軍武

俄國同路人又來了 這個消息出來 不意外ptt軍武版一堆精神烏克蘭人又在崩潰

也難怪之前說那麼多政治不正確的話 其實就是兩個字 給錢

反正挺烏克蘭的國家那麼多 可以開帳戶募款 說不定不用美國自己出錢呢

免費給烏克蘭用星鏈快8個月已經很佛了吧
而且他是跟美國要錢又不是跟烏克蘭要
他可是商人诶，這已經很退讓了吧

扣查的俄國資產就有正當的支付理據了

因為俄羅斯已經摧毀了烏克蘭的通訊系統
美國和波蘭已經支付了星鏈的客戶端設備費
近期停服影響近期烏克蘭反擊
記者概述了馬斯克要求兩個可能的原因：
一、馬斯克不滿烏克蘭總統批評馬斯克放棄俄羅斯侵占領土的想法
2. 維護衛星服務的成本是負擔，用於提供終極動員令C&C通訊

跟美國到現在已經給超過五百億的軍援金援相比
這點錢根本算不了什麼吧

都幫忙出了這麼多錢還要被烏克蘭人嘴親俄
真是太苦了

>>1163784
要烏克蘭乖乖讓俄羅斯吃掉四州被罵不是當然的嗎

>>1163780
看到是說也燒了24億,也不少了

>>1163785
東烏克蘭本來就是俄羅斯的領土，佔了蘇聯時期的便宜又去加入蘇聯的敵對陣型，二五仔被迫吐回去剛好而已～況且當地本來就俄羅斯族人居多
還有台灣乖乖被中國吞併為特區就很合理

邊界從烏克蘭蘇維埃社會主義共和國和俄羅斯蘇維埃社會主義共和國之間的行政領土劃分繼承了它的位置。第一次真正的分界線於 1918 年 5 月在庫爾斯克進行。俄羅斯帝國垮台後，幾個派別試圖建立一個獨立的烏克蘭國家，相互合作和鬥爭。烏克蘭（烏克蘭人民共和國）的大部分地區被蘇維埃俄羅斯的紅衛兵佔領。在同盟國（德意志帝國、奧匈帝國、奧斯曼帝國和保加利亞王國）的幫助下，烏克蘭成功收復了“烏克蘭各省”的所有領土，併吞並了庫爾斯克省和沃羅涅日省的一些鄰國。人口的種族構成主要是烏克蘭語（講烏克蘭語）。 1918 年 5 月 6 日，烏克蘭和蘇俄在科諾托普簽署了停火協議。在戰鬥雙方之間建立了一個 10 至 40 公里寬的中立領土，以防止進一步的侵略，但俄羅斯方面決定建立游擊隊，將其轉變為兩個“烏克蘭師”

1918 年 8 月 8 日，雙方簽署了《關於雙邊關係基本原則的條約》，其中雙方同意放棄對對方的領土爭奪，並根據俄羅斯帝國的省長劃分邊界。 頓河-烏克蘭邊界勾勒出頓河共和國以西的頓河州和烏克蘭東部的葉卡捷琳諾斯拉夫、哈爾科夫、沃羅涅日省。 馬里烏波爾以東的卡爾米烏斯河右岸的一些領土也被割讓給烏克蘭，“以確保城市和港口的適當管理”。 1918 年 9 月 18 日，頓與烏克蘭之間成立了頓-烏克蘭委員會，負責管理設在哈爾科夫的塔甘羅格工業區。

1919年俄羅斯內戰期間蘇軍第二次入侵後，烏克蘭新蘇維埃政府打算保留烏克蘭國民政府（烏克蘭國）的所有領土收益。 然而，經過幾輪談判，“烏克蘭省”（切爾尼戈夫和哈爾科夫）與“俄羅斯省”（布良斯克和庫爾斯克）之間的邊界完好無損。 還同意烏克蘭將在 皮里柯普地峡與克里米亞接壤。 1919 年 3 月 10 日，俄羅斯蘇維埃社會主義共和國和烏克蘭蘇維埃社會主義共和國簽署了邊界條約。

1919年4月24日，根據俄羅斯蘇維埃社會主義共和國外交人民委員部的單方面決定，烏克蘭蘇維埃社會主義共和國被剝奪了切爾尼戈夫省的四個縣，將其轉移到新成立的戈梅利省。 1919年4月28日，烏克蘭共產黨中央委員會簡單地承認了這一點。

1922年蘇聯正式成立後，由於行政區劃改革的開始，問題出現了。 烏克蘭政府主要對庫爾斯克省和沃羅涅日省的部分地區擁有主權，這些地區居住著講烏克蘭語的人口。 由於 1920 年代的邊界爭端，烏克蘭獲得了大約三分之一的聲稱領土，而塔甘羅格和沙赫蒂地區又回到了俄羅斯聯邦。 到 1927 年，俄羅斯蘇維埃社會主義共和國和烏克蘭蘇維埃社會主義共和國之間的行政邊界建立。

2003 年 1 月 28 日，烏克蘭總統列昂尼德·庫奇馬和俄羅斯聯邦總統弗拉基米爾·普京簽署了《俄羅斯聯邦和烏克蘭關於俄烏國界的條約》。它確定了兩國之間的整個陸地邊界，除了 它與白俄羅斯邊界相交的點，這是在單獨的條約中商定的。 它得到了兩國的批准，並於 2004 年 4 月 23 日生效。但是，由於亞速海和刻赤海峽水域的爭議，海洋邊界沒有劃定。

>>1163773
從新聞中的資訊來看
他和DOD討錢是上個月的事
也就是DOD裝死所以他才去發表綏靖言論
衛星網路很貴又不是新鮮事
即便再怎麼用10手客家火箭射也不會和種花5G那般價格

>>1163780
那就給錢啊 從馬斯克現在的樣子看起來 八成就是沒給才出來靠爸

有錢送給烏克蘭花 沒錢付給自家企業 堂堂美國應該不會這麼壞吧？

馬斯克都把星鏈切了 擺明就是認真的開始要錢了 還以為情勒有用嗎？

如果這東西真的對烏克蘭的戰事那麼重要
那要烏克蘭從國庫掏些錢出來付什麼的也不過分吧

>>1163807
>>他和DOD討錢是上個月的事
>>也就是DOD裝死所以他才去發表綏靖言論
從一些資訊看來, 比較像是俄國幹了什麼(威脅or利誘), 而且跟他有聯繫過, 他才講了克里米亞屬俄/四州再公投/烏克蘭中立那些話.

最近有個人就爆料說馬斯克有跟他講過, 他和普京聊過俄國的底線之類的八拉八拉. 不過馬斯克跟俄國都同時否認了, 連上一次普京跟馬斯克的對話時間都 matched呢.

不過我是支持馬斯克要錢的行為啦, 畢竟不管是不想再做慈善事業, 亦或只是想找個藉口斷烏克蘭網, 不給錢就不給服務, 表面上看來也是很合理的商業行為. 反正事後若出包, 後座力不是普京要擔, 是馬斯克自己要擔. XD

>>1163808
烏克蘭外交部之前都罵他f開頭的字了
他沒討到錢或得到口頭上的道歉大概是不會罷休的

>>1163812
>>烏克蘭外交部之前都罵他f開頭的字了
>>他沒討到錢或得到口頭上的道歉大概是不會罷休的
好像是烏克蘭駐德大使安德烈·梅爾尼克, 直接嗆"Fuck off!" 注意, 他就是那個貼蝸牛背子彈圖大酸德國的人. 私以為這麼衝其實不太適合當大使...

奇怪的是, 印象蠻早司機就說要把他調職啦, 結果現在才剛要卸任而已?

黃俄應該很高興，因爲俄國爸爸要反攻了，
近期可以看到精烏分子崩潰，普京萬歲

>>1163816
前幾個月黃俄的烏克蘭無條件投降論呢?
看來俄粉記憶力不超過3個月 可憐阿

>>1163797
情勒你個頭
不該講的話就是不能講，是有個毛線關係

>>1163808
現在美國也沒有說不給錢啊
沒有公開可認證的消息天知道幕後到底在搞什麼
不管到底是老美賴帳不想給錢還是馬斯克想舔俄舔支都通通是在通靈

>儘管馬斯克在戰爭剛開始時就響應了向烏克蘭提供 Starlink 服務的請求而受到廣泛讚譽和感謝
>但實際上，20,000 個終端中的絕大多數都從外部來源獲得了全部或部分資金
>包括美國政府、根據SpaceX給五角大樓的信，英國和波蘭。
這不是已經給錢的意思嗎?
還是說我理解錯誤?

>>1163815
>>好像是烏克蘭駐德大使安德烈·梅爾尼克, 直接嗆"Fuck off!"
馬斯克回: "我只是聽從他的建議" XD:
https://big5.sputniknews.cn/20221014/1044720173.html

>>1163826
其實他的形象跟行事方針蠻適合出演2077的
當然是作為企業方

>>1163816
>>1163817
自演也演好一點好嗎？

>>1163825
買了手機 但門號跟行動上網的帳單沒付 就是這樣而已

話說既然挺烏克蘭 去幫忙眾籌或是捐錢 或是去推特罵他 在這打字沒意義好嗎？

啊 我忘了 軍武版最近流行打鍵盤抗俄跟抗中

昨天美國突然宣布封殺中國企業,跟中國有關係的
都死一片,馬斯克應該超賭爛的,從前陣子他的對台
言論就知道他多想要中國市場,拜登打出殺敵一千,
自損700的七傷拳,他(跟蘋果)就是穩穩坐在700的
前端炮灰

>>1163825
>>這不是已經給錢的意思嗎?
>>還是說我理解錯誤?
簡單說, 星鏈的終端要錢, 服務的月費另計. 類似你手機要花錢買, 但電信服務要另外付費.

所以星鏈終端的部份應該是大半(搞不好七成)由各國捐助, 但月費的部份可能只負擔一部份(或根本沒給). 所以馬是跑來討月費了.

馬投顧自己就有貼出烏克蘭的網路流量
每天下載頻寬高達7TB
不得不說免費試用這麼多個月已經夠佛心了
以我曾經建置過地端基礎建設的經驗來看
光是500mbps就要20萬台幣,而且流量費另計
而且作為網路ISP供應商要和其他家ISP簽約
才能讓資料經過他們的網路設備抵達網際網路
光是這些授權費又是一筆錢

>>1163826
整個烏克蘭高層都一副大腸花覺青樣不意外

>>1163829
感謝你的解釋
不過後面有點文不對題
>>1163831
感覺意外的花錢跟麻煩了
先前看老萊某集很方便說
可能規模不同的關係吧

看戰場照片烏克蘭拿到的圓形天線碟子是一般舊款，所以費用是499美金
一般月租費99美金，白金級月租費是500美金，裝在車上使用要多收25美金
在烏克蘭的天線總數有說20000，也有說25000
馬斯克說的8千多萬大概就是
20000個天線碟子+白金級移動終端的月租費使用7個月來的

黃鵝仔腦子邏輯是不是有問題？論歷史俄羅斯才是被分出去
論斯拉夫正統才是烏克蘭，照理是鵝國該投降才對不是嗎？
就像中華民國才是炎黃子孫正統，文革去中國化和用西方羅馬拼音的匪PRC才該投降來實現一個中國不是嗎？古有樊於期為大義而獻頭，匪PRC這麼愛高舉一個中國大期不知有沒有公子獻頭這美德？
既實現統一也不花一兵一卒何不快哉？

>>1163756
是說美國已經軍援烏克蘭那麼多資源了（還有金援），space x去跟美國政府喬應該也能拿到使用費，幹嘛出來這樣喊？

>>1163853
程序問題吧。

向烏克蘭要錢,烏克蘭再向美國要錢是一回事;直接向美國要錢是另一回事。

>>1163853
因為不是他自己直接出來喊的，而是媒體轉載
大概是>>1163837說的流量過高，需要有人付款吧
至於誰出錢就無所謂了

>>中華民國才是炎黃子孫正統
wwwww

關於中華正統及未來，無論從政冶現實，歷史人種文化，
https://m.youku.com/video/id_XNTg2MzE0OTU5Ng%3D%3D?source=https%3A%2F%2Fm.so.com%2Fs%3Fnav%3D0%26srcg%3Dcs_sqgc_9%26q%3D%25E4%25B8%25AD%25E5%259B%25BD%25E7%2594%25B2%25E8%2583%2584%25E7%2588%25B6%25E5%25A5%25B3%26src%3Dm_tab_image&refer=seo_operation.liuxiao.liux_00003308_3000_YvmIba_19042900
你這樣胡說八道，臉不會痛嗎？(本來對軍武版滿屏胡說八道不想出聲，不過對"蠻夷”篡改歷史實在不能忍)

一般來說做狗為茍且偷生尚在常理，但能做到如此理直氣壯則超出人的倫理。
只能說毛利人種的生存邏輯異於常人 wwww

>>No.1163852
毛利文化歷史與當代中華，
文化歷史及觀念一樣嗎wwwww

>>1163855
有要過錢就知道誰管這麼多
錢有給那就不追究，你們內部要怎麼吵是你家的事
馬投顧又沒有整天在那邊吹烏挺美，擺明了一開始就打模糊牌
美政府要不要幫烏克蘭付那當然是烏美政府的問題而不是他的問題，他只是跟實際使用者討帳而已

>>1163809
打從被俄國搞之前，烏克蘭就是歐洲數一數二窮的國家。
本來想要靠改進經濟跟體制翻身的，結果海上油田跟工業重鎮全被俄國侵佔搞掉，成功的大概只有提升教育方面，你要他們哪來的錢啊？
大概唯一慶幸的是因為提升教育的關係，NATO教導烏軍較新的戰術跟武器運用根本如魚得水。
但烏克蘭剩下翻身的老本都被俄國搞掉，不然為什麼烏克蘭就事副不連本帶利的把克里米亞也順便打回來不罷休的樣子。(反正都被打了不如順便繼續打。)

>>1163900
>>大概唯一慶幸的是因為提升教育的關係
什麼是提升教育? 高等教育嗎?

烏克蘭事實上是個高等教育發達的國家, 知識份子還不少.

>>1163848
因為提供新版天線的正文五月才驗收
https://www.moneylink.com.tw/RealtimeNews/NewsContent.aspx?SN=1710930002&PU=R009

>>1163853
他似乎去討錢過 但好像沒人鳥他

說穿了沒道理 你買了手機 門號跟其他服務就要給你免費用 不過k島一堆挺烏克蘭的鬥無視這點

也是啦 島上大半都是像白嫖美軍戰力的傢伙

>>1163895
未看先猜，大陸鵝粉影片我也懶的開了www

>>1163896
噗換IP還假中立根本笑死，賊匪拳頭在大還是賊www
更不用說抗戰通日賣鴉片背刺國民黨的匪

>拳頭在大還是賊
拳頭就是大呢，不爽？

特斯拉創辦人馬斯克日前接受《金融時報》訪問時建議，臺灣應成為中國的「特別行政區」，避免兩岸發生沖突。民進黨「立委」趙天麟今日（8日）叫囂，若馬斯克論述不改，臺灣應無限期抵製特斯拉。民進黨「立委」何誌偉則說，要請馬斯克與家人移民臺灣至少1年，「感受這塊土地的聲音與真實想法」。

根據《金融時報》報道，馬斯克認為，臺海沖突無法避免，世界GDP恐損失30％，為了防止沖突發生，建議臺灣變成中國的「特別行政區」，盡管無法人人都接受，但可以做出比香港更寬容的安排。

對此，趙天麟叫囂，馬斯克論述不尊重臺灣人民意願，馬斯克的說法，只是為了他在中國大陸的市場和生意。若其論述不改，臺灣應該無限期抵製特斯拉。

「馬斯克是全球首富，也是全球最會講政治幹話的人，這句政治幹話已經是宇宙的等級。」何誌偉聲稱，他要以「立委」的身份邀請馬斯克移民、入籍臺灣，並且與家人來臺至少住1年，感受臺灣這塊土地的聲音及在地民眾真實想法，再重新思考他的言論，「相信你的想法一定會有所改變」。

https://kandianshare.html5.qq.com/v3/video/6056317916053495147?vid=6056317916053495147&from_app=qb&sGuid=96d829b540de68b12331bc59715c88cb
https://haokan.baidu.com/v?vid=1608319068364463708
民進黨當局防務主管部門負責人邱國正被問及此事時則說，臺軍目前絕對不會再買特斯拉，外界解讀臺軍也要「抵製」。


PO圖為特斯拉最大的工廠上海超級工廠。

然而根據【CNMO新聞】據乘聯會最新零售銷量數據統計，僅9月份中國國內狹義乘用車市場銷量達192.2萬輛，同比增長21.5%，環比增長2.8%；1-9月份累計銷量1487.5萬輛，同比增長2.4%。9月TOP15車企合計批發銷量170.2萬輛，市場集中度為74.2%，較上月下降0.2%；TOP15車企合計零售銷量143.2萬輛，市場集中度為74.5%，較上月下降0.9%。


9月零售超過10萬輛的有六家企業，分別是比亞迪汽車、一汽大眾、上汽大眾、吉利汽車、長安汽車、上汽通用，其中比亞迪和一汽大眾銷量均超過16萬輛，成為NEV和ICE的領頭羊。9月新能源廠商排行榜中，比亞迪以191237輛的成績奪得第一，同比增長173.9%，占據31.3%市場份額；特斯拉中國銷量77613輛，同比增長48.8%，市場份額為12.7%。


1-9月新能源廠商排行榜中，比亞迪再次奪得桂冠，銷量高達1152856輛，同比增長258.3%，市場份額29.7%；上汽通用五菱排名第二，銷量325036輛，同比增長15.6%；特斯拉中國喜提第三，銷量318151輛，同比增長55.4%，市場份額8.2%。

>>1163930
鵝粉說一堆歪理結果還是說拳頭大就是理
那我幹你妻小用你錢我拳頭比你大就是對的喔？www
喔對我幹韭菜幹啥www

魔黨妖毛怪馬列 聲聲句句習皇帝

韭菜只能被黨割
狗還能咬人

>>ID:jO9RPeXI
又搞瘋一個了，可憐他只是賺那5毛錢，你們就這樣把他逼瘋，於心何忍啊

>No.1163932
繼續吠WWWWW
>No.1163935
喔，路見茅坑有蛙鳴，扔塊板磚不行喔？原來版上蛙叫的都是要賺五毛呢W

阿宅又不擔心蛙軍攻上岸了，特麽有什麽好瘋的？導是島蛙每天 疑神疑鬼 如坐針氈，不瘋掉才怪呢WWWWW

>>1163940
好了啦~韭菜就乖乖被割還幻想你是生物啊？

ID:jO9RPeXI
這個擺明了來引戰的吧

Why you should NEVER believe Elon Musk
https://www.youtube.com/watch?v=JN-kajBcyew

https://www.youtube.com/watch?v=3qGg6wiXoSc
wow

>>1163942
韭菜也是生物不是？

>>1163982
老實說這影片太多偏見了
才一年拿出來的機器人就在那邊品頭論足
馬投顧是挺嘴砲且犯賤
但這並不代表他的承諾不能兌現
至少在火箭這塊就挺準時的
電動車和自駕也有讓人印象深刻的進展
觀察他有個重點就是
他說的必然會做，但時間絕對不在他承諾範圍
包含買推特這件事繞了一大圈演八點檔還是買下來
想當初董事會還極力反對
甚至用毒藥丸戰術來避免被收購

>>1164494
>>電動車和自駕也有讓人印象深刻的進展
是啊,一堆相關事故真是令人印象深刻。不知道林志穎恢復的怎樣了。

>>1164502
林志穎是開啟自駕了嗎?
當然不可能
台灣又不能開啟FSD
不懂要說,別展現沒知識的事實

>>1163823
美國也沒打算跟他講如何付錢阿
這態度就表明你不鬧我他媽就暫時不想給你錢?

>>1164502
前天才公布生日派對的影片
除了身體沒恢復很好以外 外觀至少都正常了

>>1164513
他不出來說沒人知道

國家福利基金是幹嘛的？

>他說的必然會做，但時間絕對不在他承諾範圍
Hyperloop?
https://www.youtube.com/watch?v=CQJgFh_e01g
Dugout Loop?
https://www.youtube.com/watch?v=R6RaoGHZC3A
Chicago Loop?
https://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Express_Loop

哦 真的有完工的
Las Vegas Loop
https://www.youtube.com/watch?v=QvK2i9Jxy5c
amazing...?

HE FIXED TRAFFIC
https://www.youtube.com/watch?v=p8NiM_p8n5A

>電動車和自駕也有讓人印象深刻的進展
偵測到接下來會發生事故 會自動關閉的系統
然後可以宣稱因為自動駕駛在事故發生當下沒有開啟 不是它們的問題
影片顯示自動駕駛時直接朝騎自行車的人衝去
可以被軟體限制只能使用部分電池容量 非常環保
出廠就缺少煞車片是正常的
等等
真的印象深刻
https://www.youtube.com/user/rossmanngroup/search?query=Tesla

我承認一些東西是成功的 但不用崇拜到跟神一樣
他就只是一個商人

>>1164516
退休金.軍人傷殘補助.弱勢福利等等
簡單來講鵝國百姓要變成真正的韭菜了啾咪

看新聞這次抽調的金額高達一萬億盧比(一百億美金)
所以黃鵝孝子不用再妄想光靠賣能源就能賺更多什麼的
發動戰爭就是愚蠢到能燒掉那好幾倍以上的金額
現在事實就是整個鵝國上上下下都面臨嚴重的赤字與虧損

>>1164537
網路上馬吹的說法有時候真的感覺少了兩三根筋不只
他算是一個有科學工業底子、願意在該產業內大膽賭的人，但他就是個CEO，常常看不清現實與理想之間的差距
話說那個Cyber truck說2019年要交貨不知要交到猴年馬月去

>>1164538

動那個軍人會暴動吧"?

>>1164537
因為那部影片是完全否定
所以只是針對那影片的感想
你說的那些大家都知道
但至少不空頭支票不是嗎?

>>1164537
他單純是個商人沒錯
不過有趣的是世界最需要這類商人
來推動一堆有的沒的

>>1164539
當你看清所謂的現實時
你的極限大概就那裡了
這東西很難說的
身邊的人願不願意跟是個問題
你得先找先凹肯拚的的同伴
然後再說服(唬爛?)投資者出資
這些他倒是都做到了
畢竟知道他是行銷出身就理解者這個人了
我倒覺得到處亂開戰場是他的缺點

>>1164513
>>林志穎是開啟自駕了嗎?
>>當然不可能
>>台灣又不能開啟FSD
>>不懂要說,別展現沒知識的事實

......你中文和眼睛都不好對不對？林志穎要是出了"一堆"事故,那應該不是恢復的問題,是投胎了沒的問題。

>>1164558
讓士兵發財，別管其他人。