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英德混血109無名22/09/27(二)20:53:14 ID:fzNPpnxkNo.1161479del
記得2戰後好像西班牙還誰
生產了裝了梅林引擎的BF109
那混血兒的性能如何?
和德老純血的109或紅茶的噴火相比
性能有比較高嗎?
總有一天...我要把這個笑容...22/09/28(三)01:18:23 ID:kg9qpZIgNo.1161529del
HA-1112-MIL

因為發動機有1600馬力的關係
最大速度有665km/h之譜
但用1475馬力的G-2就能跑到這個速度
多少看得出來氣動並沒有比較好

然後武裝是比較弱的 僅有兩門20mm砲 沒有輔助機槍
雖然是彈道優良的希斯潘諾砲 但攜彈量只有各60發 瞬間的總投射量和火力持續性都比德國本家的原版109下降
大概就能掛火箭這點可以稱道一下
無名22/09/28(三)01:21:13 ID:kg9qpZIgNo.1161531del
而在這個型號之前
還有個外表比較好看的HA-1109-K1L
外觀上處理得比較有軸心味
重量較輕 阻力也較小
但因為只有1300馬力的關係
極速僅600km/h前後

而相比用上較低動力卻有同等速度的109F-1 或同等動力但性能略高一籌的109F-4
以及初期只有一到兩挺義產布瑞達12.7機槍 後期跟HA-1112-M1L一起同步更換成兩門機砲但捨掉機鼻機槍的火力配置
也很難說這是能媲美原版的改動
無名22/09/28(三)01:28:36 ID:kg9qpZIgNo.1161534del
對了
英文維基給這傢伙爬升率套用28.33 m/s (5577 ft/min) 的數值
這顯然是有問題的
因為Me 109系列最強的109 K-4用上了2000馬力 海平面爬升率也才5000ft/min前後
要用Zoom Climb (鑽升 - 即高速下急拉升) 才有5800 ~ 6000ft/min之譜
氣動沒有比較優化的1600馬力山寨版沒道理比2000馬力的原版強
更別提更前面的1300馬力版
所以這個5577 ft/min應該也只是鑽升這種特定條件下的數值

就像西方長期誤傳零戰二一型有4400 ~ 4500ft/min的神奇爬升率 但實際上日本自己的實測它也才15.7m/sec 折合3090ft/min而已
估計大概也是把鑽升的瞬間爬升率當成海平面的初始爬升率了
無名22/09/28(三)01:30:12 ID:o5D.91WQNo.1161535del
提到混血109讓人想到捷克製用 Jumo 211F 的 S-199

在某遊戲裡讓人很難受 感覺甚至不如E型
無名22/09/28(三)01:56:20 ID:ZiaSaPWENo.1161539del
反過來
德國有給俘獲的噴火Mk.Vb
安上自家的DB605A過
結論是性能比原本的噴火Mk.V好
甚至也比同樣動力的自家Me 109G好
英國則是有俘獲德國的109E
結論是引擎很棒 比我們同期的梅林Ⅰ/Ⅱ還棒 我們提升引擎出力的進度要加快
但是不曉得德國人怎麼想的 讓109E的氣動那麼差 完全浪費這顆引擎出色的動力
綜合兩邊的意見
就是噴火的氣動較佳 而109的動力較佳 因此這台拼裝的DB噴火就成了一時之間的最佳組合

...但是後來我們都知道勞斯萊斯靠著高辛烷的優勢把梅林的潛力壓榨到無比高
大戰後期德國發動機就不再是優勢的那一方 而是追趕的那一方了
無名22/09/29(四)21:16:08 ID:1hwE76eoNo.1161731del
>不曉得德國人怎麼想的 讓109E的氣動那麼差 完全浪費這顆引擎出色的動力
於是德國人就在後續的109F型上面大改氣動了
而英國人則加速機上機砲的實用化+提升梅林性能好持續進行馬力競賽

敵人是你最好的老師
無名22/09/30(五)01:02:09 ID:znErjfOENo.1161761del
>>1161534
那這樣把鑽升虛高的部份扣掉
原本應該也有4000ft/min以上的爬升率
以那個馬力和量級來說至少算是不錯的了
>雖然講實際爬升率最好還是看幾分幾秒可以到多少高度比較準
>單看一個爬升率數值不曉得是什麼條件下計測的很容易在算法或定義下被動手腳
無名22/09/30(五)09:44:12 ID:4LfFL5KANo.1161784del
>>1161534
我恨死英制了
英國自己都不用英制了 美國還在那邊lb ft gal
無名22/09/30(五)12:29:12 ID:Y3zdeBp6No.1161793del
>>1161761
是說長航程的飛機如果全油量在測
跟短腿機比爬升等性能實際上比較吃虧吧？
無名22/09/30(五)17:17:44 ID:SkbPJzuINo.1161812del
>>1161784
那是為了當歐洲攪屎棍，加入歐盟才乾脆全轉換公制
無名22/09/30(五)20:50:46 ID:R8LtvUCwNo.1161841del
>不曉得德國人怎麼想的 讓109E的氣動那麼差

德國人是為了能短期快速爆兵
才讓Bf109長得那樣角角的

英國人家大業大 敢於嘗試各種可能性
超級馬林試出了噴火那個氣動構型嚐到性能甜頭後就捨不得放棄
結果就是拿著性能與109同等甚至略優但工時是人家三倍多甚至近四倍的噴火在那裡硬撐...
如果不是大英帝國這種國家+有美國在後面幫忙
任一國採用這種設計去對抗納粹的爆兵海 早就躺了
無名22/10/01(六)21:04:39 ID:YIsIzDpoNo.1161945del
>>1161539
>不曉得德國人怎麼想的 讓109E的氣動那麼差
方方角角的比較好加工啊
像噴火那種連續弧線曲面的在整形和拼接上麻煩死了
無名22/10/02(日)00:31:59 ID:L8gT/6loNo.1161957del
>>1161841
颶風：甘寧馬德明明我才是擊墜數高的那個
無名22/10/02(日)07:18:52 ID:4xCpZrYcNo.1161966del
>>1161945
真的 像是新幹線車頭那種形狀到現在還是只能一塊一塊拼起來
無名22/10/02(日)20:42:14 ID:kKsCi04ANo.1162040del
>>1161957
只論BoB的話是這樣沒錯啦
但拉到整場二戰就不是了
你在BoB時扛109也是扛不太住
是去吃對手的雙發機或Ju 87這類攻擊機才讓戰績吃了大補丸的
如果你的基礎性能和改進潛力有這麼好 霍克社早把你改成這樣而不是去發展颱風暴風了
無名22/10/02(日)20:57:40 ID:kKsCi04ANo.1162046del
>>1161793
對
即使減到最低油量去測
先天呆重就比較高的長腿機還是多少會吃點虧
就像系列中最痴肥的P-51D就算給上81"Hg的近2000hp出力 低空爬升率還是比不過Me 109K-4
也是因為這樣俄粉才會嘲笑美國不會造低空性能強的飛機 不像他們擁有Yak和La一堆低空流氓
......不過通常這時把P-51H減到8000磅以下體重再動力全開的爬升數據拿出來之後 他們就會閉嘴了w
>>1161761
>4000ft/min以上的爬升率
至少也夠爬贏標準型61"Hg或67"Hg的P-51B/C/D/K這些了
>>1161784
>gal
加侖也有英制和美制之分 (然後美制之內又有液體和乾貨之分) 在這個度量衡上美國並不是直接挪用英制
無名22/10/02(日)21:09:03 ID:oFpZz.SQNo.1162050del
說起來2戰有開發三引擎戰機嗎?
我知道有三引擎水上機和運輸機
但專職戰鬥的似乎沒有
無名22/10/02(日)22:10:31 ID:FYH/LO2ENo.1162056del
>>1161957
小鬍子:只覺得看到一塊肉在飛
無名22/10/02(日)23:51:11 ID:86GusJM.No.1162067del
>>1162040

关于Piece of Cake，我是先看电视版，然后读小说版。
电视版是用Spitfire拍的，小说版是Hurricane Mk.I.
小说版主角们认为他们的Hurricane Mk.I优于Spitfire Mk.I.

https://hornetsquadron.fandom.com/wiki/Category:Supermarine_Spitfire

Due to the lack of available airworthy Hawker Hurricanes, the miniseries featured at least five Spitfires of various marks.
Those known to have been used were Mk IA AR213, Mk IXb MH434, Mk IXc MK297[3] and PR.XI PL983[4]
無名22/10/03(一)02:15:19 ID:ccC3JM0cNo.1162076del
>>1162050
IMAM Ro 67 只有圖紙的樣子
無名22/10/03(一)02:17:53 ID:ccC3JM0cNo.1162077del
>>1162076
早期的ME262 機鼻有螺旋槳
無名22/10/03(一)02:21:19 ID:ccC3JM0cNo.1162078del
>>1162077
Blohm and Voss Bv P. 170
不過這架定位算攻擊/轟炸機
無名22/10/03(一)11:17:01 ID:lHTLsjUgNo.1162111del
>>1162050
去查容克大姨媽有沒有戰鬥機型可能快一點
無名22/10/03(一)15:26:07 ID:QwbjII/cNo.1162140del
>>1162046
不過最近看網路上似乎各種說前期P-40低空算強的

https://ww2aircraft.net/forum/threads/spitfire-v-versus-p-40e.54046/
像這篇大概瀏覽一半
關鍵好像在於V1710實際上很耐操
前線可以搾出不少額外馬力又不會過度折損引擎
而爬升以外的迴轉、滾轉、俯衝和加速性能都不錯
有一位提到幾年前的飛行比賽近原裝的P-40能夠超越F4U-1D
無名22/10/03(一)18:15:31 ID:6kJQCpH6No.1162163del
>>1162077

有點印象 以前看過相片，一架被萌軍捕獲的Me-262在二個發動機前裝上螺旋槳，化妝做Westland Whirlwind.
無名22/10/03(一)22:26:15 ID:6kJQCpH6No.1162198del
>>1162050

不清楚這堆Trimotor飛機有無戰鬥機?

https://en.wikipedia.org/wiki/Trimotor

Trimotor
無名22/10/04(二)08:03:08 ID:mu19VxzYNo.1162247del
>>1162140
P1
https://www.youtube.com/watch?v=zyqLC0hoIPU

P2
https://www.youtube.com/watch?v=D22azJabJ04
無名22/10/04(二)20:59:07 ID:bFDh2YvQNo.1162334del
說起來
德佬的重轟HE117號稱有同級重戰機的性能.....
不過當時有啥重戰機和它同級的...
無名22/10/05(三)22:15:37 ID:DlbSnjV.No.1162467del
>>1162334
在說HE177？
只記得有要求俯衝轟炸能力然後問題多多
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