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無題
無名
22/09/09(五)01:25:50 ID:u.CUoJvQ
No.1159255
del
The Pentagon Wars
HBO自製電影,改編同名小說(網路翻譯五角大廈戰爭)。
今天恰巧在cinemax電影台看到這部片,但片名翻譯得很怪,叫戰略機動大作戰‧‧‧
而且翻譯錯誤處挺多的,沒辦法,現在HBO跟cinemax翻譯都外包給新加坡,一些用語或翻譯都跟台灣習慣不同。
一開始看的時候還以為是喜劇片,風格有點像某一部軍事喜劇片,也是跟研發軍武(磁浮戰車)有關的。
越戰結束後美國陸軍想要開發新的裝甲運兵車取代M113,一開始負責設計的上校拿出一個很好的設計,性能比M113更好且能夠載11人。
但上級開始了如軍事喜劇片才會看到的天馬行空橋段,A要求有偵查能力,B要求有反坦克能力,C要求速度能跟上主力戰車,甚至還一度要求車體要有槍眼、裝甲要能承受反坦克武器、水陸兩棲能力。
雖然反坦克能力因為拖式飛彈的誕生而改為反輕裝甲即可,但這麼多要求造成了重量嚴重超出原始設計。最後設計出來的裝甲車要運兵能力沒運兵能力、要裝甲沒裝甲、體積龐大車身又高一下子就被發現無法執行偵查任務,為了減輕重量只能犧牲裝甲跟座位,最後採用鋁製裝甲、載運減少為6人。
測試驗收由空軍上校James G. Burton(詹姆斯柏頓)主持,但他發現了很多問題,其中最重要的就是沒有經過車內配備彈藥並經實彈射擊裝甲車的測試。
既得利益者想方設法胡弄他或阻撓他,他要資料就給他一大堆資料讓他看個夠、他要做測試就故意拖延,或是替換掉測試結果,再加上各種威逼利誘都沒效,只差沒暗中弄死他。最後請他的直屬長官把他調走才讓生產順利進行。
但柏頓調走前找來了那位負責設計的上校(設計完就升少將了)爆料一切,裝甲車除了上述的種種問題,另外像是測試驗收未結束就開始生產,而且還是生產外銷版給以色列。而以色列一看就知道有問題所以要求改善才肯買,但陸軍採購的卻是有問題的版本,這肯定有人A走預算。
柏頓還將所有資料「依軍規」寄給每個參與計劃的人,把事情弄大驚動國會展開調查。
無名
22/09/09(五)01:29:34 ID:u.CUoJvQ
No.1159256
del
不意外地,既得利益者最後開大絕「芒果乾」讓調查會委員沒辦法果斷判決。
為了證明裝甲車是可以在戰場上生存的,故進行實彈射擊測試,但測試前夕柏頓發現裝甲車上塗了防火料,車內彈藥也換成假彈藥。
失望的他知道這是測試站的士兵們奉命這麼做的,對他們說了M16步槍的故事,明知道M16步槍有問題但軍方硬是推用,還說這輛裝甲車名字是五星上將布雷德利,如果這輛裝甲車是輛叫布雷德利的鐵棺材,這對陸軍、對他是何等污辱。
測試時裝甲車一下子就被一發火箭彈擊穿並引起爆炸。事後柏頓才知道測試站士兵早就在他找他們前就改回來了。
但故事最後那些既得利益者大部份仍在位,甚至還升官。而柏頓被迫退休。這本五角大廈戰爭小說,便是柏頓寫的。
但是電影改編幅度有多大?那些橋段是真是假?我就不清楚了。
例如以色列購買那一橋段,還有測試未結束就量產也很怪。
布雷德利最終還是量產並服役在戰場上,但它多花了10億美金做改善。
無名
22/09/09(五)08:59:55 ID:ibd5926o
No.1159278
del
>>1159256
情節是虛構的,以色列的步兵戰鬥車是馳車4
沒買布萊德雷
無名
22/09/09(五)11:30:15 ID:WfMihQlo
No.1159291
del
>>1159256
https://m.imdb.com/title/tt0144550/goofs/
The Pentagon Wars (1998)
Goofs
無名
22/09/09(五)12:06:29 ID:.9B1A6AE
No.1159300
del
>>1159278
>>沒買布萊德雷
最近在逛一些網站, 看到有俄方網紅吹在戰場上擊潰布萊德雷跟豹2. XD
高仔
22/09/09(五)23:08:05 ID:n6O0r6GM
No.1159381
del
雖然有些藝術加工的部份,但大體上電影中描繪的開發過程幾乎都是真實故事,也能找到與之相對應的部分。
WG的歷史顧問CHIEFTAIN就曾對The Pentagon Wars的一系列載具演進作解說,在美國長達30年的IFV開發史上的這些走歪路痕跡試作車輛大多也有實車存世。
高仔
22/09/09(五)23:11:13 ID:n6O0r6GM
No.1159382
del
電影中最早出現的最初方案是XM701,幾乎是從M113制式化同時就開始研發,不過這個時間點美國人乃至整個北約都還沒有IFV的概念,所以這東西其實就只是一台有.50機槍塔的重裝甲M113(電影中沒有炮塔而是露天操作)。
高仔
22/09/09(五)23:12:25 ID:n6O0r6GM
No.1159383
del
無本文
高仔
22/09/09(五)23:17:19 ID:n6O0r6GM
No.1159385
del
不過1960年代蘇聯的核武體系開始逐漸成形,美軍高層將領開始認真考慮在核子大戰環境下步兵該不該下車戰鬥的問題。"讓步兵呆在車上使用射擊孔"這一歪念頭也就冒了出來,XM734於是誕生,跟電影不同的是,他們沒有修改XM701,而是在M113上加了幾個後部射擊口的實驗型,這一改造驗證了"車內射孔是有可能的",至於這會導致車體防禦變弱、車上步兵啥也看不到也打不到的問題則沒被太多考慮。
高仔
22/09/09(五)23:33:40 ID:n6O0r6GM
No.1159388
del
1970年代商人出身的國防部長麥克納瑪拉上台,他開始推動削減軍費COST DOWN、以及要求軍方停止多頭馬車的平行多兵器開發作風,比如要求海空軍不再各自開發戰鬥機,而是合作開發通用戰鬥機F-4,陸軍則被要求停止原本分頭研發的運兵車、偵查車、輕坦克方案,於是陸軍高層開始把歪腦筋動到了進度還挺樂觀的XM734頭上。
為了兼任偵查車所以改用了鋁合金裝甲來渡河,為了兼任輕坦克所以換上更強大的20/25MM機炮,以及反坦克飛彈,但是隨之而來的彈藥空間排擠掉了運兵座艙,導致原本能帶一個步兵班的11人下降成6人。美軍機械化步兵於是不得不很畸形地,用兩台車來拉一個步兵班進行戰鬥。
雖然XM734已經有點布萊德雷的樣子,但就跟電影裡講的差不多,這車還要再經過10年左右的扯皮、吵架、修改後,才會制式化並量產,此時不論是歐洲還是蘇聯都已經裝備了他們第二代或第三代的IFV了。
無名
22/09/09(五)23:54:02 ID:eLpdM8nc
No.1159391
del
>>1159388
F4H-1還不算海空軍共同開發的,通用戰鬥機計畫原本是F-111
想當然爾F-111不管是當空優戰機還是艦載戰鬥機都太肥太鈍重,最後海軍自己開發貓,空軍開發鷹
無名
22/09/10(六)02:21:38 ID:U6vLbN72
No.1159401
del
>>1159388
合作開發F-4(X)
空軍你給我閉嘴乖乖去買海軍的飛機(O)
還有A-7也是這樣就是了
空軍一開始雖然不爽 但最少這兩款都算是優秀的設計
讓空軍省下時間資源去開發新一代戰機
然後拼了老命去說服高層&元老院我們不能跟海軍共用F-14(ry
無名
22/09/10(六)16:47:12 ID:eTp/CKuI
No.1159475
del
>>1159256
>>1159255
這部的原作也有被史學家質疑是不是過分誇大自己的重要性
個人認為部分蠢事應該還是有
只是沒有演的那麼誇張
無名
22/09/10(六)17:10:09 ID:O4hrLFuQ
No.1159487
del
結果實戰,波灣戰爭猛的勒,遇到戰車就用飛彈打
在看烏軍大口徑機砲 巷戰打坦克也是嚇嚇叫
無名
22/09/10(六)19:49:14 ID:cJE3O6zI
No.1159523
del
>>1159487
我記得伊拉克故意燒油田弄煙霧 結果美軍的載具都有熱成象
所以反而是自己玩死自己
無名
22/09/10(六)23:26:32 ID:7MFIYG2I
No.1159553
del
>>1159383
嘿!我記得這台車有再1980年代的大金剛第二集當道具車登場!
無名
22/09/11(日)04:57:00 ID:rAvDu066
No.1159569
del
>>1159487
那也是被以色列退貨改過才猛阿
無名
22/09/11(日)09:48:27 ID:nV.cWJfI
No.1159586
del
>>1159569
並沒有
因為以色列的步兵戰鬥車長這樣
無名
22/09/11(日)11:12:25 ID:7U/eTeXk
No.1159588
del
>>1159586
退貨改良後仍然可以不採用阿
應該需要找一下到底有無相關資料
且馳車後艙若正常塞砲彈大概就沒辦法載步兵班
所以另有Namer之類的存在(只是似乎生產不快
https://en.wikipedia.org/wiki/Namer
無名
22/09/11(日)11:49:19 ID:DYwKVPbs
No.1159589
del
>>1159586
我竟然能在軍武版看到被農場文洗腦的人
無名
22/09/11(日)13:33:29 ID:IPBwTVdY
No.1159592
del
>>1159586
Mark III BAZ不是主戰嗎?
無名
22/09/11(日)13:36:12 ID:kPeT1Mfg
No.1159593
del
>>1159589
也就一個在軍武版人人也懂的小玩笑而已, 實在不用這麽大反應
無名
22/09/11(日)15:26:16 ID:75DcxMKE
No.1159594
del
然而事實是,M2 Bradley不管是從泛用性還是實戰成績上來講都是很成功的作品。反而是電影裡主角的某些要
求(比方說要能擋坦克砲擊--但這東西在設計上就不是要拿來對付坦克的;抓測試彈藥裡放沙子--但這是
當時美國陸軍在測試彈藥可能效果時常有的作法)在實務上才是無理取鬧。
用電影裡那位反派將軍的說法:你小子就是個開飛機的,你懂個屁的陸戰。
無名
22/09/11(日)17:14:21 ID:MV.u2/EY
No.1159603
del
>"讓步兵呆在車上使用射擊孔"
無名
22/09/11(日)21:02:16 ID:nV.cWJfI
No.1159626
del
>>1159588
雌虎只是很大隻的APC,加裝30鏈砲砲塔變成步兵戰鬥車是2017年的事
無名
22/09/11(日)22:47:20 ID:451Y43cM
No.1159641
del
>>1159381
我靠真的有實車WWWWWWWWWWW
無名
22/09/12(一)03:16:32 ID:Cw2QfyXs
No.1159678
del
>>1159300
別笑, 中文維基百科M2布萊德雷條目曾經也有
俄毛看到俄羅斯政府說甚麼就跟著去更新百科
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