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實彈驅離無效金防部今午首度擊落一架無人機無名22/09/01(四)15:02:35 ID:0VJ6y9wUNo.1158449del
(中央社記者黃雅詩台北1日電)陸軍金門防衛指揮部表示,今天中午12時3分,發現不明民用空拍機1架進入獅嶼禁限制水域上空。駐守部隊依程序應處,示警驅離無效後,即行防衛射擊、予以擊落。
無名22/09/01(四)15:03:28 ID:McGeomiQNo.1158450del
中共現在譴責也好、不譴責也好,都變成讓人看笑話了
無名22/09/01(四)15:14:51 ID:NMlTZh.UNo.1158451del
没用了啦,金门才多远
根本就是伤害性极低侮辱性极强
想看那边开个船拿个望远镜或者站高点都行了
你们还是多准备几个网枪快点网下来留点面子
無名22/09/01(四)15:50:55 ID:LbTaS1VgNo.1158455del
事後要撿彈殼嗎?
無名22/09/01(四)16:00:06 ID:RITHnodkNo.1158457del
擊落無人機比較重要的是用什麼擊落?
干擾槍?
子彈?
刺針?
這是CP值的問題
無名22/09/01(四)16:09:10 ID:Th2oU3p.No.1158458del
>>1158450
要我說這只是稍微補過
國軍方現在才做這措施判斷還是太遲了,之前已經讓人該笑的也笑了
若一開始就這麼做那麼會是共軍完全被笑,現在只是變成五十步笑百步...
無名22/09/01(四)16:29:13 ID:McGeomiQNo.1158459del
>>1158458
>>若一開始就這麼做那麼會是共軍完全被笑
不那頂多跟飛機非海峽中線一樣,沒幾下人民就麻木了
>>之前已經讓人該笑的也笑了
所以後面就能盡量笑他們出這蠢棋步了,這跟飛彈飛過台灣不一樣,這個只看我們要不要打(或事後用干擾器)
>>現在只是變成五十步笑百步...
這杯水還有一半,你到底要不要喝???
無名22/09/01(四)18:16:07 ID:vsAq5/voNo.1158467del
>>1158458
空拍機騷擾要上報到總統
這指揮鏈遲鈍到被老共笑死
無名22/09/01(四)22:19:27 ID:NkPqOr6INo.1158513del
為什麼之前幾天都不下令擊落是因為還在談
為什麼今天下令擊落是因為談好了

至於跟誰談了甚麼你看胡錫進多快被摸頭就知道這壓力有多大了
無名22/09/01(四)22:21:02 ID:8VDJ/D2ANo.1158514del
>>1158513

啊你們的紅線怎麼又變了w
無名22/09/01(四)22:25:02 ID:tVQ4GY7oNo.1158515del
>>No.1158467
對岸不是菲律賓那種呼呼嘿嘿
萬一變成開戰藉口誰敢擔
只到總統算正常吧
我看八成有跟美國打過招呼
無名22/09/01(四)22:31:06 ID:MybyM8AUNo.1158516del
>>1158513
現在已經不能悶聲大發財了,悶聲不用說,就算不講話其他國家也都會逼中國講話,發大財更不用說,美國拉著歐洲不讓中國發大財。

該處理的政治問題只會更多不會更少。
無名22/09/01(四)23:06:56 ID:2enzx9PsNo.1158523del
>>1158467
你也得看看空拍機是哪邊的,又不是哪邊的無名小國
作為盯著中國的島鏈最前線,自己被挑釁就亂戳才會被笑死
無名22/09/01(四)23:13:04 ID:MFrzW.woNo.1158524del
>>1158515
>>1158523
不知己不知彼,每戰必殆
老共要不要打只等中央軍委一句話

這點芝麻小事都要總統指揮,國軍現行指揮體系的僵化與反應遲鈍當然會被老共看破,還在拿不挑釁自慰
無名22/09/01(四)23:18:50 ID:LM8euJO6No.1158526del
>>1158524
就不知道老共在北戴河會議開會的結果是如何?
無名22/09/01(四)23:39:43 ID:rehIechMNo.1158532del
>>1158449

打!

https://www.khb-tv.co.jp/news/14708607

「敵のドローン」と勘違い
中国の漁師が泥で攻撃
画面真っ暗に

2022/09/01

台湾海峡に面する福建省の海岸で先月末、宣伝用の素材を撮影していたドローンに突然、漁師の男性が泥を投げつけ、レンズに命中したのか画面は真っ暗になってしまいました。
無名22/09/01(四)23:45:42 ID:2enzx9PsNo.1158533del
>>1158524
不就是知道老共是在挑釁才更要總統指揮嗎www

你這種自己揣摩上意動輒想打的才是最麻煩的
無名22/09/02(五)00:06:16 ID:1eNMc5TYNo.1158538del
>>1158533
>>作為盯著中國的島鏈最前線
看閣下修辭語法,想必您是對岸來的
無名22/09/02(五)00:40:56 ID:rnyoRaLMNo.1158542del
>>1158513
嘛,胡錫進被摸頭我覺得跟前幾天夏立言跑去被摸頭或許也不無關係啦

話說民進黨啥時要把ECFA斷一斷?
無名22/09/02(五)02:21:44 ID:640Bax0sNo.1158549del
讓別人民間空拍飛回去才是鬧笑話吧w?
哪國軍營可以讓你這樣飛的
打從一開始就該打下來了 反正是民用不是?
無名22/09/02(五)02:47:01 ID:yCICrP0wNo.1158550del
台灣就是要低調保守一點
才能更加顯示出中國的無理挑釁行為才是區域安全的麻煩製造者


中國無人機近日多次侵擾我國金門防區,中國外交部發言人趙立堅:「中國的無人機在中國的領土上飛一飛,這不是什麼值得大驚小怪的事。」
台灣外交部嚴詞回應,「不請自來謂之賊」,台灣人民「不歡迎這種賊」。


總統蔡英文「敵軍越是挑釁,我們越要冷靜,我們不會讓對岸有不當的藉口來製造衝突,我們不會挑起戰端,我們自我克制,但不表示我們不會反制。」


美國白宮國安會發言人柯比(John Kirby)昨天被問到怎麼看台灣方面宣布將以實彈射擊驅離中共無人機的做法,是否認為類似言論過於激烈?
柯比對此表示,有鑒於中國在台海周圍進行毫無必要的軍事侵略、武斷及脅迫行徑,台灣領導人表達的憂慮合乎情理(understandable)。美國長期以來表明,不支持任何以單方面行為或武力改變現狀,「這仍是我們目前政策」。


不要以為國際社會大家都是瞎子= =
無名22/09/02(五)03:01:54 ID:atiWHI2UNo.1158552del
>>1158550
>不要以為國際社會大家都是瞎子

所以真的那一天到來時,世界上所有民主國家都會跟壞壞的中國切斷貿易然後無情制裁嗎?
無名22/09/02(五)03:21:01 ID:yCICrP0wNo.1158555del
>>1158552
這種假設嘴砲也吹了幾十年了

何不試試?
無名22/09/02(五)06:43:41 ID:jbp8/pdwNo.1158557del
>>1158555
反正佩回去美國對中國的發言也是呵呵
政治上的演戲就算了

只有小粉紅跟台胞在那裏熱熱鬧網上PK
無名22/09/02(五)08:13:45 ID:qy1Zh39sNo.1158559del
>>1158550
>>台灣就是要低調保守一點
才能更加顯示出中國的無理挑釁行為才是區域安全的麻煩製造者

中国以前军力不强的时候也是这么说美国的
然而美国并没有介意什么形象也烦你的继续烦
中国现在也一样
無名22/09/02(五)10:49:41 ID:H1ytEVukNo.1158567del
有可能是為了選情自導自演的可能性? 畢竟大疆到處都買得到
無名22/09/02(五)12:16:36 ID:TsSCObDANo.1158576del
笑死,本來就應該打下來的,不如說就是因為第一次的時候不擊落才會導致不斷有人試著踩過線
現在都被笑過了才有動作還以為還覺得很驕傲是不是www
這種把無人機飛出海的本來就有心理準備會炸機,被擊落一次,只會有更多的飛手嘗試突入,成功一次就又能上微博抖音吸引關注度

>才能更加顯示出中國的無理挑釁行為才是區域安全的麻煩製造
中國在亞洲更鴨霸的事都做過,還不是諸個摸頭摸下去,到現在為止有說受不了中國鴨霸斷交跟台灣建交的?
一天到晚無視實力在那裏裝優等生在國際社會是沒用
無名22/09/02(五)13:42:53 ID:B5sGlzx.No.1158592del
>>1158576
>到現在為止有說受不了中國鴨霸斷交跟台灣建交的?
是阿
中國被美國制裁成這樣
怎麼還不敢跟美國斷交?
看看中國這兩年過得多慘ww

>中國在亞洲更鴨霸的事都做過
樂觀看待ww
最好再鴨霸一點

射飛彈去日本經濟海域
結果人家現在要發展長程飛彈
還要造大神盾艦ww

還差臨門一腳和平憲法就可以封印解除了w
無名22/09/02(五)14:12:00 ID:Y02xyGhMNo.1158593del
>>1158592
日本这回事其实中国根本就没多注意所谓的和平憲法
无论叫什么名字的国家战斗组织只要有军事功能就是军队
日本拿着这么多武器和平憲法就只是一张烂纸而已
無名22/09/02(五)14:27:47 ID:iRSq1rL.No.1158596del
>>1158592
>斷交
前面的餌夠爛結果你也能咬
斷交從來都不只是這麼簡單的事,俄羅斯至今也沒跟美國斷交,冷戰最激烈的時候蘇聯美國也沒有斷交,保留最後通話的管道是很重要的,不然按照外交程序當兩國沒邦交時,傳話要靠第三國,難免有誤差,對話還是自己來比較重要

注意到了嗎?其他國家對台灣都是可有可無,你台灣對我其實不重要,非要說過透過第三國就好,對中國可是絕對不能斷,跟美國也是一樣。

>還差臨門一腳和平憲法就可以封印解除了
之前這邊才有一篇被吐槽個半死
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=1155876

引用一下另個島民
「日本是要解開什麼封印?軍國主義?天皇(再)神格化?
我看第一個被美國爸爸揍死」

其實不管中國態度怎樣,盯死日本軍力的一直都是美國,解放軍表現出的態度已經很明確,我現在不把你日本看在眼裡,你敢參戰我也打你。

日本和平憲法即使現在這一刻解綁,也不會出現什麼驚天動地的變化,日本自衛隊極度缺人、平均年齡過大的問題短時間內不會解決。
無名22/09/02(五)14:31:52 ID:iRSq1rL.No.1158597del
>>1158596
>日本自衛隊極度缺人、平均年齡過大的問題短時間內不會解決。

自2014年起,日本自衛隊已經連續7年應徵人數低於計劃招錄人數。

2015年,僱傭型自衛官(具有骨幹作用的職業軍人)應徵人數僅有25092人,比前一年減少了20%。
而以大學畢業生爲對象的「一般幹部候補生」應徵人數爲7334人,比前一年要少13.8%。

2017年,「一般曹候補生」(曹長相當於士官長)實際招錄人數爲5044人,比計劃招錄人數要少些。
但「自衛官候補生」的人手更短缺,只招錄到了7513人,比計劃少了2成人。

到了2018財年,情況更嚴重,實際招募人數僅爲計劃人數的71%,想要招募9882人,但通過考試並願意入伍的只有7075人。

由於長期招不滿人,日本自衛隊也出現了大量空編,本來需要將近24.8萬人才能運轉,實際上卻只有22.68萬人在崗,缺口高達2.12萬人。
無名22/09/02(五)14:57:52 ID:.VFeGt6MNo.1158598del
>>1158592
在搞笑吗?当年共产跟资本争霸,最危险的古巴导弹危机时期美苏都没断交,如果真断了指不定第三方信息传达慢了点或者出点小错现在人类都得去捡瓶盖了,真当五常内部会掐到死啊?
無名22/09/04(日)23:34:13 ID:n9uqn28YNo.1158877del
>>1158592
>据中国海关总署8月7日发布的统计数据显示,今年前7个月,中美贸易额同比增长11.8%,达到4523.09亿美元。

>根据统计,2022年1-7月,中美贸易额为4523.09亿美元,同比增长11.8%。其中,中国对美国出口3474.86亿美元,增长15.0%;中国自美国进口1048.23亿美元,增长2.5%。

>数据显示,7月当月,中美贸易额为685.64亿美元。其中,中国对美出口550.35亿美元,自美进口135.29亿美元。

中國的訴求是停止對抗,恢復全球化進程
自然不會玩斷交

另外根據開羅宣言
日本領土範圍由四大國決定
中俄不認可的
那就不是日本領土
敵國條款22/09/04(日)23:39:26 ID:Hse8ec3wNo.1158879del
>>1158877
(翻譯:我要打你就可以打你,不需要安理會同意)
無名22/09/04(日)23:42:00 ID:BqlnI44MNo.1158880del
>>1158593
以日本國土來說,自衛隊的規模太小了
無名22/09/04(日)23:53:29 ID:7utPfv42No.1158881del
>>1158526
你江峰看太多囉!
無名22/09/05(一)02:12:52 ID:mAS2nUYQNo.1158885del
>>1158880

真的
而且他們不像台灣理論上可以應急拉出一堆垃圾兵填線
一整個方面隊就那麼個位數個普通科聯隊
真打起來會和BTG一樣很快就因為步兵戰損失去作戰能力吧

以前看小林源文那本蘇聯入侵日本的漫畫的時候就有感了
無名22/09/05(一)08:52:12 ID:dMYZX0YINo.1158890del
>>1158880
>>1158885
現代日本真正的"軍隊"掛的是星條旗啊
無名22/09/05(一)11:49:34 ID:NVHMkp1ENo.1158893del
>>1158885
垃圾兵....
你各位阿,作好為台獨教父教母的名利而死的打算了嗎?
無名22/09/05(一)12:25:54 ID:baHXOwpUNo.1158894del
>>1158885
>>1158893
台灣部分當下真的能生出垃圾兵就算了,5萬頭豬放著給人抓也要抓個幾天幾夜,幾十萬垃圾兵沿水泥叢林沿路塞讓老共沿路拆,拆到看見101搞不好也快大半年了

現在怕的是在將和兵都爛的狀況下,只能生出連擋路遲滯作用都做不到的垃圾
無名22/09/05(一)16:25:25 ID:vSyDDHs2No.1158905del
>>1158894
台灣一直有動員計畫,這點從國民政府遷台到第一次政黨輪替至2022年都沒變過
戰時是連高中大學生都要編組成民防,很多人應該不知道,連基層志願役可能都不知道
所以要爆百萬砸兵是爆的出來,只是現代戰爭雜魚海的必要性不大
台灣和中國也不是像烏俄走路都可以走到那種情況
維持海空軍和大量飛彈的優先度遠遠大於武裝大量輕步兵
無名22/09/05(一)16:28:45 ID:wCvq3SiUNo.1158907del
>>1158905
說到這個
要是真抬模擬器去各大學開幾堂針刺與標槍速成班

多年之後不知道會不會變成恐怖份子速成班.
無名22/09/05(一)17:01:24 ID:C8jagL3.No.1158909del
>>1158907
我覺得不會,因為還要先拿的到那兩種武器.....
無名22/09/05(一)17:25:19 ID:jE2f1BCcNo.1158912del
>>1158893
中國人有做好心理準備,為了實現清零宗想要千秋萬世的野心

葬身為無數的海外無名枯骨?
無名22/09/05(一)17:31:11 ID:lcYRPrOYNo.1158913del
>>1158912
大概不会,因为经济的流动性已经很差了。
各种经济问题和社会能量已经耗到差不多
和辉瑞签的阻断药和疫苗也量产得差不多了
目测是巨巨要开个会隆重宣布抗议胜利所以一直拖啊拖
你想要笑料的话我迟点发个地震但是逃生门被封了的图
無名22/09/05(一)17:37:16 ID:VitA342UNo.1158914del
>>1158913
俄烏戰爭開打前我怎樣都不覺得台海會打,當初俄羅斯囤兵時還有不少熟人來問我會不會打(敝人工作項目主要對口俄羅斯那邊,也會一點俄文)

我的回答幾乎都是
「經濟這麼差,怎麼可能打,俄羅斯疫情死的人還不夠多嗎?」

現在我覺得什麼都有可能,上面那些人看的東西跟我們看到的不是同個高度/量級,不要去猜或是去賭才是真的;我覺得為了「一家團圓」而殺人很沒道理,但事實上武統的可能性自從佩洛西訪台後真的越來越高,國外也不只一間媒體在討論美國想在台灣複製烏克蘭模式。
無名22/09/05(一)17:51:46 ID:jE2f1BCcNo.1158915del
>>1158914
俄羅斯: 開戰前在邊境屯兵20萬

中國: 只會天天拿民用空拍機惡作劇
無名22/09/05(一)18:11:18 ID:7fkYHP3sNo.1158916del
>>1158914
>>現在我覺得什麼都有可能
+1

我是覺得開打的可能性始終存在, 只是什麼時候打不知道. 但在當下, 並非中國的好時機. 以普京的立場來說, 當然100%希望中國現在就開幹. 在不動用核武的假設前提下, 俄國只需要和有北約軍援的烏克蘭軍對決, 但中國的對手除了台軍還非常可能包括美軍(大概會派個3-4個航母戰鬥群來吧). 只有棒槌才會這時候開戰吧? XD

至於等到俄國在烏克蘭動用核武的時候如何? 我是覺得也不好. 普京大概會丟幾顆在上海北京, 說是美國打的. 中國除非忍性堅強, 不然只能跟著幹了, 核武大戰與WW3正式開打.

>>國外也不只一間媒體在討論美國想在台灣複製烏克蘭模式。
XD 很難複製. 台灣的軍力/縱深都太小, 對比下中國傳統軍力可能是俄軍的好幾倍. 美國想玩烏克蘭模式, 輸掉這場戰爭的可能性超級高.
無名22/09/05(一)18:30:47 ID:PfWEWHHUNo.1158917del
>>1158914
中國從來不會不想打台灣
差別只有在早晚跟藉口而已
要判斷中國會不會出兵的條件很簡單
民進黨選前敢喊選後不敢做的就是了
無名22/09/05(一)23:07:02 ID:M0J.7O82No.1158940del
>>1158913
還以為你在開玩笑,結果剛剛才刷到四川地震的新聞
沒激進到連逃生門都封吧?那是逃「生」門欸
無名22/09/06(二)00:08:49 ID:PB4FwHq.No.1158945del
>>1158940
黨從來沒把韭菜當人過,當然不需要逃生門
無名22/09/06(二)01:00:21 ID:8Gzg0r0QNo.1158953del
>>1158916
美國對中國會是海權的壓制
萬一開打,美軍優先選擇的會是海權的壓制,也就是管制蘇伊士運河、麻六甲海峽與巴拿馬運河逼中國談判或退兵
以海權論的觀點,這都是明牌
中國大陸也知道這一點,所以倒過來推導,武力統一的最佳時間點就是持續兩年以上的全球大蕭條,既然已經無法從海外賺到錢,被短時間封鎖航道,甚至是提前收縮海外資產反而是可以接受的選項
啟動戰爭經濟學救失業率也會是必然的結果

一切都是安排好的
無名22/09/06(二)03:10:08 ID:RNA1XG4YNo.1158957del
>>1158953
我不認為美國人真敢拿這威脅
因為這是全球一起大爆炸
無名22/09/06(二)06:22:52 ID:8Gzg0r0QNo.1158964del
>>1158957
不如說,如果全球都爆炸了(例如俄羅斯開啟核戰爭)
這就是必然發生的場景之一
無名22/09/06(二)06:43:04 ID:8Gzg0r0QNo.1158965del
>>1158957
拜登優先壓迫俄羅斯而不是中國的理論基礎也是海權論,俄羅斯比中國更有潛力威脅到美國的全球海權,跟當初的蘇聯一樣,蘇聯入侵阿富汗為何受到的關注遠大於中越戰爭的一部分理由也是如此,萬一蘇聯最終獲得印度洋出海口,那可是對美軍全球海權的確實挑戰。當年對蘇聯終止糧食援助的法案,參議員拜登也有深度參與
海權的觀點下中國與印度的條件類似,都是半島型國家
所以拜登才講說「中國是競爭對手,俄羅斯是敵人」
無名22/09/06(二)07:01:11 ID:AYqLFVTMNo.1158968del
>>1158957>>1158964
而且如果日後美國國力衰退,以海權論探討
那些跨國財團下一個宿主會是印度
理由很簡單,印度是唯一有較大潛力能夠控制三大航道(蘇伊士運河、巴拿馬運河、馬六甲海峽)之中其二的國家
中國想要與美國談判海權(之前還說過太平洋足夠大的言論),無疑是癡心妄想,以中共海軍的實力,三大航道最多拿下馬六甲海峽,而且並不穩定
美軍智庫兵推也是多次建議美國海軍決戰馬六甲海峽,相對勝率比決戰臺灣海峽高多了
無名22/09/06(二)07:09:36 ID:AYqLFVTMNo.1158969del
>>1158916
所以回過頭來探討
從海權論的全局觀來看
臺海戰爭實際上是美國對中共請君入甕
兩岸統一的代價就是中國的對外貿易航道被封鎖
而不是某方大外宣說的「臺灣海峽會讓日韓的航道被封鎖,所以日韓美會來救」
我想這點應該越來越明顯了
中共也是很早就有算到這步
只是外宣從來不提,也沒必要提
無名22/09/06(二)09:27:05 ID:TJZ.w7UINo.1158973del
>>1158913
還敢笑愛丁堡,我看哪裡都差不多,運氣好沒炸而已
無名22/09/06(二)09:43:38 ID:vQFqesCQNo.1158974del
>>1158973
即便是愛丁堡
表現也比鳳梨灣和慕洋港強太多
你覺得別人都是運氣好
我倒覺得是你太菜
無名22/09/06(二)09:57:21 ID:KOuFEwskNo.1158975del
>>1158974
愛丁堡強在有蘇聯兜底和沒有祖宗神主牌罩着,不然那吊樣就是另一個國際大都會

雖說當時就夠國際大都會了
無名22/09/06(二)10:12:11 ID:vQFqesCQNo.1158976del
>>1158975
有人罩著自然不一樣
英美日認兒不養不厚道
無名22/09/06(二)10:43:52 ID:pD1YZO42No.1158977del
>>1158974
慕洋港不知道,不過我自己憑良心說
這兩年不管是什麼原因,縱使當政各種耍蠢,在疫情防控結果方面鳳梨灣算贏兩次贏麻了

就是去年5月或今年4月,感染及重症死亡高峰時的狀況和原爆點武漢和高加索人的高峰期比起來就硬是低了一個級數,別人屍袋暴增幾倍燒不完,台灣這邊業者卻表示沒啥明顯的感覺,這裡贏一次

日常生活方面,除了口罩繼續戴外,關掉電視不看新聞就感覺不到疫情,不但不用天天做核酸,還放任信奉不驗就不會確診的人到處爬,疫情仍然可控。除了死忠的,也不會搞出要求死亡率幾十%的他症病患為這種死亡率幾個千幾個萬分之一的疾病讓道的破事,這邊贏第二次
無名22/09/06(二)11:22:32 ID:vQFqesCQNo.1158982del
>>1158977
只要不檢查就不會有確診數
死了也不是新冠死者
贏麻了啊
無名22/09/06(二)11:36:26 ID:TJZ.w7UINo.1158983del
>>1158982
剛好相反,今年4月病例暴增前,台灣的新冠統計方式是只要染上就算上統計
那怕死亡主因是自殺車禍溺水中風癌症心臟病等原本就有病(所以當時反對黨在那邊號稱的800多條人命有多少水分...?)

還有這疫情後只要是死亡是一定會驗,不驗就沒確診關係到的是確診母數,所以造成的是台灣有一陣子死亡率偏高大概也是這原因,因為分母被低估
無名22/09/06(二)11:48:47 ID:QZeZ3ol6No.1158989del
>>1158983
染上就算感染,这不是应该的嘛?分母不对就是说明大量病例染上也不去检查,所以确诊数低。

放开后就得看额外死亡率了,小孩总不能算原本有病,台湾那小儿脑炎数量,当时直接把知乎共存派吓没声了
無名22/09/06(二)12:09:00 ID:mkU4B/JANo.1158990del
>>1158989
反正我們已經共存了
無名22/09/06(二)12:38:37 ID:s3JYsjNQNo.1158994del
>>1158989
>染上就算感染,这不是应该的嘛?
有主要死亡原因這東西,你走在馬路上被車撞死和病毒有什麼關係嗎?還是病毒可以破你內功,讓你當下無法施展如來神掌?或是沒染上病毒原本癌細胞就不擴散了?糖尿病就不用洗腎了?

阿對了,當年新冠剛爆發時有人拿美國流感來護航,殊不知當時美國人的統計也是採用這種方式,所以統計上才會看起來很嚴重
>小孩总不能算原本有病,台湾那小儿脑炎数量
只是凸顯有效的疫苗很重要
那時台灣還在猶疑要不要讓過小的孩童打疫苗,專用的疫苗仍然還在審批尚未採購,在發現有問題後每次都慢半拍的當局馬上火速採購BNT的兒童疫苗補洞
>当时直接把知乎共存派吓没声了
香港研究BNT和貴國國產疫苗(科興)效力在OM上就是差很多,科興早已變成安慰劑等級,但貴國目前政策至今仍只有國產食鹽水能打,在有效疫苗展開前,個人真的建議再把自己去經濟化一陣子
至於說為啥O乎共存派禁聲? 他們能直接講國產疫苗就是辣雞嗎?如果不行那也只能不講話了
無名22/09/06(二)13:30:49 ID:OW6si84YNo.1159000del
>>1158994
科兴实际上有对原始毒株和beta有效果,但是到了delta半年后不打加强针抗体数量不够辉瑞的一半moderna的三分之一
在外边看来好像花很多钱研究个根本没什么屌用的疫苗好像很笨,但是不要忘了在最初全世界都在抢疫苗的时候有了个能顶住一段时间的疫苗给中国拖了很宝贵的时间
至于共存这个问题。我没有非常广泛的数据采集过,但是个人的知识范围内的观点是中国的医疗资源分布极度集中在大城市。
广东为例如果不把散布源控制在广州之内散出去了肇庆顺德还能不能控得住谁都不知道,如果再远点粤北清远电白连检测资源都不够一爆发就等于直接宣告医疗系统崩溃。
我很讨厌经常有人说哪个国家怎样对付疫情怎样怎样。每个国家就是一个个别例子人口分布医疗资源差得太多了。比起拿14亿人口赌一把看看散发得多厉害还不如封过度之后再慢慢放松。
無名22/09/06(二)14:46:34 ID:WQBwCdrsNo.1159004del
>>1158983
>>1158989
是指快篩陽性就算確診,不用再PCR啦
>>1159000
科興跟國藥是減活疫苗,優點是副作用極低,缺點是對變種株沒轍,除非再出個BA.5版
無名22/09/06(二)14:46:49 ID:tOvYfWlANo.1159005del
>>1158977
還在吹噓把頭伸進土裏就贏哦,美國總統就親身告訴你哪怕打足美國產高貴疫苗,全世界最有權力的人類也要反復感染,平民只會感染更多次,這根本不叫免疫
而且21世紀才過了20年就爆發了至少三次全球流行病,這次投降“共存”了你確定下次就一定有投降輸一半的機會?
>台灣這邊業者卻表示沒啥明顯的感覺
有些台灣人的記憶力就跟麻雀一樣,反正只要感染人數的分母被校正迴歸,死亡率全球第一也沒人在意了

>>1158994
台灣疫苗比食鹽水還要廢,過不了三期臨床,還不讓人驗抗體,到了現在夏季每天三萬人染疫當沒看見,我看看冬季會爛成什麼樣哦www
無名22/09/06(二)15:04:10 ID:h3G9g4yENo.1159007del
>>1159000
這代表你們技術不如人而已。整天封城傷害經濟,時間不會等你們好嘛?
無名22/09/06(二)15:07:03 ID:WQBwCdrsNo.1159008del
>>1159005
>>台灣疫苗比食鹽水還要廢,過不了三期臨床,還不讓人驗抗體

食鹽水不會造成主動脈剝離
第一個效價資訊竟然還是巴拉圭公開的......不知聯亞跟國光還做不做疫苗
無名22/09/06(二)15:21:19 ID:hqT2hOdMNo.1159009del
>>1159000
這東西我也不知道怎麼說,我每天看那些會中文的人,住國外跟住國內的人在推特那邊戰,共存派主張封到經濟都不用發展了,清零派主張共存會死一堆人而且還有長新冠問題.....

多說個比例與數字問題,查一下俄羅斯(免費全民醫療,但鄉村城市資源落差很大),疫情死了384,787人(致死率0.00267%),放到中國會死347萬人,拖累到其他醫療可能會死更多人,萬一又有個新變種,那就是失落的十年了。

要幫清零或是共存找理由總是能找到的,我不住中國大陸,我也不是中華人民共和國公民,我想我也沒資格發表什麼意見,但我很好奇這種近乎矯枉過正的清零政策是否有必要?
無名22/09/06(二)15:31:17 ID:moT.qUj.No.1159010del
>>1159009
>這種近乎矯枉過正的清零政策是否有必要
用對岸的用詞,官老爺拍腦袋想出來的政策,怎麼可以(最後證明)沒必要?這不是在打臉官老爺嗎?
無名22/09/06(二)15:34:59 ID:T7qPQ.OENo.1159011del
中國每年20萬人死於感冒

依照中國「重視人命」的優良傳統
應該把禦寒大衣,設計成比照電子腳鐐

冬天只要擅自脫下大衣
立刻發送警報到疾控中心

10分鐘後
大白立刻闖進你家,幫你把大衣穿好

任何抗拒者
一律以尋釁滋事罪移送精神病院
無名22/09/06(二)15:44:39 ID:WQBwCdrsNo.1159012del
>>1159010
>>官老爺拍腦袋想出來的政策,怎麼可以(最後證明)沒必要?這不是在打臉官老爺嗎?
我們這邊也一個,還真笑不出來
https://gazette2.nat.gov.tw/EG_FileManager/eguploadpub/eg028168/ch02/type2/gov10/num2/Eg.htm?fbclid=IwAR0Nmj2Ibg9EeAyPZScaya2yqPuO2ZBuGvouBWux4a3Moms6uxfEqwCNItM
無名22/09/06(二)15:46:47 ID:pD1YZO42No.1159013del
>>1159005
>還在吹噓把頭伸進土裏就贏哦,美國總統就親身告訴你哪怕打足美國產高貴疫苗,全世界最有權力的人類也要反復感染,平民只會感染更多次,這根本不叫免疫
>而且21世紀才過了20年就爆發了至少三次全球流行病,這次投降“共存”了你確定下次就一定有投降輸一半的機會?
感冒也是反覆感染,所以人類對感冒和流感免疫了嗎?怎麼過去幾十數百年不清零一下感冒?
年年都有三高慢性病老人被流感甚至一般感冒補刀葛闢,怎麼過去幾十年不為了他們封城一下?
目前有效疫苗作用就是讓致命病毒變成感冒,讓絕大多數人躺兩天甚至毫無感覺就好,隔天繼續馬照跑舞照跳,少在那邊偷換概念

>有些台灣人的記憶力就跟麻雀一樣,反正只要感染人數的分母被校正迴歸,死亡率全球第一也沒人在意了
提過了,拜本國當局抄錢部屬所致,分母問題
死亡率全球第一然後死亡火化的就增加個幾成,和流感季/天氣比較惡劣的時候87%像(反觀真的爆發的高加索人國家動輒多一個0甚至兩個0堪比烏俄前線的屍山),有些縣市甚至還在誤差範圍內,你都不覺得奇怪?

>這次投降“共存”了你確定下次就一定有投降輸一半的機會?
照你邏輯人類是不是在所有致命病毒被完全消滅以前都得待在隔離室生活?
人類可是每天都在重複--感染--自癒反覆循環,有效的疫苗打下去剩下交給白血球,就是人類目前的最佳解
你怕的話,建議去弄台冷凍機把自己冷凍起來,等到幾百年後人類贏得所有疾病的抗戰後再解凍,而且期間還不用熊貓送食物飲水給你節省資源

>台灣疫苗比食鹽水還要廢,過不了三期臨床,還不讓人驗抗體,到了現在夏季每天三萬人染疫當沒看見,我看看冬季會爛成什麼樣哦www
所以台灣是只有高X能打喔?雖然當局百般靠邀,郭老闆的B牌疫苗最後還不是進來給人打了?
無名22/09/06(二)15:54:30 ID:WQBwCdrsNo.1159014del
>>1159013
>>所以台灣是只有高X能打喔?雖然當局百般靠邀,郭老闆的B牌疫苗最後還不是進來給人打了?
這要感謝郭董敢挺身而出
無名22/09/06(二)15:58:01 ID:PbuU5rAwNo.1159015del
>>1159011
感冒完全放開不管是20萬死亡
美國半管半不管的,三年不完全統計就死了百萬往上,算上帶後遺症的,於是全美勞動力現有15%的缺口,人均壽命直接掉回1996水準,你是說墨西哥人現在不來了嗎?
我就倒問一句,全面放開之後,日本和英國的經濟是變好了嗎?美國放開一半,經濟是變好了嗎?印度從頭到尾基本不管(因為反正也沒那能力管),難道在全球市場上表現出什麼經濟優勢?天底下最有趣的就是自己上不去,卻天天催別人下糞坑裡泡澡
無名22/09/06(二)16:34:57 ID:tgZJu2Q6No.1159018del
>>1159013
現在最大的問題是這病毒有著太多的不確定因素
尤其後遺症這塊是很致命的,如果跟流感一樣誰還會管
看美國這才幾年就上百萬了,這還不是完全統計,加上病毒的變異還會造成什麼後果誰知道
中國現在的國情就是人口基數太大,一旦共存真出現大問題都來不及補缺,現在這樣管控著最少經濟不會下滑的太厲害
印度是徹底管不了了,如果中國也放開共存不但被西方有文章可做,各種人權問題扣你頭上不說,到時候經濟恐怕也要跌到印度那德行了
無名22/09/06(二)17:47:08 ID:tOvYfWlANo.1159027del
>>1159013
>>1159011
感冒是會在這麽短時間突變出那麽多流行病株哦
在過去感冒就算是完全不作防護,每年重症死亡人數也就那麽多,而新冠在全球都有一定防疫限制措施的情況下,硬是把全球死亡率提高了
而且感冒有特效藥,幾乎沒有後遺症
新冠沒有特效藥,後遺症複雜多樣
這麽快就把新冠說成是感冒的,你是哪位享富盛名的病理學家嗎?
無名22/09/06(二)18:00:39 ID:BVv8wtAMNo.1159029del
>>1159009
>這種近乎矯枉過正的清零政策
個人猜測是想要證明西方國家做不到的事
中國做到了
無名22/09/06(二)18:04:04 ID:kc7xDIfENo.1159030del
>>1159004
副作用極低嗎?
我勸你再想想喔
無名22/09/06(二)19:23:18 ID:QZeZ3ol6No.1159036del
看超额死亡率,那个国家不是飙升,这样还有人说Omicron毒性变弱,一般认为新加坡的数据可靠,图片的超额死亡率都是飙升的,等着看看台湾的数据

为什么保持动态清零不放开,为什么不打MRNA疫苗,原因多种,但都有一点,等着看全世界的对照表现。

全世界经济日益变差,怎么能证明共存后经济变好。人命经济两失,为了啥?
無名22/09/06(二)21:06:53 ID:njJ1iz/6No.1159047del
>>1159014
這倒是真的
沒有郭董 台灣人就得打民進黨版本的科興了
無名22/09/06(二)21:17:27 ID:r.J/A20sNo.1159050del
>>1159007
請自行查查疫情國經濟/進出口數據,再去和清零國比較.
這麼常識性的東西,竟然...
無名22/09/06(二)21:23:07 ID:r.J/A20sNo.1159051del
>>1159013
常識,謝謝.
感冒百百款,從沒一款讓美國數百萬人退出勞動力市場,讓職缺飆升的時候經濟竟然還能衰退.
反正你我在島上,現在島上就是與病毒共存了,讓咱們一起品嘗這悲苦的味道吧!對別人還在防疫眼紅,沒有任何意義.
對了,對岸還是一大堆藥品/藥品原料/醫材的主要生產國,跟台灣一樣對疫情開放的話,搞出的人命可不只他們境內的.
無名22/09/06(二)21:29:13 ID:r.J/A20sNo.1159052del
>>1159047
不知道為何從新冠開始,跑出了一大堆滅活黑/mrna吹。
難道你打的其它疫苗都垃圾嗎?
另外,mrna疫苗在體內,哪裡都能去,哪種細胞都能進,還出現過存在八週(原本稱數日分解)的mrna,難到不該謹慎以對嗎?
新冠消滅了太多人的常識。
無名22/09/06(二)21:37:00 ID:YSVSzcpcNo.1159053del
>>1159036
要比也拿一下中國每年死亡率比較吧 不然怎麼證明利大於弊
無名22/09/06(二)22:28:53 ID:kToPgUNgNo.1159059del
>>1159052
減活疫苗對新冠病毒這種不斷變種的病毒當然很快就會失效,因為免疫系統認不出變種病毒株
MRnA則是太新,又趕鴨子上架,問題自然也多

AZ則是副作用太可怕,廠商自己要退場了....
無名22/09/06(二)22:49:51 ID:S6JnarokNo.1159061del
>>1159059
MRNA一樣對變種株效果極差,號稱全快速開發結果趕不上病毒快,還容易打出antigen original sin,讓你就算感染到新病毒株仍然主要產生舊抗原抗體。
香港的數據的確滅活中和抗體大輸mrna,但最近港大的研究是保護力(在香港那波大疫情下)沒多少差異,研究學者說要找新的免疫標誌物。
----------------------------------
此外,如果得定期補針,也該先選傷身小的吧。
無名22/09/06(二)23:54:03 ID:93592wEMNo.1159066del
>>1159036
>为什么不打MRNA疫苗
MIT研究示警:MRNA疫苗恐令人類免疫系統故障
已打MRNA疫苗的我表示QQ
無名22/09/06(二)23:58:28 ID:uUAngrmwNo.1159067del
>>1159066
已經很明顯了
mRNA疫苗的疑慮本來就很多
無名22/09/07(三)02:41:18 ID:hUAHUKnENo.1159071del
>>1159059
滅活效果爛是因為在滅活過程不單會破壞遺傳物質(dna rna)同時會破壞蛋白質外殼,即使學會辨識受損的蛋白質外殼受器對於辨識真的病毒也沒啥用,理論上滅活也頂多就沒用不會有害啦,不過科興怎麼有辦法搞到讓人得血癌我就不知道了
mrna本來就最新技術沒人能保證沒問題,本來是要長期的實驗來評估風險,但政府為了疫情所以開緊急授權,理論上以後出問題可以找政府賠,但實際上...

總之我只能說得病有風險打疫苗也有風險,人衰連打安慰劑都可能掛掉,反正現在台灣疫苗選擇多元不想打也不會把你抓去打
你就選你信的方法就好
無名22/09/07(三)04:21:33 ID:YDmss69QNo.1159073del
>>1159030
那不然感冒药还能有什么大副作用?如你困点让你注意力不集中一些这叫做严重哦?新冠jj硬不了,丧失味觉,或者运动能力永久下降这种严重才算够是吧?
無名22/09/07(三)04:21:33 ID:YDmss69QNo.1159074del
>>1159030
那不然感冒药还能有什么大副作用?如你困点让你注意力不集中一些这叫做严重哦?新冠jj硬不了,丧失味觉,或者运动能力永久下降这种严重才算够是吧?
無名22/09/07(三)06:33:00 ID:CgrO9DeANo.1159075del
>>1159071
你有偏見就算了,也請不要隨口唬爛。
https://www.taiwan-pharma.org.tw/weekly/2086/2086-4-1.htm
等。不活化疫苗則包括B型肝炎疫苗(HepB)、A型肝炎疫苗(HepA)、白喉破傷風混合疫苗(DT)、白喉破傷風性百日咳混合疫苗(DTaP)、注射式小兒麻痺疫苗(IPV)、b型嗜血桿菌疫苗(Hib)、流感疫苗(Flu)、狂犬病疫苗(Rabies)、人類乳突病毒疫苗(HPV)、多醣體肺炎鏈球菌疫苗(PPV)、結合型肺炎鏈球菌疫苗(PCV)、多醣體流行性腦脊髓膜炎疫苗(MPSV4)、結合型流行性腦脊髓膜炎疫苗(MCV4)五合一疫苗(DTaP-IPV-Hib)、六合一疫苗(DTaP-IPV-HepB-Hib)等。
“不活化”就是滅活,這些滅活疫苗對人類健康的貢獻,不是你的偏見可以抹煞的。
至於血癌,你又有證明關聯性的證據了?你可以噴老共黑心,但科興國藥都有出口,知道不?
去相信你愛相信的,但請別對從你小時候就保護你的技術忘恩負義。
無名22/09/07(三)10:57:54 ID:QoFrssbkNo.1159082del
>>1159059
AZ要退場是因為利潤太低,對公司來說不是一個好產品
君不見隔壁BNT賺到流油
無名22/09/07(三)11:08:07 ID:ZiszVUi6No.1159085del
https://mainichi.jp/articles/20220906/k00/00m/040/052000c
最近一個月,日本都出現新冠死者激增,當地火葬場供不應求的情況了。火葬要提前至少6天預訂。
這也是“共存”的結果。
無名22/09/07(三)11:22:34 ID:/5pRz0PINo.1159088del
>>1159082
利潤太低的原因您覺得是什麼?
無名22/09/07(三)12:06:03 ID:vD38niMANo.1159093del
>>1159015
我是不太確定你們的封城+天天核酸
真的是為了防疫?

說是為了散播病毒我也相信WW
無名22/09/07(三)12:48:10 ID:.nnFHhYsNo.1159095del
>>1159050
笑死了 國際競爭還在持續 你們自己把內需搞到爛掉.自己研究單位都承認清零把內需搞得一團亂,連帶傷害年輕人就業.生育率要救?沒錢就個屁啊?

一句話,你們偉大習近平搞得政策 最後把自己搞死.一堆問題不該出現都被他搞出現.花多少時間打疫苗,結果施打率上不去.共產體制這麼廢的嗎?
無名22/09/07(三)13:07:33 ID:B613OmiINo.1159097del
>>1159051
>感冒百百款,從沒一款讓美國數百萬人退出勞動力市場
這現象濟學成分占絕大部分,少在那邊亂套
美國百萬人退出勞動市場主因還是川普拜登前期各種印鈔發錢補貼搞出來的惡果,當時讓美國人覺得與其去工作不如在家裡領補助炒股還領得比較多比較爽,現在則是升息縮表讓企業各種亂七八糟,對於新聘員工態度轉為保守
要說是病毒間接導致經濟行為混亂可以,直接把總體勞動市場問題歸類於病毒造成的身體虛就省省
無名22/09/07(三)14:20:39 ID:9DpUCn5sNo.1159107del
>>1159093
>>1159095
沒人理你們的業績應該很難做吧
無名22/09/07(三)14:44:42 ID:o1wmh9SENo.1159109del
>>1159095
>花多少時間打疫苗,結果施打率上不去.共產體制這麼廢的嗎?
笑死,有野人一年沒看新聞www要不是歐美放任突變株橫行這場疫情早就結束

>>1159093
大部分情況下連續幾天的大規模核酸檢驗後就不需要封城,這兩年以來中國有幾百個城市反復出現過疫情小範圍傳播,但實際上封城的屈指可數
台灣疫情爆炸的時候上海還沒有疫情
上海疫情結束了恢復正常生活
台灣直到今天依然繼續每天上萬人染疫,還把頭伸進土裏當沒事發生
誰在防疫誰在散播病毒?
無名22/09/07(三)15:25:38 ID:vD38niMANo.1159110del
>>1159109
每天清晨外出做核酸檢測,第一件事就是排隊和等候,「這核酸系統搶修後還是延遲嚴重,系統又崩潰了」。

另據財新網報導,這波疫情波及23個省市自治區的近百座城市,目前有7座省會城市、1座直轄市在內的33座城市實施部分或全域出行管制,受影響居民超過6500萬人

>但實際上封城的屈指可數
這波疫情33座城市封城,你有33根手指頭嗎ww
無名22/09/07(三)15:27:25 ID:vD38niMANo.1159111del
光成都一個城市,人口規模就超過2000萬人
無名22/09/07(三)15:29:12 ID:uyMb2F5.No.1159112del
>>1159110
>實施部分或全域出行管制
中文閱讀能力堪憂
無名22/09/07(三)15:43:56 ID:gd9q3NhsNo.1159113del
>>1159107
也許是自帶乾糧的涅
無名22/09/07(三)16:23:24 ID:o1wmh9SENo.1159117del
>>1159110
笑死,搞不懂什麼是封城還出來獻醜的
防疫專家能不能告訴我台灣為什麼持續了四個月現在每天上萬人染疫?是打了鹽水疫苗還是有人播毒啊?
無名22/09/07(三)16:27:35 ID:vD38niMANo.1159118del
無名22/09/07(三)16:40:23 ID:o1wmh9SENo.1159120del
今天衝上四萬了,防疫指揮官在那裏?還在廁所嗎www
無名22/09/07(三)16:53:26 ID:dTp4zecoNo.1159121del
>>1159118
我在八月經歷了4次靜默管理,每次靜默都涉及大約三分之一個城區,每次一兩天加在一起大概有一個星期那麽多吧,前兩次靜默管理比較寬,只是居家辦公而已,並不禁止出行,我出去做核酸檢測還觀察了一下,只是禁止堂食,公交車全停了,私家車剩一半。後面兩次比較嚴格(據說被中央巡視組批評了)街道路口封鎖沒有通行證不給出,但是附近的菜市場還是可以去,物資也很充足。我在住的地方附近亂逛可以在商店買東西,但是餐飲店全部關門。現在本市社會面感染已經清零。
靜默就是靜默封城就是封城還是有區別的。
無名22/09/08(四)14:06:46 ID:8gry/VAcNo.1159189del
清零跟共存不是互相看對方笑話嗎
一邊笑對方封城經濟爆炸
一邊笑對方共存染疫死光光與小雞雞
無名22/09/08(四)15:38:29 ID:EN/RhKskNo.1159192del
>>1159189
病毒在旁邊看戲,深深為自己感到自豪
無名22/09/08(四)15:39:00 ID:IqnBABDcNo.1159193del
>>1158885
戰時會有戰時的徵兵法規
無名22/09/08(四)16:18:40 ID:bhOoo3bgNo.1159195del
>>1159192
>>病毒在旁邊看戲,深深為自己感到自豪
病毒還有高智商, 會分辨人們是在聚眾玩樂或是認真上班努力報國.


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