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民船武裝化
無名
22/08/13(六)03:22:23 ID:Z.LOUdHo
No.1156564
del
突然想到一個蠢問題,如果因為經濟問題無法購入正規軍艦的國家,有沒有那些民用船隻適合武裝化來充當海軍船隻?
無名
22/08/13(六)03:54:34 ID:Hw6GyhqI
No.1156565
del
看對手阿,對手如果只有海盜等級的火力,那你只要把能打海盜的武器(大抵上重機槍就已經很夠了)搬上什麼船都能當軍用艦艇,如果對手是實力差不多的正規軍艦,那起碼也得想辦法把火炮搬上船隻
當然,民用船改造不是火力夠就好了,航速,適航性和航程都是需要考慮的因素,所以郵輪,貨輪等大型船隻"在現代"並不適合改造作為軍艦使用(但二戰有航母是用貨輪或郵輪改造來的,也不能說完全沒可行性)
真的要改裝,拿航速在20節以上的中大型漁船或高速客船算是比較理想的選擇
長遠來看還是想辦法購買或打造專用的船艦最好,即便是窮國,想辦法買艘二戰時代或冷戰時代退役的驅逐艦或巡洋艦並沒那麼難
無名
22/08/13(六)08:42:16 ID:lUTiGk16
No.1156569
del
船是計算載重量的
船身大不是代表載重量大
再大的紙盒船,在海上是不會沉沒錯。
只是放個重物,紙盒底底就穿了。紙盒船也沒了。
現代海戰是飛彈,一支飛彈有多重?普通平民船可以載多少支飛彈而不穿底沉沒?
無名
22/08/13(六)10:02:49 ID:3Z2oFBKI
No.1156570
del
>>1156569
>>船身大不是代表載重量大
你有沒聽過什麼是排水量
>>一支飛彈有多重?
DF21大概正好可以塞進一個40呎貨櫃 載重還不到貨櫃上限的一半
(15t vs 30t)
無名
22/08/13(六)11:43:44 ID:I8vaekB6
No.1156574
del
>>1156564
無法購入正規軍艦的意思就是弄不到那些可以拿出來打的作戰與支援子系統
不然只看船體 現代貨輪的設計光是靠容積與預備浮力等等在面對外部打擊的生存性遠比多數軍艦還要好
無名
22/08/13(六)12:19:53 ID:aZwY5RPk
No.1156577
del
垂直起降已上馬
把民船貨輪全上防火塗層就是輕型航媽了
無名
22/08/13(六)12:55:34 ID:3Z2oFBKI
No.1156581
del
>>1156577
雖然也是敵方夠弱小才能這樣玩
大西洋運輸者太經典了
無名
22/08/13(六)12:58:31 ID:.xtAeQSQ
No.1156582
del
>>1156565
>>長遠來看還是想辦法購買或打造專用的船艦最好,即便是窮國,想辦法買艘二戰時代或冷戰時代退役的驅逐艦或巡洋艦並沒那麼難
+1
XD 聽說美國海軍最近要求把自由級LCS全部退役呢, 看起來很帥, 不買嗎? (就算美國用送的, 窮國大概會被維持費拖死)
無名
22/08/13(六)13:00:27 ID:c5XgROU6
No.1156583
del
>>1156577
有錢養F35和航母沒錢造軍艦
是哪個國家如此扭曲
還有民用船改航母完全不是好主意
結構和航速不是專門設計的話會差很多,大型改造耗費的成本也不會比重頭造一艘來的便宜
戴高樂號那個速度都被人批評是失敗的案例了,貨輪改造航母只是個更大更笨重的劣化替代品而已
無名
22/08/13(六)13:55:57 ID:NYOPMk.M
No.1156587
del
>>1156574
>>1156583
記得朝鮮海軍基本只有幾艘大船,剩下都是巡邏艦跟砲艇
還有特戰潛艦....不知道他們有沒有用漁船之類的改裝成軍用船
無名
22/08/13(六)14:36:14 ID:6Pb1DarA
No.1156590
del
>>1156570
我認為是發射尾焰對甲板造成的影響比較大。
無名
22/08/13(六)14:38:09 ID:BE5e8mKc
No.1156591
del
>>1156587
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E8%BB%8D
朝鮮的海軍扣除大船,其餘的戰鬥用船隻也是以蘇製或自製小艇(魚雷艇,巡邏艦,反潛船等等)為主
頂多就一些登陸艇可能是軍民兩用
朝鮮雖然窮,但是並沒有窮到海軍無船可用的窘境
朝鮮有新埔造船廠可以建造新埔級彈道導彈潛艇,還有大大小小的戰鬥船隻和潛艇總計約700餘艘(潛艇估計為70艘,包括1800噸級的r級潛艇和300噸級的迷你潛艇)
海軍的建造和維護也是滿燒錢的,窮到底的國家要不跟本沒海軍,要不只有上面裝了機槍或武裝人員的海巡艦
能搞到巡洋艦當海軍牌面的國家也不會拿民用船充數,至少還會有幾艘骨董驅逐艦或比較新的小型護衛艦來組成艦隊
無名
22/08/13(六)22:51:34 ID:CNz88ysc
No.1156635
del
俄羅斯弄了很多集裝箱火箭炮, 無人機載台等用來貨車鐵道貨輪用
Russia's Klub-K Container Missile System
https://www.youtube.com/watch?v=vRClbgBaYko
無名
22/08/13(六)23:55:04 ID:6nxqMJ36
No.1156637
del
>>1156564
大陸那邊倒是搞了個模組化火箭,裝在貨櫃裡面,隨時可以裝在一般船隻上使用
無名
22/08/14(日)00:14:19 ID:zs5NYgR.
No.1156639
del
>>1156581
https://www.rafmuseum.org.uk/midlands/things-to-see-and-do/falklands40-chinook/
Falklands 40 at the RAF Museum Midlands
Visit Falklands legend #Chinook Bravo November and learn about the Falklands story
For the first time, #ZA718, Bravo November will be on public display.
Departing RAF Odiham for the last time, she took a long and wet journey to her home at the Royal Air Force Museum Midlands site on 16 March 2022.
The arrival of Bravo November to the RAF Museum Midlands is a privilege and a most welcome addition to the Museum’s collection.
Come and see her in all her glory.
無名
22/08/14(日)00:37:28 ID:oKAM4G/2
No.1156644
del
>>1156582
這麼新的船為何要退役?
無名
22/08/14(日)01:03:18 ID:MIC80FXU
No.1156651
del
>>1156644
>>這麼新的船為何要退役?
大概就是動力系易壞難養, 火力太低, 鋁合金殼耐用性問題還有角色問題這些.
可以參考這篇:
https://www.litenews.hk/news/12901-%E7%BE%8E%E8%BB%8D%E8%BF%91%E4%BB%A3%E6%9C%80%E7%9F%AD%E5%91%BD%E8%BB%8D%E8%89%A6-%E7%80%95%E6%B5%B7%E6%88%B0%E9%AC%A5%E8%89%A6%E7%82%BA%E4%BD%95%E5%A6%82%E6%AD%A4%E5%A4%B1%E6%95%97%EF%BC%9F
無名
22/08/14(日)01:48:10 ID:Rg04.3P6
No.1156657
del
>>1156644
1.美國發現LCS走歪了,在接下來跟中國的軍事競爭中很難有發揮空間
2.自由級的驅動系統設計複雜,維護成本太高
3.聽說是設計時有問題,在某個速度下行駛船身會震動造成船殼裂開(未確認消息)
無名
22/08/15(一)22:02:40 ID:AM2VlR.A
No.1156835
del
爱国者。
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/news/20220814/bkn-20220814104104412-0814_00822_001.html
曾往釣魚島宣示主權
保釣船「啟豐二號」去年7月已沉沒
2022/08/14
「啟豐二號」船長約33米、重逾142噸,該會於2006年以90萬購入船隻後,每年均會發起前往釣魚島宣示主權,但多次遭到阻攔,其中自2009年被頒禁制令禁止離開香港海域。
不過,該會在2006年及12年成功搭載保釣人士前往釣魚島,其中在2012年的行動中,7名保釣人士更成功登島。
無名
22/08/15(一)23:45:47 ID:MK/gQI1c
No.1156847
del
既然只是單純的打海盜
那只用垂直起降的武裝無人機跟人員輕武裝來搞無人機航母有沒有搞頭?
無名
22/08/16(二)00:07:43 ID:okR63ewE
No.1156851
del
>>1156847
葡萄牙好像真的想弄
http://mdc.idv.tw/mdc/navy/euronavy/portuguesa-dron-mother-ship.htm
無名
22/08/16(二)01:58:30 ID:iFceUG9Q
No.1156861
del
>>1156847
打海盜不用那麼花里胡俏的,速度夠快的海巡船配上幾門25mm或30mm就能打的海盜不要不要了
打海盜的挑戰主要是:
1.要找到海盜
2.基於人道主義在把海盜打成魚飼料之前讓他們投降
1.確實可以透過偵查無人機的長時間監測能力快速找到出擊的海盜
但用無人機打海盜,目前的無人機武裝要不是成本過高的OVERKILL就是扔點什麼東西嚇嚇他們(以無人機的載荷扔手榴彈的效益有限且彈藥也有限)
最好是巡邏艇上去威嚇射擊把海盜嚇到投降就好,這招目前還是十分管用,還能把人帶回去審判
當然如果不留活口的話事情就簡單多了...但除了俄羅斯以外,目前大多數國家還是把海盜當人看待
人家也只是太窮只好出海討生計,不用做這麼絕
無名
22/08/16(二)10:04:33 ID:wlkXznmk
No.1156877
del
>>1156861
現在已經有可以搭槍射擊重覆補給的無人機了啦
無名
22/08/16(二)10:11:58 ID:XnNC1NvQ
No.1156878
del
>>1156657
船殼會裂的是獨立級
無名
22/08/16(二)10:21:33 ID:zfv4P5Xo
No.1156879
del
>>1156581
是啊
飛魚過來時就他一個沒干擾火箭可打直接立往生也夠經典的了
無名
22/08/16(二)11:40:00 ID:6Pu6BoMw
No.1156881
del
>>1156564
日本海軍倒是幹過把豪華郵輪徵用來改造成航空母艦的例子。
無名
22/08/16(二)12:12:18 ID:19Lhncqk
No.1156889
del
>>1156861
感覺就是要拿一些非殺傷性武器
像是空投辣椒水噴霧之類的
無名
22/08/16(二)13:58:54 ID:iFceUG9Q
No.1156902
del
>>1156877
無人機會被海盜反擊,人家也是有AK和RPG的
無名
22/08/16(二)14:18:16 ID:6tDfTXaE
No.1156906
del
>>1156881
快八十年前的東西就別再拿出來說嘴了
不然當年美國也有一海票把小鬍子的狼群打得不要不要的護航航艦
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