素養很出色,很專業嗎?她和黃某某見面的背後,難道沒有美國遊說諮詢公司的參與嗎?佩洛西說的她喜歡的"美麗的風景線"真的只是HK的遊行和之後的警民之間的對峙嗎?
無名22/08/05(五)22:58:47 ID:tunB2GtINo.1155431del
>>1155404
三不五時射一次
讓你台灣的船期和航班都要延遲
就不是可以無視冷處理的事
無名22/08/05(五)23:00:00 ID:Rg4d35CINo.1155432del
>>1155422
說句我自己的心底話,我覺得小國在大國旁邊,只要大國不犯太大錯誤(注意:不是不犯錯,是不犯太大錯誤),因為資本主義的特點,小國最後只會人才跟資源被慢慢吸走,變成慢性自殺。
無名22/08/05(五)23:05:11 ID:umEQaMmINo.1155434del
>>1155432
錢進大陸 債留台灣時期
繼續維持下去我覺得兩岸同屬一中的進展會比現在快上很多
無名22/08/05(五)23:08:33 ID:tKCUEIQoNo.1155436del
>>1155430
難怪某人說:佩洛西不喜歡會去沒有戰爭的地方。
以前住在台灣的祖先,遇到類似佩洛西這樣的不祥物體造訪,事後都要燒王船的。
無名22/08/05(五)23:09:01 ID:AiKu/V1cNo.1155437del
>>1155415
中共不用跨過來
轟掉變電所台灣就會死很多人了
無名22/08/05(五)23:10:40 ID:I1/HYFEUNo.1155439del
>>1155424
臺灣的未來,取決於中美之間的關係和實力對比。一方面以“雪恥復興”為凝聚力的中國不會放棄獲取臺灣,另一方面以“全球利益”為根本的美國也不會放任臺灣被噬取。所以未來很長一段時間會處於一種壓力很大卻又不爆發的狀態。直到某一方因自身原因出現系統性的嚴重問題,這一狀態才會發生改變。
無名22/08/05(五)23:15:43 ID:iL43Pf8ENo.1155442del
>>1155439
>系統性的嚴重問題
哪怕沒有中共什麼共之類的。
在大中華史觀下,對於大陸的統治者將台灣收納於是這種史觀下的天然使命。除非整個中國能換代大中華史觀否則
無名22/08/05(五)23:19:04 ID:umEQaMmINo.1155443del
>>1155442
我覺得還是要看政治利益吧
不然以大中華史觀來看
中國已經放了不少版圖出去了不是嗎?
無名22/08/05(五)23:21:02 ID:I1/HYFEUNo.1155444del
>>1155432
馬太效應,小國如同鄉村,永遠是為大國如同城市一般做犧牲的,而之所以能存在只是因爲城市分出一小部分的利益給你,至於爲什麽做這種分派,不是因爲它需要你一直處在某种位置上,就是因爲它對你有某种情懷。當然這也是要抓得住城市的重心所在的狀態下才可行的。
無名22/08/05(五)23:21:35 ID:7imJ2J4wNo.1155445del
>>1155439
中國有個叫天命的東西,誰做頭,這個島都跑不掉,肯定被打,不用想了
無名22/08/05(五)23:22:33 ID:iL43Pf8ENo.1155446del
>>1155443
我說的是哪怕有任何短暫時段會放棄
只要大中華史觀存在,那種天然伴生的“大統一”始終會重新發起
無名22/08/05(五)23:25:24 ID:tKCUEIQoNo.1155448del
>>1155445
中國的主要敵人是美國
現在吃掉台灣來面臨後續的經濟制裁等問題
還是先解決美國的問題
哪個比較重要?
無名22/08/05(五)23:26:31 ID:I1/HYFEUNo.1155449del
>>1155442
歷史是任人打扮的,意識是可以被塑造的。真有意去做2-3代人就可以完成。
無名22/08/05(五)23:26:34 ID:umEQaMmINo.1155450del
>>1155446
了解那個意思了
無名22/08/05(五)23:27:23 ID:Rg4d35CINo.1155451del
>>1155448
俄羅斯的主要敵人是北約
現在吃掉烏克蘭來面臨後續的經濟制裁等問題
還是先解決北約的問題
哪個比較重要?
無名22/08/05(五)23:32:25 ID:xpzQMrsMNo.1155453del
>>1155398
>>對我來說無論太過親中還是太過親美
>>都是非常危險的事情
>>我們原本應該要試著在夾縫中求生存
>>試圖在兩國之間保持平衡
XD 這種論調其實=直接降中. 你不親美, 美國幹嘛要保護你? 既沒人保護, 只有被中國吃掉一條路. 想走中立自主的路? 會這樣想不是天真過頭, 就是心裡挺中國希望台灣被統一, 放點話引誘更多人也這樣想, 好自毀長城.

>>1155437
>>中共不用跨過來
>>轟掉變電所台灣就會死很多人了
還有一招, 連一彈都不用發, 台灣就會知道痛了. 中國只要直接斷絕跟台灣的經貿往來就行.
無名22/08/05(五)23:33:56 ID:mrURNsOANo.1155454del
>>1155373
內部矛盾越大台灣越危險哦
無名22/08/05(五)23:36:29 ID:r3lPAqmYNo.1155455del
>>1155448
>>1155448
我真的笑死了,這就是美國和中國思維的嚴重錯位,美國認為中國要的是霸權,而中國只想把島吃掉。
如果是勃列日涅夫的蘇聯,按照他的意識形態是絕對不會讓飛機降落成功的。
無名22/08/05(五)23:36:43 ID:I1/HYFEUNo.1155456del
>>1155445
只要有意為之,時間能改變一切的,比如安南(交趾),何況現在以不再是王權的時代了。
無名22/08/05(五)23:39:02 ID:NASsW6CYNo.1155457del
>>1155453
照這個邏輯
那老馬的時候進萊豬,跟老美打好關係不是更好?
無名22/08/05(五)23:41:40 ID:I1/HYFEUNo.1155458del
>>1155455
你覺中國不想主導世界麽?以現有經濟形態它不去獲取外部資源就會把自己悶死。計劃經濟都做不到一直良性有序下去,就別指望市場經濟了。
無名22/08/05(五)23:41:42 ID:xpzQMrsMNo.1155459del
>>1155406
>>國民黨現在尷尬的地方在於如果選擇要台獨or台灣價值,那絕對不會比綠營多票
>>但如果要選擇往中國大陸交好這條政治路線,共產黨就跟你說我的線不但沒有像以前這麼後面,還錢進了很多,結果就國民黨吃力不討好兩邊被夾殺。
閣下這邊真是十分中肯.

KMT其實還有一件更尷尬的事, 他們裡頭現在親中是主流, 活像把中共當盟友. 但中共這個"盟友", 完全不會去考慮KMT的死活, 每逢大選, 文攻武嚇照樣來, 甚至力道更大. 這要叫KMT怎麼活? 他才不管咧.
(上次小英第二次選舉那次, 可是因為香港反送中事件, 完全翻轉了原本居劣的聲勢, 最後大贏.)
無名22/08/05(五)23:46:04 ID:r3lPAqmYNo.1155462del
>>1155458
中國現在獲取不了外部資源?中國現在賣不出商品?別拿德3舊日帝那2個廢物來套。
中國絕對不會像美國對待俄國那樣去對待美國,這種行為簡直蠢的不行,有多錢搞500個海外基地不會做點別的?
無名22/08/05(五)23:50:10 ID:I1/HYFEUNo.1155464del
>>1155454
改革開放前的話可以有這種擔心的理由,但現在獲得世界的認同和佔領一個小小的島,那個更有益於自身實力的增長得以滿足龐大胃口呢?習近平不是普丁,更不是毛澤東,沒有那種魄力。如果真的擔心這個問題的話可以注意有錢人(資本和貿易)的動向。
無名22/08/05(五)23:51:25 ID:tKCUEIQoNo.1155465del
>>1155455
沒搞懂我的意思嗎?
中國不一定直接拿台灣再跟美國作對
他可以先跟其他與美國為敵的國家合作
或是試圖讓美國無法支持其他國家
之前的阿富汗就是美國顧不了了被放棄
你們看台灣都看太重了
無法從中國或美國的角度看整件事
無名22/08/06(六)00:00:21 ID:nB.z2PfQNo.1155468del
>>1155462
這不是需不需要500個海外基地的問題,這是數十億人的問題。你如果這麽認爲中國,我覺得你太善良了,真相信的它的崛起是為世界福祉,是為世界擺脫舊秩序。可惜世上真實的只有利益二字。
無名22/08/06(六)00:04:17 ID:c3F/j/Y.No.1155470del
>>1155465
美國訪台就讓他訪
中國大可以做其它讓美國噁心的事情
這次中國高調舉動可以說是失敗又中了美國的圈套
但我們台灣成了受害者
無名22/08/06(六)00:06:11 ID:c3F/j/Y.No.1155471del
>>1155468
當然知道就是利益利益利益
我當然知道
但中間有很多細節可以去深究
無名22/08/06(六)00:15:36 ID:nB.z2PfQNo.1155473del
>>1155470
說真的,這次真的覺得中共的偏離了自己原本規劃的道路,畢竟美國只是來訪(以前又不是沒訪過),他倒好上來就動武(世上誰不知道老共的主張?都主張了七十多年了)。至於是否會在這個偏差事件綫上繼續下去就不知道了(這是一個危險的事件綫)。說真的完全沒有毛時代的那種沉穩了,想學俄羅斯又學不像
無名22/08/06(六)00:22:53 ID:1Ig5SWDcNo.1155475del
>>1155473
毛時代居然算沉穩嗎? 好奇你是什麼角度理解的
無名22/08/06(六)00:23:27 ID:nB.z2PfQNo.1155476del
>>1155471
細節是很多,但起決定作用的永遠只有經濟與需求。如果一個小小島就可以滿足中國使其回歸到產業鏈中,那麽美國大可以把這個島給他,甚至整個東亞都可以由它來整合。但事實上呢?對主導權的爭奪已經決定了這種可能性是不存在的。
無名22/08/06(六)00:27:42 ID:nB.z2PfQNo.1155477del
>>1155475
當時那種微小的狀態能對外輸出毛主義,外交手腕能在聯大幹掉KMD,你說呢?現在是种什麽外交?什麽價值趨向?更多是把數十億人的巨大市場做籌碼做文章罷了。
無名22/08/06(六)00:30:48 ID:.spUyf/sNo.1155478del
>>1155470
有人希望更多的人能達成"應該取消惠台工作,在軍事上對台切香腸"的共識。

>>1155473
朝鮮戰爭是真實存在的歷史,無視它不會改變它在客觀層面發生過的事實。
無名22/08/06(六)00:34:05 ID:1Ig5SWDcNo.1155479del
>>1155477
我本來以為你是說發動戰爭方面,想說習時代至少還沒有真正意義上的打仗

我承認你說的都對,圖書館擺滿各種語言的習近平治國理政沒有意義,舊書店能找到一排新的習近平的七年知青歲月,對比毛澤東,真的有點畫虎不成反類犬的感覺。

但話又說回來,毛說是最特規的人也不為過,在中國可見的未來也很難有領導人能有這種號召力跟渲染力。
無名22/08/06(六)00:35:29 ID:nB.z2PfQNo.1155480del
>>1155478
那是毛時代的產物。歷史的真實,不會變成未來的確定。如果會如此那麽歷史專家應該是最好的政治家的人選了。
無名22/08/06(六)00:42:09 ID:nbTqHbzANo.1155482del
>>1155470
中國可做甚麼事噁心美國?
世界輿論就操縱在美國手裡
別說中國做不做,單是中國的存在不論好壞都被說是錯的
做又錯,不做也錯,做東也錯,做西也錯
反正甚麼都說成是錯
那圍著台灣打炮好了
至少蔡EE閉嘴了
無名22/08/06(六)00:43:17 ID:.spUyf/sNo.1155483del
>>1155480
你誤解了我的話。我的意思是,你提到的"那種沉穩"與歷史不符。
無名22/08/06(六)00:51:05 ID:nB.z2PfQNo.1155484del
>>1155483
那時候好像還有一個國家叫蘇聯吧。
無名22/08/06(六)00:54:28 ID:nB.z2PfQNo.1155485del
>>1155482
一向能讓自己所自豪和標榜的仁義道德盡然經營到如此地步?
無名22/08/06(六)00:59:27 ID:.spUyf/sNo.1155487del
>>1155479
買辦這個社會生態位的存在會讓一方面臨"牽一髮而動全身"的複雜情況,導致一方的號召力和渲染力很難做到火力全開(也就是可行的火力全開的窗口期很短),使一方的號召力和渲染力面臨著負面影響。了解一下,是過去的跨國買辦比較多,還是現在的跨國買辦比較多,就能理解很多問題存在的根本原因了。
無名22/08/06(六)01:32:11 ID:.spUyf/sNo.1155491del
>>1155390
三立新聞聲稱此次火災与軍方無關,理由是起火地點不是軍方實彈操演的地方。

不清楚實際的起火原因究竟是什麼。
無名22/08/06(六)01:44:02 ID:wrdMDWoENo.1155493del
>>1155376
要降溫? 哪天K島上面那個政治版被拆掉才可能
現階段雙方仇恨持續拉大 根本就沒緩和空間可說
講點中立點發言就被打成同路人 對岸同理說點人話就被出征

說白了現在這種狀況就是中共最想要的 讓自家人民更痛恨台灣
很多人都覺得中共內部問題一堆會垮 都傻了是不是
一堆歷史都告訴你了 轉移內部問題最簡單的方法就是對外開戰

如果哪天習底下那群顧問團隊壓不住習這智障的話
真給你打下去怎麼辦? 很多人都覺得打仗這回事只要點個按鈕就好
覺得對面無法登陸? 這次軍演都演給你看怎麼射飛彈了
但我只看到一群白癡嘴中共不敢打城鎮
就算中共真的登陸不了 人家開戰會給你爽過嗎
每天對你射飛彈就夠煩人了 還是覺得對面不會射住宅區啊?
打起仗突然就變成紳士了是不是
無名22/08/06(六)01:50:56 ID:yezNcUg6No.1155496del
>>1155491
放火燒山,牢底坐穿
無名22/08/06(六)02:04:08 ID:CIOmjG7INo.1155497del
>>1155493
喔~中立喔?
你要不要看一下這版誰三不五時就在勃起啊?
不要在那用貶意詞或著睜著眼說瞎話在那喊中立。

DARK不必

喔對我跟你說喔~反共是共識所以跟中立不衝突
無名22/08/06(六)02:08:08 ID:k6yXf99cNo.1155499del
>>1155497
反共(X)
反侵略(O)
世界上還有很多共產國家 你看到台灣人對這些國家有什麼仇恨了嗎?
要是中共不打算打台灣 台灣人根本沒有討厭中共的理由
無名22/08/06(六)02:08:18 ID:.spUyf/sNo.1155500del
>>1155496
說不定是過七夕過到過於興奮的情侶想把多買的煙花在本月中旬到來前放完,結果出事了。
無名22/08/06(六)02:22:24 ID:w.U55XKANo.1155501del
>>1155499
誒?你的論證方式難道不應該是
共產國家就是獨裁的垃圾國家→獨裁的垃圾國家很快就會垮臺→快垮臺撐不下去的時候就會四處侵略→所以中共馬上死定了
嗎?
無名22/08/06(六)02:29:14 ID:CIOmjG7INo.1155504del
>>1155499
這時候又再分誰是誰了wwww
我說不要說到反共又再扯別人好嗎?
分裂中國的是誰?中共
說別人分裂中國的是誰?中共

不要再假中立了好嗎?????
無名22/08/06(六)02:33:00 ID:CIOmjG7INo.1155506del
然後說到中共的老大哥北極熊也是一個模樣www
自己分裂民族還說別人分裂www
論歷史烏克蘭才是正統好嗎?wwwww

歷史上超過50%的共產國家專門分裂自己人
無名22/08/06(六)02:35:46 ID:6Vqa/ctINo.1155507del
>>1155491
果然就是棒棒爐發爐啊!!
畢竟是農曆七月啊!!
無名22/08/06(六)04:00:54 ID:wrdMDWoENo.1155513del
>>1155497
好了啦 肺炎綠畜 整天發這種智障文不膩嗎
你們這些就是群操俗辣 真要打仗保證跟那些阿富汗抱在飛機上摔死的一樣啦

還反共是共識哩 為了自己的政治利益在那邊秀而已
今天老俄遠在天邊揍烏克蘭 如果沒有台灣價值在那邊炒作 誰會理會他們阿?
當年阿富汗跟車臣有看幾個台灣人在那邊發揮大愛討論公平與否的
你們就只是群民進黨洗腦成功的腦殘而已
人家民進黨高層打仗還能坐飛機躲去美國 你們這群底層咖能喔w?
無名22/08/06(六)05:53:35 ID:1qiLVP6sNo.1155516del
>>1155513
你別點醒他們啊,我還指望到時一支五星旗一萬元去機場賣給這些坐不上美國飛機的傻佬呢
無名22/08/06(六)07:17:12 ID:tAqdgPk2No.1155523del
>>1155516
你要的是新台幣還是人民幣啊?前者搞不好變成一堆廢紙。
無名22/08/06(六)07:40:15 ID:5Ob.0II6No.1155525del
>>1155493
降溫要K島政治板被拆掉才有可能?
我覺得你太放大這些激進人士存在的效益了
K島本來就不是主流論壇,政治版又是其中人流較低的版面
與其看他們在網路上叫囂,不如看看現實上的風氣是如何
況且極端分子放在哪個時候都是有的
無名22/08/06(六)08:44:47 ID:3PzIa6OgNo.1155534del
美國哪個官員被派來或自己來,台灣以往的態度,
好像都只能接待,幾乎沒聽過敢拒絕不見得,
那這樣蔡EE也只是按之前方式來而已。

不過說真的,中國發瘋想亂來或美國想怎樣搞,
台灣基本上根本就決定不了任何事情。
無名22/08/06(六)08:56:12 ID:9yExT2hQNo.1155537del
>>1155506
>論歷史烏克蘭才是正統好嗎?
這個論述的前提是烏克蘭內的民族是直接傳承自基輔羅斯時代住在該地區的民族
事實上目前被稱作烏克蘭人的民族,有相當大的比例來自波蘭立陶宛(包含風俗習慣也深受其影響)以及巴爾幹半島,而非基輔羅斯時代的原住民
無名22/08/06(六)09:54:05 ID:6FgONhbsNo.1155541del
>>1155525
主流 多數民眾就跟這張經濟學人的圖一樣

https://m.imgur.com/8nMYV4Q?r

只是覺得演習好像怪怪的 都基本不在意 還有人沒感覺

不過這幾天 綠營政治人物多數都很安靜呢 不抗中保台了
無名22/08/06(六)10:00:59 ID:vR1cuqp2No.1155542del
>>1155541
安靜才合理吧
這時候激化對立對他們有什麼利益嗎?
無名22/08/06(六)10:12:48 ID:6FgONhbsNo.1155543del
>>1155542
會怕了?

這不就跟個屁孩一樣 平時整天說打我啊 笨蛋 結果人家回家那傢伙後 馬上就安靜了 一樣的可笑

所以也別怪台灣一堆雙標跟屁孩 政府跟政治人物都是這個樣子了
無名22/08/06(六)10:16:27 ID:vR1cuqp2No.1155544del
>>1155543
你是來鬧版的吧
民進黨主動對中國做出什麼挑釁行為嗎?
不然你怎麼會這麼舉例?
美國要來之前台灣政府有放什麼消息嗎?
無名22/08/06(六)10:18:53 ID:0Ca2PIaMNo.1155546del
>>1155542
現在才知道會激化他們?
無名22/08/06(六)10:24:16 ID:UTspefDYNo.1155547del
>>No.1155542
哈?安靜?之前叫那麽大聲是要幹麻?
https://m.youtube.com/watch?v=BNyi3wB4lJ4
無名22/08/06(六)10:28:02 ID:vR1cuqp2No.1155548del
>>1155547
與其看這種加料的
你還是看看台灣在國際上怎麼是怎麼表態
兩邊都在刻意放大極端份子造成的影響
目的才是真的為了「激化對立」
就像民進黨獨派也討厭蔡英文就是因為蔡政府對中國很軟
這些都很實際的啊
無名22/08/06(六)10:28:43 ID:M2ETAMfoNo.1155549del
>>1155544
>你是來鬧版的吧
從前兩天裴洛西都還沒正式公佈要來訪只是各外媒在猜的時候就這樣了
一大堆這種可能是網軍來帶風向 也可能是思考單純的發文
只是內容從一靠近就擊落和十點半你們就知道之類變成現在這樣
這也說明對岸大規模演習的目的有達成吧
跟這種的講道理也講不清 跟他們吵又會被鎖IP 就忍忍吧
無名22/08/06(六)10:38:50 ID:M2ETAMfoNo.1155552del
>>1155547
新黨是個小到不能再小 在我們的國會根本沒有一席代表都沒有的政黨
先不談這種政黨的發言有沒有代表性 慘到這種地步的政黨發言當然會故意偏激爭取版面
也是同一個新黨 在裴洛西正式公布訪台後 還率眾到裴洛西準備下榻的飯店前抗議呢
要選這樣的團體來為自己的想法背書 並不是很有說服力吧
無名22/08/06(六)10:46:04 ID:6FgONhbsNo.1155553del
>>1155544
>>1155548
>>1155549
原來斐洛西來訪前媒體沒有放消息啊? 原來民進黨平時沒有嗆中共啊?

我看有些人連記憶都到失真了呢 可憐啊
無名22/08/06(六)10:49:07 ID:UTspefDYNo.1155554del
>>No.1155548
最煩這班港狗!
加入英軍美軍是可行的,又沒限製它們出境。26仔都有好多為綠卡加入美軍的,而港狗只敢躲在後面亂吠!
無名22/08/06(六)10:51:40 ID:3k6Ac7RINo.1155555del
>>1155548
>>1155553
政客和網路都一樣,只有立場表現越極端越容易被支持
無名22/08/06(六)11:24:18 ID:Qjog2dpoNo.1155563del
>>1155464
>>但現在獲得世界的認同和佔領一個小小的島
>>獲得世界的認同

這個前提就預設錯了(
無名22/08/06(六)11:28:43 ID:91rgEQQ6No.1155565del
>>1155547
中 國 香 港
無名22/08/06(六)11:34:11 ID:UTspefDYNo.1155566del
>>No.1155565
在中國香港的土地上,有一班狗在亂吠。
有什麽邏輯錯誤嗎?
無名22/08/06(六)12:01:29 ID:cQZ5DEfcNo.1155569del
>>1155553
>民進黨平時沒有嗆中共啊?
他們可能認為那樣不算嗆
無名22/08/06(六)12:18:30 ID:6FgONhbsNo.1155570del
>>1155569
看了下 現在開始罵投降主義了 連曾經有點名氣俄台大自掐哥竟然還復出發文開罵投降主義 真是越來越魔幻了
無名22/08/06(六)12:20:57 ID:io1BuugsNo.1155571del
>>1155537
>>事實上目前被稱作烏克蘭人的民族,有相當大的比例來自波蘭立陶宛(包含風俗習慣也深受其影響)以及巴爾幹半島,而非基輔羅斯時代的原住民
應該說烏克蘭人中的大部, 當初就是基輔羅斯的遺民. 只是之後被立陶宛/波蘭統治而受這兩國影響很深. 後來又漸漸往故土跟更遠的地方移居.

現在史學家應該都認為, 俄羅斯/白羅斯/烏克蘭三國與千年前的羅斯有關. 但講真的要比誰比較正宗? 可能要考古挖古人驗DNA跟現代人來比較了.
無名22/08/06(六)13:02:36 ID:oTC2eTXINo.1155573del
>>1155544
一直都有
不然怎樣賣抗中保台,賣芒果乾
只是這次挑釁的是美國(正確來說是老太婆一人)
DPP是躺著中槍
無名22/08/06(六)13:04:44 ID:HBRtH65UNo.1155574del
>>1155573
科科
老太婆不是DPP自己獻金請來?
無名22/08/06(六)13:16:18 ID:cnkekPeUNo.1155576del
>>1155574
那就不會搭軍機或軍包機了
而且DPP一開始對裴洛西訪華超低調,平常早就大內宣吹上天啦
無名22/08/06(六)13:27:17 ID:AbZx8qFwNo.1155579del
>>1155576
這還真的怪怪的,拜登口口聲聲說自己管不到院長、沒辦法干涉議院運作、不支持佩洛西出訪,

但議長沒辦法動用軍隊,軍隊權限還是在美國總統手上,拜登嘴上說不要,但實際上還是放行並給很多幫助。
無名22/08/06(六)13:43:21 ID:.cnnoLTgNo.1155580del
>>1155579
美國三權分立本來就管不到,又是柔性政黨祭不了黨紀處分
相反地立法機關的意見,行政機關也不一定鳥,若照單全收早就爆發戰爭了
無名22/08/06(六)13:46:12 ID:/v9miCX6No.1155581del
今天也不射飛彈嗎
不是有幾千枚能射
無名22/08/06(六)13:47:02 ID:.cnnoLTgNo.1155582del
>>1155386
對日本本土來說,與那國小島又不是人口稠密地方,島上居民直接廣播就夠了好嗎

其實這種情形應比照日本面對北韓導彈發警報:
1)彈道飛彈不像砲彈依賴初始爆炸推力形成彈道,而是不斷加力爬升至彈道最高點進行慣性導引
2)塔綠班常嘴中國的會爆炸,要是在靠近最高點時爆炸,大體積破片也會隨著其慣性散落,最好你來得及反應
3)就算沒爆炸,若是加速儀等慣性導引系統、或是在加力爬升階段出問題,提前落下怎麼辦?

我怎想都想不出不發警報的理由
無名22/08/06(六)13:49:40 ID:AbZx8qFwNo.1155583del
>>1155580
我意思是拜登嘴上說不支持,但私底下該給的支持一項也沒少,要我說拜登就是口是心非,實際上民主黨唱黑白臉,私底下早就都同意佩洛西訪台
(不然軍機幹嘛護航?今天檯面上是川普大概就直接說不准使用軍機、軍艦不可有動作,我就不信佩洛西還會去)

三權分立當然是名面上的,但是
總統「管」不到議會 與 總統「可以影響」議會,是同時成立的,很多妥協在裡面,上面說的就是個例子。

台灣也分得更散啊,五權分立,而且還是雙首長制,但看總統能影響五院影響的多誇張,呵呵。
無名22/08/06(六)14:06:06 ID:tAqdgPk2No.1155584del
>>1155573
DPP平常就喜歡高舉抗中保台旗幟,美國只是幫一把。這一把還幫得很大,DPP應該要對美國感恩戴德才對。
無名22/08/06(六)14:22:36 ID:LUfkoxJYNo.1155588del
>>1155581
射一次就夠了射太多沒人會去理
隔壁金小胖不就示範過了
嚴格來說不是幾千枚而是幾萬枚
中共本身就是個倉鼠個性基本上囤貨囤很多
有些東西多到連國外都有人建議中國把一些存糧拿出來幫一下
無名22/08/06(六)14:32:11 ID:.L0AMNa6No.1155590del
>>1155582
雖然我也覺得有飛彈有高空飛越應該要說,不過關於你說的
2.超高空爆炸碎片也會受慣性影響移動,正上空爆炸解體的話會飛到另一邊,
而且如果擔心這個spaceX也不能發射火箭了。
3.那這樣高度就不會在超高空了,這種軌跡偵測就是樂山雷達的工作。

其實關於飛彈飛越目標正上方能不能向下攻擊,我想到冥王計畫(project pluto不是蘿蔔那部),
彈頭跟飛彈飛行方向是垂直的,應該可以下射,但這顯然得把導彈造的很大
無名22/08/06(六)14:38:32 ID:.cnnoLTgNo.1155591del
>>1155590
我說的是靠近最高點又不是正上空,若是在路徑1/3左右就爆炸怎麼辦
就算樂山雷達偵測,一旦出狀況早發總比火燒屁股才發警報好吧
無名22/08/06(六)15:08:15 ID:tAqdgPk2No.1155600del
>>1155588
傳統中國就有囤糧作為災荒時賑濟百姓的「荒政」,而且當初不是川普要求中共政權大量購入美國所產的糧食?
無名22/08/06(六)15:37:43 ID:KS7JSQMENo.1155606del
>>1155591
告訴他12年前民進黨怎樣說的就好了:)
無名22/08/06(六)17:38:13 ID:fC/jw1NMNo.1155627del
>>1155588
說到金小胖 斐洛西去了板門店 北韓氣噗噗的說了跟中共類似的話 之後他們的反應可能比中共還激烈

這個快退休的老人是不是專門來在東亞的雷區上跳舞的
無名22/08/06(六)17:38:21 ID:fC/jw1NMNo.1155629del
>>1155588
說到金小胖 斐洛西去了板門店 北韓氣噗噗的說了跟中共類似的話 之後他們的反應可能比中共還激烈

這個快退休的老人是不是專門來在東亞的雷區上跳舞的
無名22/08/06(六)19:45:12 ID:lEZYp01gNo.1155691del
>>1155588
不可能啦~~~~
就算存糧都壞了、腐爛了,也不可能放出來
對中共官員來說,眾多韭菜餓死就算了,放存糧出來還要花錢花人力,這樣搞的話自己口袋錢就少了
怎麼可能把存糧放出來
無名22/08/06(六)21:20:14 ID:QxANPg7ANo.1155751del
>>1155627
可能她從小立志成為第一個引發世界大戰的女性吧
無名22/08/07(日)17:03:51 ID:7FiPFP9sNo.1155902del
>>1155590
冥王其实是向上抛射,落到后面爆炸,因为飞行高度低,还需要给导弹本体脱离时间。
無名22/08/07(日)18:57:59 ID:RCXTuVjINo.1155926del
>>1155751
她的畢業旅行算上各國合計開銷以及帶動地方紛爭和連鎖反應
基本上可以說是天文數字的價格
無名22/08/07(日)21:38:11 ID:DxbkPnJsNo.1155958del
>>1155691
購糧是用來製造酒精汽油的
腦子是個好東西
希望你未來能進化出來


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