軍武

實際上就是NATO大戰俄羅斯嘛www

>>1161852
話說不久的未來東歐國家的裝甲車必定有需求缺口
台灣可以考慮利用這個機會讓雲豹外銷嗎？

>>1161855
韓國:你說啥?

>>1161855
>>台灣可以考慮利用這個機會讓雲豹外銷嗎？
(看向一堆弊案)
會被退貨吧

>>1161728
你有看內文嗎?
只是烏克蘭在哪邊幻想文而已

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1669213-20221001.htm

烏克蘭總統澤連斯基宣布正式申請快速加入北約

2022/10/01

澤連斯基主持國家安全委員會緊急會議後，在社交媒體發布影片，指烏克蘭已經證明了與北約標準的配合度，因此決定邁出決定性一步，簽署快速加入北約的申請。

>>1161879
>>烏克蘭總統澤連斯基宣布正式申請快速加入北約
北約快速審核就是快速不通過. XD

因為北約成員國不能和鄰國有領土糾紛/戰爭, 所以真的要加入也是戰爭結束後好一陣子的事了. 不過可以觀察看看, 北約會不會像歐盟一樣, 給點未來"有機會"加入的支持.

>>1161887
這種事難說，要開先例不是沒有可能
不過後續爛攤要歐洲成員國自己吞是100%確定的事
想當然影響不大的成員可能會支持，而影響較大的可能會反對

>>1161890
>>這種事難說，要開先例不是沒有可能
我是覺得直接破例非常困難. 畢竟就是為了不想要新成員惹來麻煩才立的規定. 然後現行北約考量要不要給烏克蘭加入北約的因素, 還是"俄國的核武有夠多"跟"動用核武的威脅".

只能說現在烏克蘭土地上的冤魂, 不管你的國籍是那國, 除了找普京索命, 別忘了分撥部份去找梅大媽和沙柯吉, 因為這倆人2008不肯給烏克蘭進北約.

目前看來, 美國和歐盟可能也暫時不想節外生枝:
https://www.voacantonese.com/a/ukraine-nato-2022-09-30/6771293.html

>>1161728
Ent­schließungs­antrag zu Waffenlieferungen an die Ukraine zurückgewiesen
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw39-de-entschlantrag-reg-erklaerung-912538

>>1161855
钢板差劲碎裂
回转轴距比拖挂车还大
谁给你的勇气卖给乌军？梁静茹么？

>>1161852
NATO部分裝備(O)
2D比想像中弱的多 單挑火雞國都占不到便宜吧

>>1161891
講的他們好像不反對 其他人就會認同加入一樣

澤倫斯基政治計算就算了 你們是腦殘吧？

>>1161909
澤倫斯基 雖然是個好人
可是他不聰明....

>>1161894
對啊~就像自家MBT2000跑一跑輪子自己跑出來，
小丑竟是我自己

>>1161891
你先想想2008年英美在幹嘛,
嫌伊拉克和阿富汗打不夠爽(連賓拉登都還沒找到)再開第三個副本就是了

>>1161985
軍武連96B跟mbt2000都分不清還敢跟著別人笑www
那你肯定也不知道別人在跑坦克兩項比賽，操到極限掉了一個負重輪照樣奪亞軍
某些跑個馬路都能翻水溝淹死好意思講哦

>>1161989
>>你先想想2008年英美在幹嘛,
>>嫌伊拉克和阿富汗打不夠爽(連賓拉登都還沒找到)再開第三個副本就是了
上次是閣下提醒我嗎? 謝謝.

問題是美國布希總統那時是支持烏克蘭和喬治亞加入NATO的MAP(加入前的前置作業), 他都不擔心了, 閣下幫他操心啥呢.

只是法國德國都強烈反對, 所以烏克蘭根本連前置作業都進不去. (一般加入MAP後, 還要幾年的時間完成一些作業後, 才能正式加入NATO)

>>1161995
是阿,結果幾個月後喬治亞就被揍了且美軍完全沒空就是了,應該有人跟你說吧

>>1161995
2008年那時為了反恐美俄兩國合作可密切了，
講好聽的給你MAP,就是coming sooooon而已

>>1162001
>>2008年那時為了反恐美俄兩國合作可密切了，
好像是.

>>講好聽的給你MAP,就是coming sooooon而已
所以法德反對後, 連MAP都沒給, 就是 coming impossible而已. XD

印象2002吧, NATO一次給7國(包含波海三國)MAP, 2004就一起成為正式成員了. 好奇那時俄國沒汪汪叫嗎? 因為波海三國離它的首都算近的了.

>>1162004
你還是沒搞清楚,MAP的條件要全部達到才能進到下一步,快慢是各國體質(但烏克蘭沒達標可多了),
這時期北約第五條款可完全沒法啟動,
然後喬治亞也證實了當時的俄國就是說打就打
所以你那時申請慢慢等,倒是俄馬上先開戰,
然後英美無力救你,要去跟布希抱怨嗎?
然後再告訴你,一開戰MAP程序也是直接停,
到最後只是北約機會沒了,戰八成要打且更艱難
然後普丁還真的能說北約東擴而已

>>1162005
您說的那幾點我都知道. 不過說真的, 開始跑程序至少有個機會賭俄國不敢動手. (雖然NATO開議前, 普京已表態反對這兩國入NATO)

至於喬治亞, 2008年有南奧賽X那些爭議領土, 本來就不可能加入北約. 問題是烏克蘭那時並沒有爭議領土. 然後美國最後撒手沒救喬治亞, 我猜可能是因為喬治亞先幹進對方領都之故.

至於仗難打嘛, 對美國的確是. 但我不覺得美國會應付不來. 美國至少長期都做好跟中俄兩國一起幹以上的準備了吧.

像梅克爾, 最近也是忙著幫自己2008年和以往的親俄決策辯論, 然後也繼續要求西方要聽進普京的話. 但我想她大概救不了自己的名聲吧, 以往的政績會被其它國家的人漸漸遺忘, 只記得她幹了什麼"好事".

反正現在西方大部份國家大概已看清, 對一個嘴北約東擴為理由殺過來, 然後見情勢不好馬上併吞土地的俄棍, 再跟他搞綏靖就是傻蛋. 烏克蘭當下當然進不了北約, 但未來是有可能的.

>>1162009
喬治亞被扁最主要是它白目
那兩塊地當年就和俄國談好主權歸喬治亞
實際自治俄國保有駐軍的權力俄國也只放幾百人的輕步兵在那邊
自己撕毀協定就別怪俄國一起扁人

>>1162009
>>1162009
所以你的安全保證全憑一個已經開戰過一次的狂人賭他是不是孬種嗎?
你知道為何現在烏克蘭能挺得住?因為經過8年烏克蘭已經至少練出批能擋得住俄國第一波的正規軍,英美也沒有反恐戰爭的包袱能放手支援甚至租借條款重現,這些條件再說一次"2008年完全沒有",想加入北約當然可,但問題是你準備好了嗎?
(憑當時烏克蘭那停留在90年代百廢待舉的軍隊?)你的盟友準備好了嗎?(你知道反恐戰爭當時標槍已經打到要一直叫貨嗎?能兩面速戰跟兩面長期輸血是兩回事)如果沒準備好,為何不先增強自己的國力軍力等待時機成熟及準備好了在來攤牌,而要在老大哥還再忙時去生亂?

>>1162015
>>所以你的安全保證全憑一個已經開戰過一次的狂人賭他是不是孬種嗎?
閣下的時序不對吧, 2008年4月拒絕給烏克蘭NATO的MAP資格在先, 當年8月俄喬戰爭在後.

然後是不是賭, 就看你怎麼想了. 當年波海三國要入北約, 普京可是堅決反對再反對, 直到某時間後才略為鬆動改成勉強容忍. 如果當年讓波海三國入北約不叫賭博, 為何覺得給烏克蘭入北約就是賭博?

至於很多人說有2014後才有現在的烏軍, 這沒錯. 不過2008年的俄軍是否有2022入侵的俄軍戰力? 那是完全要劃問號的東西. 烏克蘭固然沒像樣軍隊, 俄國可也沒有.

>>你知道反恐戰爭當時標槍已經打到要一直叫貨嗎?
標槍不夠, 好吧, 那只好再鼓吹海馬斯的彈藥也不夠.

>>如果沒準備好,為何不先增強自己的國力軍力等待時機成熟及準備好了在來攤牌,而要在老大哥還再忙時去生亂?
烏克蘭簽了布達佩斯備忘錄後, 根本想不到俄國會毀約入侵. 是要準備什麼? 另外美國老大哥那時的態度就是, 申請我會投支持. 誰會覺得這算什麼生亂?

>>1162019
>>MAP資格在先, 當年8月俄喬戰爭在後
我的天...你還再拿著根本沒屁用的MAP再當聖旨啊
>>標槍不夠, 好吧, 那只好再鼓吹海馬斯的彈藥也不夠
小朋友,你知道HIMARS 2005年底才開始量產,然後到了2007年美國陸軍都還在排隊嗎?

>>1162019
當時海馬斯不是不夠，是根本不可能給，
美軍自己都還在換裝

>>1162012
>>那兩塊地當年就和俄國談好主權歸喬治亞
>>實際自治俄國保有駐軍的權力俄國也只放幾百人的輕步兵在那邊
>>自己撕毀協定就別怪俄國一起扁人
感謝資訊. 我印象只記得是喬治亞亞先殺進去的.

另外這兩地, 運氣不好的話, 搞不好也會被迫"動員"去烏克蘭參戰呢.

>>1162024
>>當時海馬斯不是不夠，是根本不可能給，
>>美軍自己都還在換裝
謝謝說明.

我一直有印象海馬斯用的火箭彈有在伊拉克戰爭使用過. 結果的確有, 只是我記錯載台了, 那時的載台是M270而非海馬斯.

>>1162031
你想說M270的話，美軍很早就判斷不宜大量部署，
操作人員及火箭彈都很珍貴的情況下，
用履帶載台風險太大，所以現在美軍寧可要烏軍等兩年新貨，
也沒有多送M270當備案(不然美軍庫存一堆，想送當然行)

>>1162034
原來如此 我才在奇怪 為什麼以前美軍明明一堆履帶版的多管火箭 現在怎麼都沒看到了

又休战了。

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20221009/mobile/bkn-20221009183044606-1009_00992_001.html

亞美尼亞及阿塞拜疆同意
歐盟派團暫駐邊境

2022/10/09

亞美尼亞總理帕申因與阿塞拜疆總統阿利耶夫上周四（6日）應歐洲理事會主席查爾斯‧米歇爾及法國總統馬克龍邀請，在捷克布拉格會面。
歐洲理事會翌日發聲明稱，亞阿兩國同意在邊境設立歐盟民事特派團，雙方邊界劃定委員會下一次會議本月底將在比利時布魯塞爾舉行。