軍武

繼續喊 就不要逼到連反戰那群都投入戰爭

>>1156806
>烏克蘭國家安全局局長Ивана Баканов
(應為Иван，變格沒注意到)
>在這之前澤連斯基已經開除了
正確時間是7/17日

---
俄羅斯與DPR&LPR盟軍已經從三個方向的交通要道上封鎖了謝維爾斯克。
(附圖)
https://ria.ru/20220815/seversk-1809696620.html (俄)

6月的北約峰會上，烏克蘭代表(烏克蘭的議院副議長)與英國國防部長討論炸毀克里米亞大橋，但副議長直至昨日才在自己的TG上貼出這消息
https://ria.ru/20220815/most-1809583628.html (俄)

俄羅斯軍隊聲稱控制了烏迪(哈爾科夫區域)
https://saudigazette.com.sa/article/623937 (英)

俄羅斯國防部表示,俄軍與親俄武裝已徹底控制鄰近頓涅茨克市的佩斯基村,但烏軍指揮部說,當地仍在持續做戰。
https://sina.com.hk/news/article/20220814/1/27/84/%E4%BF%84%E6%96%B9%E7%A8%B1%E5%B7%B2%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%8E%A7%E5%88%B6%E9%A0%93%E6%B6%85%E8%8C%A8%E5%85%8B%E9%99%84%E8%BF%91%E4%B8%80%E6%A2%9D%E6%9D%91%E8%8E%8A-14611565.html (新浪香港)

嗯 好喔 話說這地圖砲開的有點大 希望不要有後續的效應

話說一直換人 是真的有那麼多親俄人士？ 還是這些人說了澤倫斯基跟他的內閣不想聽的話？

>>1156846
現在就必須強硬到底阿
不這樣做他不是被拉下來就是維持不住前線的士氣崩掉

俄羅斯雖然被打得亂七八糟,但是這並不代表烏克蘭方面就有好到哪去

喜劇演員就繼續打嘴砲吧，被打到無條件投降只是時間的問題而已

>>1156852
無條件投降還不至於
目前最可能的劇本是俄羅斯把戰爭拖到入冬,讓歐盟因為天然氣不足的壓力向俄羅斯妥協

烏克蘭現在能打是因為後方整個北約源源不絕的給資源給武器,要是給俄羅斯拖入冬季一來不利於進攻二來被斷支援,那就會給俄羅斯很長的時間可以休息加強防線,到時候就是陷入兩邊對峙但俄羅斯方面以逸待勞的局面
當然時間拖長了俄羅斯也未必有利,烏克蘭只要多點時間就能讓後方使用北約裝備的部隊準備好,而且冬季過了歐盟又有底氣抗俄了
現在就兩邊互相拉扯看能在入冬前拿到多少地盤,作為日後防守&談判的資本
烏克蘭不可能投降,同樣俄羅斯也不會
現在才剛剛開始而已

>>1156854
>烏克蘭現在能打是因為後方整個北約源源不絕的給資源給武器

西方國家對烏克蘭的武器供應近期大幅減少。 (相應數據由烏克蘭福布斯專欄作家提供。)
根據資料看來:火炮補給降幅最大：從 4 月的 90 輛 M777 到 7 月的0。
設備供應顯著減少：從每月 200 多台減少到 6 月和 7 月的零。
直升機和遠程導彈系統的供應已經減少。

>>1156854
某演員整天都在要裝備，但各國願意給的量就那些
搞不好等俄軍佔領頓巴斯+烏南全境裝備都還沒到位

>>1156852
嗯嗯，無條件投降還不知道要作多少夢才能夢到

>>1156871
>>嗯嗯，無條件投降還不知道要作多少夢才能夢到
這夢的確還有點遠...

話說看了這圖, 德左完全被摩爾多瓦和烏克蘭包圍, 根本沒出海口耶.

>>1156880
或許有涅斯特河航行權可以出海，像圖們江一樣？當然就算原先有此權利，開戰後是否還維持也很難講，說不定戒嚴令就中止了。

>>1156852
可以半年後 再來回顧一下嗎?
希望別要裝死不出現喔

>>1157015
這5個月我們不是一直都在回顧嗎www

>>1156860
好奇問問 這曲線圖看來只有美國援助?
而且好像沒有AGM-88 和 傳說中打克里米亞武器呢
兩套 NASAMS+8台海瑪斯比 16台 MI-17低??
這樣子看準嗎?

>>1157016
不錯啊 喊5個月了阿 要無條件投降了?
堅持持續喊喔

>>1156854
你忘了烏克蘭也是要用俄國天然氣過活，這回整場戰爭最迷的地方是俄國沒切烏克蘭天然氣
不然當時下雪時就能凍死一群平民了，比開炮省錢
外加切斷烏克蘭天然氣還能逼德國北溪二號啟用

>>1157058
這場戰爭本來就一堆離奇的地方
即使開戰一堆東西還是正常運作
可能是俄國認定不是戰爭

>>1156865
結果今天的新聞是盧甘斯克的某棟大型建築被轟了
裡面有100名紅軍韭菜軍官
克里米亞開始照三餐亂丟菸蒂
幫QQ

>>1157058
除非你打算把烏克蘭人都殺了為俄羅斯族爭取生活空間
目前口號打著烏克蘭人是我們誤入歧途的同血緣民族都是高層納粹的錯
你搞這麼一齣切天然氣凍死人也只是在給自己找後續管理的麻煩

>>1157073
>>裡面有100名紅軍韭菜軍官
>>克里米亞開始照三餐亂丟菸蒂
我是懷疑會有那麼多軍官塞在裡面嗎? 感覺一百個軍官/士官/士兵都有比較合理. XD

話說俄國名將兼大網紅-斯大公(Igor Girkin), 大概是因為自己的優秀建議未被官方採納, 恨鐵不成鋼之餘, 決定以身作則. 據說他理了光頭前往克里米亞欲參軍, 但當場被捕.
https://news.yahoo.com/former-fsb-colonel-girkin-says-100103235.html

>>1156806
這篇重點應該是在歐盟對俄羅斯公民的入境簽證限制, 怎麼會跑去節錄司機的嘴砲. 目前有幾國開始限制俄國人入境或全面禁止, 但也有幾國反對, 像德國總理蕭茲.

>>澤連斯基：如果你是俄國公民卻沉默不語，這意味著你在支持戰爭
呼籲歐盟應該全面禁止俄國人入境的司機, 講這種話說真的一點也不厚道.

基本上我是支持蕭茲, 國家的罪行倒不用套用到一整國人身上. 然後, 好歹讓反俄國侵略的俄國人有機會逃到歐盟諸國來反侵略嘛. (雖然有錢到能跑到歐洲的, 裡面挺普京的可能更多)

然後俄國人敢反戰的, 其實應該都出來表態過了, 不是被關/被重罰/被軟禁都有. 已經很勇敢啦! 司機這方面就少嘴點吧!

>>1157110
斯基之前還抗議過尼泊爾讓俄國登山隊去爬山 所以他會講這種話也不意外 不過尼泊爾說山是大家的 根本不鳥他

說難聽點 他也只能情緒勒索歐美這些人 因為這些人還算欠他一份人情 但其他國家可不吃這套

https://www.bbc.com/news/world-asia-60915320

還是貼個連結 不然等等有人要說我在認知作戰

>>1157110
基本上原東歐圈歐盟諸國
除了匈牙利，對俄羅斯關係
暫時都是往切八段的方向走呢。

比較激進的例如拉脫維亞，直接把俄羅斯當成恐怖主義國家w

>>1157114
英語圈現在提到俄烏沖突
那就是英美和印度大亂鬥
烏煙瘴氣

>>1157058
當時的目標應該是閃擊戰吧
大車隊衝進基輔後，捉拿司機夫妻
然後安上個傀儡政權，可能就準備退兵了，關天然氣會有損觀感吧
（撇開在布查亂搞的問題來說）

拖到今年入冬就不知道了

>>1157015
我一直期待七月的大反攻耶
都八月中了 反攻呢?

>>1157117
當時是希望司機像阿富汗政權那樣丟下民眾跑路
這樣可以動搖烏軍隊的反抗力度
結果對方留下來表示準備殉國給全體守軍上buff

>>1156885
>>或許有涅斯特河航行權可以出海，像圖們江一樣？
感謝提點.

經查資料後發現, 涅斯特河河口地形似乎不適合大船, 另外烏克蘭在出海口也蓋了低矮的鐵路橋. 所以這邊大概不會是摩爾多瓦跟德左兩國可用的出海選擇. (摩爾多瓦在多瑙河倒是有蓋一個出口用的河港)

另外那個出海口附近的鐵路橋(和鄰居的公路橋), 已經被俄軍用飛彈炸好幾次了.
https://zh-cn.topwar.ru/195570-spiker-odesskoj-administracii-most-cherez-dnestrovskij-liman-k-sozhaleniju-razrushen.html

>>1157117
當時目標不是閃擊戰
而是以營為單位的營級戰術群的大縱深作戰

>>1157117
當時逼近基輔的第一近衛裝甲軍因為補給出了問題
當時有上下兩條路
下面那條路出了問題
所以造成補給困難
但畢竟是裝甲軍
烏克蘭根本無法動它們
當俄羅斯空降兵死守機場時
就釘死很多烏克蘭的部隊
但我有點不明白為何當時這麼大股軍隊為什麼會不趁機拿下基輔
看起來他們的目的還是克里米亞的水源問題.烏東兩省

>>1157117
當時營級戰術群的機動性很高
但沒辦法持久性的作戰
所以後來作戰方式就變更了

當時btg的編制

閃電戰與縱深作戰之間的差異

>>1157128
我認為是第一階段想要以戰逼和談
結果論是司機不談

所以就第二階段慢慢犁田的方式
能吃多少土地就吃多少土地

>>1157132
原來如此
秋季攻勢的傳言一直甚囂塵上
就看秋天到來時會怎麼變化了

>>1157132
沒這麼麻煩.單純就是戰略錯誤而已

結果論是司機不談(x) 結果論是司機沒逃走(o)

俄軍一整個戰略都是以他逃走為前題設定的

所以完全沒想要慢慢啃土地.結果拉成一條長蛇.補給趕不上
又被各種開天眼偷襲...

打到現在還是回去他們熟悉的打法才順手
轟到對方變成平地在推進

>>1157142
還有現在俄軍正在啃北約幫烏克蘭建立的縱深防線
最近似乎從中間被打穿一個洞
看那支部隊會不會照預期往上走用鉗形攻勢吃掉

然後赫爾松那邊烏克蘭其實根本推不過去
俄羅斯幾個btg就在那邊等

>>1157136
這個傳聞大概俄羅斯調動兵力前往赫爾松而且又補充一批志願兵有關 烏克蘭大概打算在冬天前盡可能靠近赫爾松 甚至把他拿下 這樣不論要打要談都有籌碼跟底氣

至於奪回赫爾松 在沒正式奪回前 各種說法都先看看就好 真的照單全收 會像ptt軍武版一樣 幾個月前開始每天都有進展 但赫爾松現在還在俄國人手上這種有點矛盾的說法

>>1157144

那個中間一個洞是開戰前就在那邊的控制區
要看著實地距離隨便超過300公里的地圖想著大軍行進之類的事情在三月以後就只是純粹的迷惑行為

>>1157131
蚵仔今年的春季攻勢總兵力也不過20萬還切三大戰區，和祖宗們相比根本只有一波流，預備隊根本=沒有，還不野戰只沿幾條公路前進硬撞標槍陷阱

跟我說大縱深應該是在汙辱大縱深吧

>>1157128
>大縱深作戰
為什麼把那套百萬陸軍的學說套用到現在二十萬含不該出境且一無所知訓練不足的特警義務役還兵分多路的攻勢，後續部隊有跟上嗎

補給出問題的不只單一部隊啦
選在融冰期出兵又後勤無力補油拉車讓俄軍到處丟裝

VDV死守機場2天不到，就讓交戰的烏克蘭部隊幾乎撤走.好個釘死很多烏克蘭的部隊啊

這麼大股軍隊?20萬三路進擊中的多少
當時怎麼拿基輔?俄軍衝到基輔前還在路上塞了近兩周，機場戰役二月底和基輔3月中的事連時間軸都對不起來能怎麼拿?

當時(2014)BTG的編制不等於現在BTG的編制，步兵連請-1,炮兵連要擴大,戰車連還被你漏掉了

說俄軍在等推不過去的烏軍更是荒謬，連結赫爾松的橋梁被炸俄軍指揮部往東跑.連橋梁都不保的俄軍想和陸路無阻慢慢堆補給的烏軍打...你真想用渡輪來補給啊?在等的是河東的俄軍好嗎?

>>1157128
> 但我有點不明白為何當時這麼大股軍隊為什麼會不趁機拿下基輔

基輔市開戰前人口將近300萬 在常規武裝外另外湊出三萬五萬只會拿AK放空槍丟汽油彈的砲灰還不是多困難

而擠在基輔市周遭的三個軍團把所有開戰前像是指揮部 核生化 防空 通信這類非戰鬥單位全部算進進去 則是平均一個軍團滿邊兩萬人上下
然而實際上負責下車作戰的步兵無論是不是志願役 因為缺編的關係能湊到當中的15%就已經要偷笑

真正的部隊編制數量不去看 只會東一句裝甲軍西一句BTG當然什麼都不明白

>>1157119
那之前，說好的無條件投降ㄋ？

>>1157153
>>當時(2014)BTG的編制不等於現在BTG的編制，步兵連請-1,炮兵連要擴大,戰車連還被你漏掉了
感謝釋疑, 我初見那張圖, 也覺得砲兵似乎太少了, 跟俄軍BTG在烏東的洗地戰術不太搭配...

>>1157175
>>基輔市開戰前人口將近300萬 在常規武裝外另外湊出三萬五萬只會拿AK放空槍丟汽油彈的砲灰還不是多困難
砲灰之一, 64歲的 Valentin Didkovskiy老伯. 在蘇聯時期當過兵, 曾在阿富汗服役. 曾拍過一段俄軍激戰後撤退留下的車輛殘骸影片.

他自稱跑去伊爾平烏軍處拿到一把RPG和四顆手榴彈. 在俄軍VDV車隊駛進他家的街道後, 他放過前面幾台, 炸掉了中段的一台運油卡車. 並在朝車隊丟了3顆手榴彈後烙跑. 這隻車隊應該是與在地烏軍交戰後撤退.
https://www.newsweek.com/ukraine-man-destroys-russian-gas-truck-bucha-war-1730944

這是他接受記者專訪的影片:
https://www.youtube.com/watch?v=jFrgPVLjddY

印象開戰初烏軍在基輔的正規部隊似乎也不是很多, 所以那時一直有人猜測司機會不會叫自家放在烏東的精銳回來勤王.

>>1157107
2D軍官感覺也變成免洗的了，整個慘

>>1157189
>>他自稱跑去伊爾平烏軍處拿到一把RPG和四顆手榴彈
老伯應該就是住在Bucha大屠殺的Bucha. 烏方雖聲稱會發武器給平民, 但他跟在地的要不到. 所以跑去Bucha南邊的伊爾平守軍處要到了這些武器.
(伊爾平再往東南就是首都基輔了)

先前還看過更精彩的"故事", 說老伯炸掉油罐車後, 在烏軍與俄軍VDV交火之際, 老伯想辦法打電話給伊爾平的守軍, 請該地守軍用迫砲轟炸俄軍, 老伯做觀測及彈著修正. 最後俄軍數台甲車被毀逃去, 還留下一台完好的BMD-2被烏軍撿走.

XD 炸掉油罐車就很猛了, 後面的故事如果是真的就更猛了.

是說烏軍坦克還是不夠

那些西斯拉夫人的T-72應該都給得差不多了?

>>1157192
>>2D軍官感覺也變成免洗的了，整個慘
真的慘, 整國的軍隊拿去當順遂普京野心的工具, 然後不管死再多部隊, 他都不會痛.

有消息黑海艦隊司令可能要被拔官了:
https://udn.com/news/story/6809/6545170

講真的, 只是單純拔官換到它處不要被整肅殺頭, 那算運氣很好了.

>>1157194
>>那些西斯拉夫人的T-72應該都給得差不多了?
能給的應該都給了, 像波蘭的T-72應該給光了.

波蘭還有PT-91, 不過應該只捐了部份給烏軍, 畢竟自己還有防衛需求, 得留著用.

然後俄國最近廢止了捷克和斯洛伐克等一些國家的俄系軍機維修許可證(當然也不會再供零件), 理由是他們居然敢幫烏克蘭修軍備. 然而其實也沒差了, 這些國家日後應該會改買美貨或歐貨, 應該不會再買俄貨了. XD

>>1157117
>>當時的目標應該是閃擊戰吧
>>大車隊衝進基輔後，捉拿司機夫妻

從現在來看，當時衝基輔方向但微妙地沒不惜一切衝進去，有可能基輔這一支是佯攻
也有可能是順道賭一下司機是軟腳蝦，能夠意外倒台

畢竟東烏一線的戰前調動雙方都心知肚明，而且那邊的人龜在防線裡沒法拉出來根本打不動

強力佯攻突襲基輔，有機會迫使司機要求東部部隊調動回來

一堆看來像是青少年的抗議者齊聚在莫斯科的美國大使館前面, 抗議美國居然敢送武器到烏克蘭傷害與殺死俄軍.
https://www.linkedin.com/posts/tim-de-zitter_ukraine-ugcPost-6965673323795996672-EIJT?

建議普京總統立馬把這批愛國青少年全部用高薪徵召為"莫斯科青年軍", 施以嚴格訓練一個月後, 馬上分成兩批分別送至頓巴斯與赫爾松前線作戰. 想必可以讓他們成為引領全國青少年愛國風潮的領頭羊.

先前俄國已廢除參軍年齡限制(下限不明):
https://www.rfi.fr/tw/%E6%AD%90%E6%B4%B2/20220525-%E4%BE%B5%E7%83%8F%E6%88%B0%E6%90%8D%E5%93%A1%E5%9A%B4%E9%87%8D-%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF%E9%80%9A%E9%81%8E%E6%B3%95%E5%BE%8B%E5%BB%A2%E9%99%A4%E5%8F%83%E8%BB%8D%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%BD%A1%E9%99%90%E5%88%B6%E8%80%81%E5%B9%BC%E6%87%89%E5%BE%B5

>>1157075
反正現在烏克蘭已經在幻想能收復克里米亞讓它們早點面對現實也是一種選擇
凍死還投降給它們自己選
所以才說俄國不懂人心看當初中共搞文革全民成為共犯結構就輕鬆很多了

>>1157248
昨天你俄爹又被炸了, 你幻想的無條件投降呢?

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1662906-20220818.htm

俄黑海艦隊撤換指揮官
分析指或涉克里米亞軍火庫爆炸

2022/08/18

另外，一個航道監測組織表示，當地星期三再有3艘船隻駛離烏克蘭在黑海的港口，令根據糧食外運協議出口烏克蘭糧食的船隻，增加至24艘。

根據協議設立的聯合協調中心就表示，較早時一艘運載8千噸粟米的船隻，及一艘運載7250噸葵花籽油的船隻，離開烏克蘭敖德薩港，前往土耳其。

俄方要求美方早日發給俄國外長及代表團簽證以利參加聯合國大會:
https://world.huanqiu.com/article/49HgSCPXQwv

XD 一個點就是俄國外長很早就被美國制裁了, 所以理論上是不能進美國的. 不過因為這次他是要參加聯合國大會, 美國應該會放行.
(不放行只好學自家VDV空降美國了 XD)

>>1157199
是有衝進去喔 開戰頭兩三天 就好幾隻部隊 直接衝進去是市區了
結果就是 全部被殲滅 影片網路上都還找的到

>>1157199
有衝啊，只是衝不動

>>1157199
不太像是仰攻 想到就幾點
1. 當時衝基輔方向但微妙地沒不惜一切衝進去 -> 這點就完全和事實不符 當時好幾隻部隊不計代價往市區衝 結果團滅
2. 如果是仰攻 為何有需要VDV 直接跳機場? 拿空降軍當餌 也太浪費了吧
3. 如果是仰攻 為何基輔西部打不進去後 其他部隊要從東邊 一路往基輔衝? 覺得仰攻部隊人太少? 還有幾支大老遠從蘇梅衝過去..

幾個新聞

1.在與艾爾多安&聯合國秘書長會談後......
司機：俄羅斯如果想要進行和談，先決條件是俄羅斯軍隊必須撤出目前佔領的烏克蘭土地。

2.艾爾多安：我要再去找普丁談一談

>>1157292
>>不太像是仰攻 想到就幾點
我也覺得不是, 因為印象派的都是精銳. 斯大公也有靠北過, 在基輔一役丟了不少較新的甲車/戰車.

>>1157199
你的訊息來源484都是那個什麼恆河水的孝子大V啊?

俄羅斯境內貝爾格羅德
有彈藥庫被+9煙蒂給炸了，爆得蠻精彩，另外克里米亞方面又有機場被炸，然後烏克蘭似乎也開始對刻赤大橋出手了

>>1157293
>>艾爾多安：我要再去找普丁談一談
今早看到艾爾多安可能前往烏克蘭訪問的新聞, 還看到司機歡迎他到來之類的話. 問題是, 我覺得艾蘇丹可能是來當談和說客的, 而且條件應該不是司機會接受的那種.

因為艾蘇丹最近也跟敘國/俄國密集談敘利亞的事, 他要的大概是要把敘國的庫德勢力消滅. 這事可能要普京總統點頭, 所以可能得出一點力才行.

再等看看新消息吧.

俄國青年前往美國/英國駐俄大使館前聚集抗議, 高舉俄軍傷殘的照片, 抗議西方國家提供烏克蘭武器(有影片):
https://www.express.co.uk/news/world/1656890/Russian-army-soldiers-West-NATO-weapons-Moscow-protest-military-Ukraine-vn

感覺這些青年是被動員來的, 實在是...

>>1157329
就中間人.先不多艾爾多最後目地是啥

但是他說不能大家都跟俄羅斯鬧翻.總是要有個能說話的

這點上到是沒錯啦

艾爾多大概是希望能調停兩邊各退一步

俄羅斯撤兵.烏東一部份就實質離開烏克蘭..反正戰前也控制不了

還順便在歐盟北約拉高自己的地位.還有土耳其內部的問題轉移

>>1157332
艾爾多本人到過兩地就算沒成果也是政績啦

>>1157332
我真的佩服土耳其的外交，可以讓大家都不喜歡他又讓大家需要他。

只是內政搞得一團糟是另外一回事了。

>>1157335
土耳其内政算不算糟，我都不敢肯定了，毕竟觉得不像是地球人的经济学能说明的

>>1157342
有穆斯林社會特色的資本主義？

>>1157353
我覺得比較像是「經濟學家都說應該這麼做，我們往反方向試試看」的超大型金融實驗

今年這波貨幣貶值後

在我公司拿人民幣工資的土耳其本地兼職僱員（每天工作三到四小時那種）月收入已經是當地全職人均月收入十倍了


作為參考：
2007年時1里拉兌換6.3人民幣
現在1里拉兌換0.38人民幣

>>1157357
>>1157355
>>1157353
>>1157342
怕爆

就這感覺

當地人全靠政府補貼的麵餅維生
不支持蘇丹的話估計得餓死

>>1157359
反向民意策略！

星巴克斯基。

https://www.asahi.com/articles/ASQ8M1CHDQ8LUHBI04F.html

ロシア版スタバ、そっくりロゴで開店
コーヒーだけでなく酒や食事も

2022/08/19

传闻。

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20220820/mobile/bkn-20220820120122172-0820_00992_001.html

烏克蘭米格戰機
成功整合美製反輻射導彈

2022/08/20

目前在烏克蘭空軍服役的米格戰機只有米格-29，單座型號是作戰主力，有軍事專家推斷雙座米格-29UB可能用於整合改裝。
用作教練機的米格-29UB數量眾多，仍有一定作戰能力。
戰機部署AGM-88後，機師或需具備強大的駕駛艙控制能力，多一名後座機師可減輕額外工作量。

>>1157332
>俄羅斯撤兵.烏東一部份就實質離開烏克蘭..反正戰前也控制不了
鵝羅斯不可能接受這種條件
不然也不會都已經噴掉至少五萬人，消耗超過十分之一的軍備庫存跟上千億美金
各國制裁跟外企流失都差不多了還硬要凹到現在

>>1157454
這條件烏克蘭也不能接受
苦了這麼久不拿點東西回來受不了

>>1157458
那就繼續打吧。

>>1157454
>>俄羅斯撤兵.烏東一部份就實質離開烏克蘭..反正戰前也控制不了
>鵝羅斯不可能接受這種條件
的確, 普京不可能接受. 以俄國能接受的條件, 大概是烏克蘭割讓盧/頓/赫爾松/札波羅結四州+克里米亞. 退而求其次, 則是俄國退還赫爾松/札波羅結兩州, 但烏克蘭要割盧/頓全土外加承認克里米亞屬俄.

問題是司機剛開戰時, 情急下願意接受回歸2/24之前國界再和談. 現在打成這樣, 司機不可能會再接受任何喪土的和談.

剛才倒是看到一篇微妙的俄國衛星通訊新聞, 是季辛吉的和談言論:
https://big5.sputniknews.cn/20220820/1043226661.html

不知是單純登這位老先生的言論來營造和談氣氛, 或是有弦外之音(例如願意退讓到只要烏東兩州+克里米亞)?

>>1157459

好喔，兩邊都想繼續打，就繼續吧。

>>1157461
季辛吉這垃圾前排才說要再次聯中制俄, 現在還有誰會聽這老不死的?

>>1157459
沒錯.所以現在不就還在繼續打

雙方不退就是天天互轟

烏克蘭能否承受冬天的到來.畢竟還是要靠歐美支援

俄羅斯能否承受戰爭損失.雖然靠能源賺回來.但整體軍事
力量被嚴重耗損

但是唯一知道的事情是.世界已經分成兩股勢力了

我們有機會可以在活著的時候看到WW3了

>>1157467
中俄北韓伊朗
vs
歐美(北約)

印度：我將成最大贏家。

>>1157463
他的想法對美國來說是最好
但是美國人早就不把聯合其中一個對抗另外一個當選項
接下來的情況就是往中俄聯盟對抗北約邁進

把那坦克卖给WOT?

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20220817/mobile/bkn-20220817200057028-0817_00992_001.html

拆除蘇聯時期戰爭紀念碑
免社會撕裂

2022/08/17

愛沙尼亞繼取消約5萬名俄羅斯人簽證後，周二（16日）宣布，拆除7個在第三大城市納爾瓦（Narva）內的蘇聯時期戰爭紀念碑，包括一架蘇聯T-34坦克，以免造成社會撕裂。

>>1157479
分而治之這最基本的操作都搞不好，硬是搞到中俄背靠背也是屌

當年牛牛大博弈還會在東亞找代理人呢

>>1157463
說人家垃圾老不死，你這嘴砲小朋友又拿出什麼妙策了來聽聽

>>1157495
別老出張嘴,有本事的話實踐看看阿?

你這種跟小粉紅有什麼差別?

>>1157495
唉 暑假不是該結束了嗎？

看來有些人沒有支那跟俄羅斯可以罵 詞彙量就少到講不出話來了？

KGB失败了。

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20220821/mobile/bkn-20220821160229924-0821_00992_001.html

3人圖闖軍工廠落網
涉從事間諜活動

2022/08/21

3人分別持有俄國及烏克蘭護照，其中一名24歲俄羅斯人進入軍工廠範圍後準備拍照，在逃走期間使用噴霧襲擊軍人。
另外兩人分別是一名33歲俄國女性，以及一名25歲烏克蘭男性，雙雙在軍工廠附近落網。

>>1157484
當初川普聯 俄日韓對抗中國才是民智的地方(對美國而言)

拜登就一直朝冷戰時代的方式狂飆
不過也要感謝俄國加速師的努力

這個世界被少數幾個智障玩成這樣

>>1157541
你漏了伊朗,現在是中俄伊新軸心連線

布熱津斯基的棺材板快壓不住了

>>1157541
川普自己的國關也沒高明到哪拉，要不是普丁發瘋，歐洲三角形都準備往中俄那邊畫，不想理這個貨色了

>>1157541
想太多了 俄國跟中國無論哪邊都只能一時的安撫而已 他們的野心跟美國的利益有衝突

還有現在美國經濟上有部分依然受制於中共 就是川普退出tpp的後果 不過這好像也不能怪他就是了

>>1157565
他們的野心跟美國的利益有衝突（X)
美國的野心跟他們的利益有衝突（O)

>>1157573
說穿了其實就是利益衝突 還是很核心的那種

所以美國最多只能讓中俄關係不那麼好 不可能說服他們任何一方加入自己去對付另一個

而且烏克蘭告訴你 就算你想透過經濟跟政治手段在東歐擴大影響力 西方陣營也是不允許的 不然親俄的領導人是怎麼被推下台的

CIA / MI6失败了。

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20220821/mobile/bkn-20220821130935736-0821_00992_001.html

最後一刻分車坐
普京智囊女兒遭炸死

2022/08/21

報道指，杜金在事發前與29歲女兒達里婭（Darya）出席一個活動，原打算乘坐同一輛車回家。
但杜金在最後一刻改變主意，決定與女兒分開回程，詎料現在陰陽相隔。

>>1157596
>CIA / MI6失败了。
他們真要動手才不會挑這種

>>1157601
是DIA動的手啦！哈哈！

>>1157601
以它們失敗案例來看
它們真的喜歡炸交通工具
至於能炸死誰就要看運氣

The Worm.

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20220823/mobile/bkn-20220823033015386-0823_00992_001.html

洛文擬赴俄營救因運毒被囚籃球女將
白宮表明反對

2022/08/23

較早前有報道指，華府向俄方建議釋放在美國被囚的俄羅斯軍火商布特（Viktor Bout），換取俄方釋放比芝妮及間諜罪成判監16年的前海軍陸戰隊員韋倫（Paul Whelan）。