軍武

>>1161917
標槍和TOW?
自我研發的只有生不出二代的紅隼
畢竟火箭筒這類的只有陸軍乞丐兵有需求
但在防衛上陸軍本身就是二線軍種
光是前幾年的新式個人裝備都沒辦法發齊了
這種裝備想要多樣化根本作夢

>>1161917
>>國軍有更大口徑的火箭筒或是無後座力砲嗎？
112公厘APILAS反裝甲火箭
75跟106無後座力砲汰除很久了，曾有長官倡議引進古斯塔夫無後座力砲，但沒人當一回事

>>1161919
跟古斯塔夫的定位較接近大概是SMAW
不過彈種跟古斯塔夫相比少了許多

>>1161919
我看教召似乎也沒有練習使用無後座力炮
後備步兵營幾乎沒有任何直接長程火力了

>>1161926
幾年前回去關七天的時候只知道後備步兵有練曲射火力跟榴彈槍，有沒有現役的可以解說一下目前陸軍的概況？

>>1161927

每個後備步兵旅下轄若干後備步兵營+砲兵營
平時成員只有軍士官及少數志願役士兵，作為新訓單位使用
戰時填滿動員兵

曲射/反甲火力有T85(數量約每個班長一個)、66火箭彈(每個班數發)、81/120迫砲(兵器連)
庫房有榴彈機槍，但只是教召教材
4個月兵沒有學習機槍操作
以上

目前合計23個的聯兵營就很豪華了，理論編制總共有
1~2個戰車連，每連14輛戰車
2個機械化步兵連，每連14輛雲豹一車兩伍6人，一伍有班機x1、66/紅隼x2、T85x1
一個火力支援連，內含一個120迫砲車排、反甲排(托式/標槍共四個小組)、防空排(刺針，尚未到貨)
營部有海、空軍聯絡官及無人機小組(中科院的直升機型，裝備生產中)

(實務上人員缺編率至少3成，大家都懂)

>>1161933
前一陣子在ptt看人討論，所以後備步兵旅沒有交通工具可以機動作戰對吧？

還有國軍正規編織還有純步兵旅嗎？
還是都機步化了

>>1161933
如果光看戰車數字，是很豪華
但望向戰車型號（掩
對岸但凡帶輪子的都能和CM21互穿
而CM21碰到96還打不動

96式戰車?

CM21是APC，誰會用它跟對岸96式對K?...

>>1161937
CM11
不好意思，今天有點暈

>>1161935

步兵旅目前還是在各軍團編制裡面
所以你的問題的答案是yes
然後中戰是有的但數量不夠，可能一個旅所有的車一次只能運一個營甚至更少

>>1161936
兩棲登陸不像陸路連接，96式只能用突擊艦的登陸艇運輸
而且運量也是有限的，多一台戰車上船就少一台裝甲車+一個班
所以一次能進場的數量受限很大，更容易被守軍火力所中和
當然現在05式的出現會讓國軍面對的火力壓力增加不少
所以才需要更能扛的M1

>>1161942
所以步兵除了中戰，連悍馬這樣輕型車輛都沒有喔？

>>1161946

像往常一样，开丰田Hilux?

>>1161942
我一直覺得步兵旅這種沒太大屁用又乞丐的兵科應該要裁撤掉
併入給海陸或空陸
陸軍只保留裝甲反甲特戰飛彈通資工兵就夠了
至少上面單位過得比較像人且比較專業精實

>>1161951
就，假設 空軍海軍真的全滅
陸軍要卡位卡點的特性，就需要大量的人力
你看看現在的俄羅斯
所以對台灣其實蠻尷尬的
要不然你就要真的敢 只點海空軍
我幾年前當阿替的時候，就有看到志願役的在抱怨人力嚴重不足
連排班表都不夠

>>1161951

這個構想很好啊 就是俄羅斯聯邦軍開戰前的架構

>>1161951
問題就在台灣是防禦戰略，你防禦就是需要人手，你想的太簡單。

現在陸軍志願役部隊全部改制成聯兵營就是參考海陸的其中一種營級特遣隊編制編成的，所以基本上台灣目前所有的志願役部隊都是打擊部隊。

所以才需要恢復役期，另外編成義務役以及後備動員防禦部隊於戰時灑在各鄉鎮市佔點用，否則解放軍隨便一隻小部隊摸上來就能輕易擴大戰果，替大部隊撕開破口開路。

>>1161933
後備旅看哪個層級，那些掛步兵旅還有自己的旅章的才是那些新訓單位
還有由後備指揮部管的縣市旅，那個就是平時成員人會更少，你看到帶教召的志願役軍士官都是各縣市指揮部互相派人支援來支援去的，動員下去整個旅大概只有旅長跟第一營營部加起來不到二十人是自願役其他都是教召人員（是的，包括整個2~5營+砲兵營）
>>1161935
對，基本沒有，當然如果上面長官心臟夠大讓教召兵開自家車然後像俄羅斯這樣貼個膠帶證明是軍車那就是另外一回事
純步兵旅就是那些1開頭2開頭的番號，就是上面說新訓教召旅，平時帶新訓跟最硬教召，裝備應該也會好一點
>>1161951
然後就看到前陣子烏克蘭哥薩克開著幾台車穿插滲透四處插旗子回家看鄉親的畫面發生在解放軍身上
當然可以期望一下台灣鄉親結合黑熊學員發揮日本主子在戰國時代的精神發起落武者狩把這些穿插滲透的解放軍來個7公尺刺殺術，就算解放軍開槍了也可以趕快拿起手機拍下來上傳YOUTUBE SHORT說明解放軍只會血腥鎮壓根本不會讓台灣人簞食壺漿

>>1161974
黑熊部隊算是類民兵 還是類民防 類義和團啊

>>1161959
你想得更簡單，就是沒人想要當兵
面對現實吧，就是只有十萬人要當兵就做好只有十萬人能用的準備
老是要一些不願意來幫你處理你的幻想戰略，最後整天不上不下，一堆不能用還對上級跟軍隊肚爛的兵，最後就回到做表面功夫的部隊

>>1161980
只想躲兵就直接說
不然你大可把全世界實施徵兵制的國家都用你這套歪理黑一遍

>>1161978
一個黑熊勇士分到的資源大概1000元
你覺得能做什麼?納粹衝鋒隊置裝費還比較多

銭！

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20221001/bkn-20221001122408407-1001_00992_001.html

多項對台軍售案排入美審查
或今年底公布

2022/10/01

目前台灣軍事投資重點項目，包括自建潛艇、新一代輕型巡防艦、新型救難艦、新式高教機、裝步戰鬥車等。
台方未來亦可考慮向美國爭取獲得神盾系統軍艦、更多精準彈藥及匿蹤科技等合理的先進技術轉移。

>>1161980
所以其它有面對重大國安威脅，但又沒有足夠人力的國家都是走徵兵制。

國防部整體人力編現比仍低於9成，軍士官編現比始終低於這個標準，而在國軍擴編後備旅後，士官的編現比更僅83.77%最低

這5年間ROTC學生退訓人數合計達1172人，占同期間報到人數3418人的比率達34.29%，退訓學生應賠償金額合計更達1億9337萬1000元，招募機制待檢討。

臺灣募兵真的不夠 快成國防危機
有兵器沒有足夠人力 是不能形成有效嚇阻防禦戰力的

>>1162081
三個人就有一個人退訓，裡面到底發生什麼事？

>>1161980

很好啊 72小時飛彈交換個交換幾輪看沒搞頭就跪一跪要不要?

既然自認腿腳不利索只能站著把錢掙了 那就不要像多數的俄羅斯人一樣國家為難北約東擴什麼只是只是嘴上說說

>>1162087

Rotc的會被正期瞧不起阿
老問題了

>>1162081
以前提到國軍 注定要提到人力問題 現在要麼不提 更甚者 連國軍相關的串都沒多少人鳥

不過改成一年兵估計是勢在必行了 到時候再看看吧？

乞丐陸軍沒人要當（0）
少爺飛彈兵，出入冷氣專車吃的好睡的好都不缺人
不過他們是主戰部隊，也是敵人重點打擊對象
給予優良的服役條件是必須的

>>1162128
因為改募兵了，替代役/4月爽役世代在類莒光園地Ytber頻道的大力推播下只會看到樣板單位雄3/M1A2多帥，和粉紅拚每天高O次數比較爽，連那區區一百套上下的標槍都能拿來打O槍

至於像人力這種議題，沒正經站過好幾個月哨的人怎麼可能懂?2022年還有人在臭國軍是大陸軍，海島防衛根本不需要這麼多人應該繼續砍人XDD

>>1161981
誰不想躲?可以不入伍你會去嗎?
你的學習情緒那麼高，志願表填下去幹到退休吧

>>No.1162079
那是因為那些多數都是沒辦法花錢買到足夠人力的國家
我們買了一堆武器還是留不住人，為什麼??有沒有檢討過這樣的問題?

>>1162141

不當兵誰都想啊 差在有人覺得既然這樣那就掙錢 跪著要飯 生意 不寒慘
偏偏Z國民只會想要別人站著他掙錢 看到別人站不住了就只會找天上天下檢討一圈 依舊不去想自己也該跟著站著

>>1162141
因為自己不喜歡所以就可以無理取鬧？你的精神年齡還停留在喝奶的年紀嗎？
那我看你應該是不用當了 記得去身心醫學科開個診斷證明就好

>>1162141
你是說北歐、新加坡、以色列？
原來他們這麼窮……

>>1162131
目前擴編幅度最大的海軍飛彈部隊，除了本職飛彈操作外，其他戰術訓練、待遇都跟陸戰隊載具單位沒兩樣，吹冷氣？少爺？

>>1162145
無理取鬧的是你吧，現實就沒人想當啊
如果只有我自己不喜歡，如你之人是多數那我們現在需要煩惱兵源問題??

國軍就是你這種人多，所以才那麼鳥
面對現實吧，幻想軍宅

>>1162148
你是不是國文不太好，多數的定義不知道??
那我要不要拿募兵制最強的美國來打臉你?

>>1162153
別以你不想當代入全部人好嗎？說不定有些人喜歡刀口上嗜血好戰份子或著狂熱份子才當兵。
你要擔心的是開戰後別被狂熱份子拖出來吊路燈www

美軍也缺人吧？

>>1162153
所有人也都不喜歡繳稅啊 那我們把所有的徵稅全部取消你說好不好
連把客觀必要和個人好惡分開思考的能力都沒有？

話說一提到人力問題 就又有人開始想引戰了 不知道是真的被洗腦還是中共第五縱隊
隊？

話說後備軍人還是乖乖拿66吧？ 標槍或是其他反裝甲裝備是志願役的

可能是烏克蘭拿到的軍援又讓台灣人產生了奇妙的錯覺 以為開打會有一堆標槍跟西方裝備冒出來讓你們虐殺解放軍

>>1162154

回復徵兵讓臺灣上下塞滿人肉接子彈就是美國的主意 請繼續

Z國民以為唸一唸無人機不對稱作戰還是同島一命就可騙到別人站著他掙錢 但美國人已經告訴Z國民選出來的政府可以洗洗睡了

徵兵制回歸的最主要的得益也不是啥多了砲灰

最主要是過去砍過頭（假精實之名行刮肉削骨之實）又募兵未達實際需求數量
導致屢次改制後空有一堆編制裝備，卻結構不平衡沒有啥續戰力與可隨任務需求交換的空閒部隊餘裕

還有被榨到差不多快乾的後勤與日常維持
好些年前還有陣子慘到連日常衛哨不是內哨全放空就是看到外頭哨所站的是泡泡啥得
當連維持自理的基本人力都有困難時還空談啥戰力不很可笑？

>>1162160
你的思考能力就是全有跟全無
花錢肯定請的到想當的人去當，目前就是只有這個多人願意去當
那就用這點人來做規劃，不要老是幻想一堆人跑來完成你目標的作戰

>>1162169
就你貼標籤跟中共手法如出一轍耶

>>1162172
所以留不住人就硬抓不是更有問題嗎??


國軍現在花錢都留不住人，徵兵一年就是擺明幫志願役打雜的
根本問題不解決只想凹免費，這種戰力你們敢用我可不敢

>>1162169
烏克蘭的後備是有國產的反戰車飛彈斯泰基人用的
甚至警察特警隊也拿過
不過這些後備都是打過烏東戰爭的老兵
開戰前臨時訓練出來的國土防衛旅的武器就真的是燃燒瓶配庫房的RPG-7

>>1162173

所以前後72小時飛彈互相射個幾輪了不起死個幾十個人 要是對方沒倒就直接跪下去躺平給人隨便騎的目標願不願意接受?
都說了有多少人做多少事嗎 何況還是個雜事也要叫二兵起薪35000的志願役去做的心胸

>>1162173
>>國軍現在花錢都留不住人，徵兵一年就是擺明幫志願役打雜的
>>根本問題不解決只想凹免費，這種戰力你們敢用我可不敢

沒錯徵兵一年沒啥用，以個人經驗新訓>專業課程訓>下部隊正式熟習到真正上手那也差不多去了近一年左右
再來之後才差不多夠格能稱作熟手，如果徵兵要有效益最少也要回復到2年役的程度

所以徵兵制就是當募兵無法達成需求時強迫修正增加人力用的

這不是啥幫打雜

而是本來就需要這麼多人來打雜(日常維持)
把整體運作壓力控制在合理範圍內，這樣每個單體的壓力也才會降到可以接受，而不是幹了志願役後又因為人手不足壓力過大被逼到受不了最後認賠殺出不幹

>>1162173
連美國人都說過幾次人力不夠，真不想當除非屬於老弱婦孺或外國人否則戰時一律招去當兵.你也可以參考現在俄國徵兵的年輕人自斷手腳.再說若屬境外作戰派志願役這沒關係，但不要幻想一個國家在存亡之際時還想著顧平民意願讓志願役賠掉就投降而不動員.兩岸開戰不是丟一小塊地後找幾個出氣包罵一罵，是會讓那些高官下台坐牢，有一線機會管你

最後，你不敢用沒關係，高層沒必要在意你的感受.或者你想說平時編制少沒關係，戰時全島一命?

剛才不知道怎麼突然發出去了，把沒寫的補完

買一堆武器，那平日的訓練及維護呢，國會願意大幅增加預算嗎?為了因應2027還在量產外購彈藥.留不住人?美日同樣有人員留不住的問題，但他們威脅有比我國大嗎?下場會比我國慘嗎?

不管叫義務役還是軍訓役或其他新名詞，未除役人員(甚至可能含除役人員)在戰時是沒理由不上的.為了他們的安危，當一年總好過四個月.另外看看烏克蘭，他們現在就必須讓你口中不敢用的上場.

還好國軍沒你這種人~

>>1162173
又開始扣別人中共同路人帽子了 看來缺人這件事讓某些族群很崩潰

不要說後備 現在連一般的單位都缺人了 國防部口頭上可以騙騙人 但數據是騙不了的

說真的 那些嘲笑俄國人被捉去動員的 搞不好在這串就是那些找各種理由想躲的呢

>>1162173
>>所以留不住人就硬抓不是更有問題嗎??

不
是你為了粉飾民進黨對於國家戰略的無能
選擇無視了事實上民進黨現在就可以做的事情

用徵兵制好好整理台灣的軍事教育

>>1162210
軍事教育 是 學校教官該做的事
只是目前學校教官就是處理學校雜務
教官是遇缺不補逐漸退出校園

執政黨現在才想起教官很重要

民進黨中常會昨邀台灣民主實驗室理事長沈伯洋進行「全民防衛」專案報告，總統蔡英文稱，有支持者和她說教官要留在校園，還可以教基本軍事教育，也有很多人拉著她的手說：「教官千萬不能退出校園」，蔡還問為何教官要退出校園？

>>1162231
軍事教育很多層面，學校教官十多年前就已經沒在搞軍事教育，只是讓學生混個學分，實質上只剩學生輔導、校園安保的功能，然後最反對教官退出校園的就是學校，因為教職員不夠，由於少子化教師缺額不補、教師老化嚴重，所以也沒人要去承接教官業務。
所以一般都是進了部隊才在軍官學校、士官學校、新訓中心等進行軍事教育。

最好笑的是，學校教官在政府的配置上是有佩槍的，就是那些拿掉槍機跟換成實心槍管的訓練用槍，理論上是要有能夠更換槍管以及加裝槍機的功能，學校就是後備單位的軍火庫之一，但實際上發到學校的65K2訓練用槍都是破壞性改裝根本就沒辦法改回來，那些槍爛光後現在就算有也都是發橡膠槍而已。

>>1162183
那是因為過去徵兵會分配到機步旅、裝甲旅、特戰部隊、陸戰隊才會有時間不夠的問題。

以過去時間安排最充實的陸戰隊義務役來說，新訓加銜訓兩個月，下部隊後駐地訓一個月、基地訓一年兩訓，也就是你走完陸戰隊所有訓程剛好退伍，這樣就會發生只能過水沒時間熟練的問題。

如果是以目前規劃方向朝志願役、義務役部隊分離的配置去規劃編制、訓練、裝備等等，一支部隊能不能打仗關鍵是在基地訓，基地訓才真正開始學整合戰術、指管系統化等等...，以守備部隊來說一年一訓，也就是半年受訓+體能適應、半年戰術熟練，之後再定期教招，一年的役期是足夠的。

>>1162237
還有把槍保留算好的了，別忘了兩年前操作槍大掃蕩
https://news.tvbs.com.tw/local/1433625
直接就有學校把自己校內的操作槍拿出來報銷了

>>1162237
自從教改之後就沒有了

因為我是大學聯考那一代
那時教官還有安排去靶場打57步槍

>>1162245
嗯～現年三十初，當時高中也有打到65K2，在校園裡還有15公尺／50公尺歸零練習，用真鐵封管操作槍

>>1162261

+1
8x年次
高中時射擊預習超級精實，大太陽底下趴在籃球場上做箱上瞄準做到膩
用的65k2，槍況極佳，感覺換槍管裝上槍機馬上就能用
打靶是去關西營區打25公尺歸零，用T-91，還有發T-91的簡易操作手冊

>>1162261
>>1162265
現在高中有打靶是民國95還96年左右恢復的(印象裡) 在那之前停了很久
可是其實並不是強制要實施的課程內容 各校可以自行決定要打或不打
不過因為關係到義務役期折抵 有男學生的學校通常都會實施 女校就有可能嫌麻煩乾脆省略

>>1162237
>>1162243
大半學校教練槍都已經報繳回205銷毀