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台灣25歲志願兵曾聖光戰死烏克蘭 家屬證實接獲噩耗極超重度唯依控22/11/04(五)22:16:09 ID:RWXmFnhcNo.1165832del
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202211045006.aspx

2022/11/4 21:23(11/4 21:44 更新)

(中央社記者鍾佑貞、張祈台北4日電)25歲台灣男子曾聖光加入烏克蘭志願軍,日前於烏東盧甘斯克州(Luhansk)與俄軍交戰時受傷,失血過多而死。曾聖光的家人也證實收到噩耗,他是第一位赴烏克蘭參戰陣亡的台灣人。

俄烏戰爭開打逾8月,各國志願兵加入烏克蘭反抗軍行列,來自花蓮吉安鄉的25歲志願兵曾聖光6月赴烏,今天傳出噩耗,家屬晚間證實,同袍告知曾聖光2日在任務中陣亡。

曾聖光今年9月初加入烏克蘭喀爾巴阡山(Carpathian Sich)武裝部隊地面部隊步槍營,11月2日於烏克蘭東部與俄軍交戰時受傷,失血過多而死。

據前往支援烏克蘭抗俄的一名台灣青年告訴中央社記者,據他瞭解,約有10名台灣人響應烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)籲請國際志願者協助抗俄的號召,被分發到海軍或警備等單位。(編輯:吳協昌)1111104
R.I.P...22/11/04(五)23:31:47 ID:/pCJk.f6No.1165835del
>>1165832
真不愧是台灣前三親中的傳媒
其底下的回覆讓我毫不意外www
不知道他們在九十年前會不會用同一套標準去評斷投身抗日的志士們呢?

話說法外在烏鵝戰爭也有派人到東線嗎?
無名22/11/04(五)23:35:17 ID:KRJUdI9sNo.1165836del
o7
向對抗侵略者的勇士致敬
無名22/11/04(五)23:52:47 ID:9SQxmBjoNo.1165837del
>>1165835
就算政治看法跟立場本就不同,但直接拿留言來給人套頂帽子還挺好用的

對於戰死在他鄉,這是逝者當初自己的選擇,只能說是他運氣到此為止。其他人最多能做的就是對他家屬表示哀悼之意。
無名22/11/05(六)00:11:09 ID:QmPR0XccNo.1165839del
>>1165832
南無……
無名22/11/05(六)00:35:29 ID:a61Suqt6No.1165840del
曾勇士R.I.P.

>>1165835
>>不知道他們在九十年前會不會用同一套標準去評斷投身抗日的志士們呢?
兩岸的鵝粉大概都會精神分裂,司機率烏克蘭軍民抗俄叫做當美國人砲灰兼走狗。然後二戰中國人抗日叫衛國戰爭。

只因為眼裡用顏色來判斷事情,於是就雙標得連是非都沒有了。
無名22/11/05(六)00:57:36 ID:TCMSnykwNo.1165841del
RIP,前陣子才追他的FB今天就看到他陣亡的消息..
無名22/11/05(六)01:10:02 ID:68K2Uop6No.1165843del
>>1165840
>>連是非都沒有了
可是烏克蘭不是中國,所以你聽過有種東西叫迴力鏢嗎?
無名22/11/05(六)09:27:27 ID:1ERdD7XENo.1165863del
>>1165843
中國飛虎隊「退役人員」包括美國海軍陸戰隊、陸軍和海軍成員

中共:「一分抗日、二分應付、七分發展」「讓日軍多占地方才是愛國」「要冷靜,不要到前線去充當抗日英雄」。

重慶大轟炸(日语:重慶爆撃)
搜索照片:1941年6月5日日军对重庆空袭中被践踏或窒息死亡者
當日本轟炸機到達時,平民逃命。 一些平民被踩死。
極超重度唯依控22/11/05(六)10:16:30 ID:WCcwUT8sNo.1165866del
躲藏的掩護體被迫擊砲擊中
包括澳洲籍的戰友搶救無效
也一起KIA
無名22/11/05(六)10:28:55 ID:5XrhsN5YNo.1165867del
>>1165843
你的意思是中國以外的侵略者都不應該協助抵抗嗎?
無名22/11/05(六)11:11:07 ID:qA7m9.xkNo.1165869del
>>1165843
這哪來的回力鏢,還是你覺得天下只有中國在被打的時候應該抵抗?
無名22/11/05(六)12:35:55 ID:1hsl4T4wNo.1165874del
>>1165843
黃俄孝子邏輯:志願軍協助反侵略根本智障,飛虎隊幹嘛來阻止日軍殺我祖先
無名22/11/05(六)14:04:04 ID:iWonyW..No.1165884del
>>1165837
這可不是留言,下這種標題,躲百萬債去烏克蘭從軍?這故事沒邏輯
無名22/11/05(六)14:33:29 ID:wVRZKPHINo.1165885del
>>1165840

許劍虹都為了有人侮辱曾姓戰士整個爆炸了

真正的正藍軍不能忍受有人侮辱國軍的英靈
無名22/11/05(六)15:29:42 ID:nu0LiSuYNo.1165888del
>>1165884
>這可不是留言,下這種標題,躲百萬債去烏克蘭從軍?這故事沒邏輯
你的附圖標題是"25歲阿美族戰士陣亡烏克蘭! 遭爆在台積欠百萬債務",怎麼到了你口中變成"躲百萬債去烏克蘭從軍?"
這邏輯是怎麼來的?還是你只想汙衊他人而已?

完整的新聞在這
https://www.ettoday.net/news/20221105/2373457.htm#ixzz7jir98TRM
新聞裡有貼上法院的文件當證據,怎麼看就隨人,苦的是留下來的遺孀。
無名22/11/05(六)15:56:01 ID:QmPR0XccNo.1165890del
>>1165888
如果有壽險之類的保險,應該可以撐住吧?不然就拋棄繼承之類的。
無名22/11/05(六)16:26:45 ID:OkUCjyykNo.1165892del
>>1165888
>>1165890

https://law.judicial.gov.tw/default.aspx
查了一下
106年33萬+107年48萬 匯豐買車
109年台新40萬
這三筆比較大 其餘的皆不足5萬
這個新聞內說的是"疑似"破百萬負債
就是把他過去所有欠款直接加起來
問題是人家還了沒有不知道
所以用"疑似"兩字
最多只能說他金錢管理習慣不好
有些欠款被人追了才要付
但要說他就是為了錢才去打這仗
這點沒證據 至少等債主或家人出來講

就我覺得欠這點錢真要還回營就好了
去烏克蘭幹嘛 又沒比較多錢

這新聞最好先打問號
極超重度唯依控22/11/05(六)17:09:13 ID:RotJDwkcNo.1165895del
>>1165884
打仗跟欠債有什麼
關係這什麼邏輯
無名22/11/05(六)17:20:06 ID:r62C3GkwNo.1165896del
>>1165892
新聞媒體用詞本來就該謹慎,用錯個字可是意思就完全不一樣了
至於有些媒體故意使用聳動字眼搶標題注目度,跟被人蓄意改字
或詞來帶風向的,這些事年年都有從沒少過
無名22/11/05(六)17:37:27 ID:OkUCjyykNo.1165901del
>>1165896

謹慎...這叫做厲害...

不是當事人
第一時間查司法院裁判書
放到記者爆料網
然後記者發新聞說查證尚未得到回應
這操作厲害
我其實是佩服的
無名22/11/05(六)18:39:45 ID:IIrnsB0MNo.1165902del
>>1165896
180架 TVBS
180架次 聯合報
無名22/11/05(六)18:51:37 ID:r62C3GkwNo.1165903del
>>1165902
連華視都能快訊字條出錯,直接在電視上報共軍飛彈攻擊新北市了...
無名22/11/05(六)19:46:40 ID:CTkPoLuINo.1165906del
吹捧一下子,不用三個月就忘記了
無名22/11/05(六)19:55:10 ID:oNQ/YSmcNo.1165907del
>>1165892
而且台幣百萬在台灣真的不算多大的債務,我自己在台灣算中低收入的都能在五年內繳清一台新汽車跟兩台新機車的貸款了(台灣月收入不到五萬算中低收入),要是他活著回來也是能還完。
無名22/11/05(六)20:28:56 ID:jRK0.XEkNo.1165909del
>>1165907
你這個想法就是被誤導
因為那些支付命令跟本票裁定只是他時間內沒還錢
所以公司上法院討
事後他接到通知(1)直接還錢(2)被強制執行
根本看不出來...
又他沒有其他民事案件
沒有明確證據
根本不知道他是欠錢中還是已還完

所以這則新聞才會是"網友"爆料
這是防火牆防被告的
進可攻退可守

若後續證實還了可以追加"網友"批判
若後續證實沒還就到此
若沒人回應則聲量已經賺到印象已經造成
無名22/11/05(六)20:56:21 ID:jRK0.XEkNo.1165910del
>>1165909
更正
---
若後續證實"沒還完"可以追加"網友"批判
若後續證實"還完"就到此
若沒家屬回應則聲量已經賺到印象已經造成
無名22/11/05(六)20:57:24 ID:1ERdD7XENo.1165911del
有誰知道他籤的是什麼類型的合同?搜索公司信息沒有任何結果
無名22/11/05(六)21:53:08 ID:JbgTa792No.1165912del
>>1165907
裡面有個"支付命令"
就代表他有"欠錢沒在時間內還"過
至於是否還款完成 不知道 不曉得
極超重度唯依控22/11/05(六)22:06:07 ID:ALAg08FsNo.1165913del
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202211050237.aspx

曾聖光戰死烏克蘭 外交部:全力協助家屬赴烏

2022/11/5 21:09(11/5 21:23 更新)

(中央社記者黃雅詩台北5日電)針對來自花蓮的25歲阿美族青年曾聖光赴烏克蘭參戰陣亡消息,外交部晚間指出,經相關駐處及多方管道跨國查證,獲悉烏軍戰地指揮官親向烏克蘭國防部證實曾聖光已不幸罹難,但尚待家屬確認身分,烏國政府部門將接辦後續處理事宜。

外交部晚間發布新聞稿指出,媒體報導曾聖光加入志願軍赴烏克蘭參戰不幸身亡的消息,外交部對此一消息高度重視,也十分關心。

外交部表示,目前烏克蘭已經將陣亡戰士的遺體運往集中的地點,等待家屬前往確認身分;外交部正全力協助家屬,在最短時間內前往完成相關程序。

外交部表示,對台灣民眾在烏克蘭戰火中犧牲生命表達誠摯的哀悼,同時為曾聖光協助烏國人民捍衛自由民主的精神表示敬意。對烏國熱心友人的大力協助,外交部也表達感謝之意;相關後續處理結果,外交部將適時對外說明。(編輯:林克倫、張均懋)1111105
極超重度唯依控22/11/06(日)15:04:01 ID:a4kO1NZYNo.1165954del
https://www.ettoday.net/news/20221106/2374066.htm

曾聖光後又1志願軍陣亡!澳洲狙擊手「忍者」戰死烏東 最後貼文曝

2022年11月06日 11:48

記者陳宛貞/綜合外電報導

烏克蘭號召全球義勇軍參戰抗俄,繼台灣志願兵曾聖光在烏東陣亡,擁有「忍者」(The Ninja)之稱的澳洲狙擊手也傳出近日與俄軍交戰中犧牲。他7月一度身受重傷差點丟命,2個月後康復重返前線,最終仍戰死沙場,生前最後一則貼文令戰友無限感慨。

根據《太陽報》,40歲澳洲狙擊手凱德爾(Trevor Kjeldal)自願投身戰場,今年加入烏軍第49「精選喀爾巴阡」(Select Carpathian)兵團,很快就聲名大噪,令前線俄軍人心惶惶,因此被譽為「忍者」,近日卻傳出在烏東頓巴斯陣亡的噩耗。

凱德爾過去接受澳媒9News訪問表示,他認為有必要支持烏克蘭,更誓言堅持到最後,「烏克蘭陷入困境,他們需要人們來幫忙,所以我們就來幫忙了」,陣亡前幾周還曾發文表示,戰爭情勢正向有利烏克蘭的方向轉變。

他7月曾受到幾乎致命的槍傷,彈片傷及頭部,9月康復重回戰場,當時發文寫下,「我已經戰勝了一次,讓我們看看我是否能再次做到」,卻成為他的最後貼文。

家屬聲明證實,「我們對他的死感到無比悲痛」,並要求外界尊重隱私。澳大利亞外交貿易部正協助處理遺體運回事宜,同時呼籲人民不要前往烏克蘭旅行或參戰。

台灣25歲阿美族青年曾聖光也在6月赴烏克蘭參軍,9月加入烏軍喀爾巴阡山(Carpathian Sich)獨立步槍營,近日在烏東盧甘斯克州前線作戰時,被砲彈擊中陣亡。外交部已證實他的死訊,正全力協助家屬在最短時間內前往完成相關程序。

另據網友整理,近期共7名外國義勇軍在烏克蘭陣亡,除曾聖光、凱德爾以外,還包括2名美國人、2名喬治亞人及1名波蘭人。
無名22/11/06(日)15:33:29 ID:bVxKowq6No.1165955del
還有三立,星期四晚上的

"睽違"已久的北韓核試.............

=======================================
把感性收起來

我只想問,曾先生的家屬收不收的到烏克蘭的薪資跟撫恤金
家屬去烏克蘭領骨灰又要台灣出錢嗎?
他的老父老母 老婆孩子(如果有孩子)怎麼辦

如果是因為負債而當傭兵
那代表他還有負責任的心

如果真的如個鄉民講的義憤填膺參戰
那根本就是個莽撞的蠢豬

我講完了 你們可以繼續封鎖我了
無名22/11/06(日)16:05:33 ID:VmDH5lHINo.1165956del
>>1165955
你大概把西班牙內戰國際軍團、對日抗戰來華義士、以及古往今來響參加對抗不義的義勇們都罵到了
你還是乖乖當你出張嘴的鍵盤網軍吧
無名22/11/06(日)16:40:36 ID:Q75Xv/72No.1165957del
>>1165955
以個人來說的確是莽阿沒什麼問題
莽與勇在"個人"視角並沒有分別
你不莽你會去參加義勇軍? 很有把握活下來嗎?

但是以社會的觀點來說是勇
先不論有沒有錢拿
投身受害一方的仗義行為已值得嘉獎
當然你不認同他是仗義行為的話
那就會先去批判他這個參軍的決定是不是蠢豬了
無名22/11/06(日)17:02:55 ID:SBCxDBvMNo.1165959del
無名22/11/06(日)18:25:57 ID:JApv2FBgNo.1165961del
>>1165884
興人愛造謠也不是一天兩天的事情啦
牠們的唯物主義腦是無法理解正義、共感、使命這類精神層面的東西
無名22/11/06(日)18:26:31 ID:bVxKowq6No.1165962del
>>1165956
誒 連來華助戰洋人是拿高薪都不知道喔?

不然呢 你不關心活著的家屬未來
極力吹捧死人
那你怎麼不去?
烏克蘭不去 提格雷你也可以去啊 緬甸呢? 越南?
一起出嘴不要馬上就秀出自己雙標跟沒格好嗎
無名22/11/06(日)18:29:29 ID:bVxKowq6No.1165963del
>>1165957

所謂的受害方平常不也是為虎作倀
共軍今天能坐大
烏克蘭可是大力協助
電子雷達技術還客製化幫共軍忙
裝甲車的砲塔賣的可好了
飛機引擎 飛彈技術
無名22/11/06(日)18:30:54 ID:lhg4IOQ6No.1165964del
>>1165962
我不得不說,閣下偷換概念的技巧真的是差勁到了極點
加油好嗎?
無名22/11/06(日)18:39:46 ID:Q75Xv/72No.1165965del
>>1165963
你要一直往上捯誰比較壞那可以直接跳到十月革命再跳羅斯人建國了
開戰當下誰是受害方絕對是明眼人看的出來了
閣下看不出,那也就如我後面講的你不認同當然就沒什麼好說的
無名22/11/07(一)02:38:34 ID:7eAk1wJwNo.1165986del
>>1165962
俄羅斯支持者就俄羅斯支持者,只有嘴巴想贏人
另外他也有薪水喔~~怎麼就跟飛虎隊又變不一樣了。
你就利己主義,死別人爽自己而已
無名22/11/07(一)07:14:34 ID:XxSoiX6MNo.1165996del
>>1165986
如果他是為錢去死
那就是他自己的選擇
你義憤填膺是為了什麼?

如果他是為了世界和平而戰
那你就去幫他立碑呀?
別人的批評能抹黑他什麼?
不過這樣是進不了忠烈祠的吧?

至於什麼西班牙還是那裡的義勇兵參加二戰
請問二戰時期的生活水準
跟現在能比嗎?
當兵的條件一樣嗎?
要不要順便拉個希臘時期的斯巴達戰士來比較一下?
無名22/11/07(一)08:50:28 ID:RPOJhyAUNo.1165998del
>>1165996
雖然是國民但是跟我國無關當然不會進我們的忠烈祠了
如果烏克蘭這次活下來的話應該會立個義士碑
這東西算是基本款吧
無名22/11/07(一)15:35:36 ID:4NBPUddwNo.1166033del
>>1166024
在戰場上,只要吃得飽(有熱食更好)、穿得暖,還有充足的彈藥,足矣。
無名22/11/07(一)18:22:45 ID:skWsx7iINo.1166045del
>>1166024
>>你知道很多烏克蘭外籍兵都領不到薪資嗎w
先前有位台籍志願兵去烏克蘭打三個月還四個月,半毛都沒拿到的樣子。不過,真的會去烏克蘭當志願軍的,大部分都不是為了薪水去的。

真的想賺錢應該加入俄國的華格納,聽說外籍薪水一個月20W盧布以上(甚至有月薪30W的行情)。當然,跟加入烏軍類似,你拿不拿得到是另一回事,俄國連自家的軍隊都會欠餉了。最重要的,他們把傭兵拿來萬歲衝鋒和萬歲守陣地,有沒有命能花那個不知道拿不拿得到的錢,是最大的問題。
無名22/11/07(一)18:30:57 ID:6XpqJ0bwNo.1166049del
>>1166024
其實也不只外籍兵團 正規軍似乎也領不到軍餉啊
不是什麼新聞了好嗎?

反正是要打侵略者 沒錢領其實也還好 不過我想起戰爭初期烏克蘭開的那個投誠就有一百萬美金的宣傳可是很多軍武版島民信呢
無名22/11/07(一)19:07:47 ID:skWsx7iINo.1166054del
>>1166049
>>不過我想起戰爭初期烏克蘭開的那個投誠就有一百萬美金的宣傳可是很多軍武版島民信呢
那個是開戰機起義平安降落才有一百萬鎂,似乎沒有俄軍飛官感到興趣。(XD 正常人也不會去貪這個錢,除非自己孤家寡人一個,不然只是徒讓家人被清算而已。)

不過上次有三個開BMP來投降的,據說有再加碼五千計三萬鎂給他們。(至少帳面上宣稱會發)
無名22/11/07(一)20:03:38 ID:APk9AwHcNo.1166056del
>>1165963
有道理
歷史往上推都該負責
所以中國應該為元朝黃禍負責
八國聯軍不過是西方來收利息而已
像個男子漢吞下吧
別老是雞雞歪歪甚麼西方列強了
不就是你先撩者賤嘛
無名22/11/07(一)21:53:36 ID:o7GJK6ToNo.1166071del
>>1166056
講不出個所以然就往作古的人身上牽拖!
>陸近30年大量吸收烏克蘭軍武技術 強化國防增對台作戰力
https://news.tvbs.com.tw/world/1951020
>內幕:中共軍事科技的「烏克蘭血統」
https://hk.epochtimes.com/news/2019-02-20/7432618
>【探索時分】沒有烏克蘭就沒有中共海軍工業
https://www.epochtimes.com/b5/22/3/2/n13616776.htm
元朝那幾百年前的事對現在的我們有什麼影響我不清楚,你也可以試著舉個栗子補充
但今年八月繞台那些有烏克蘭血統是無庸置疑的,即使你再怎麼顧左右而言他也改變不了這個事實。
無名22/11/07(一)22:04:06 ID:nfSh5YCINo.1166073del
乌克兰激戦地的日本人志願兵。

https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20221028001195.html?oai=ASQBX3V8QQBVUHBI017&ref=yahoo

朝日新聞デジタル

ウクライナ情勢

ウクライナ激戦地に日本人志願兵
両親に内緒で入隊「失うものない」

2022/11/07
無名22/11/08(二)04:30:09 ID:1AlsjP0QNo.1166085del
>>1166045
名字叫聖光,那應該真的是為了信仰去打仗。
已回天家,安息主懷,願平安喜樂與他和他的家人同在
無名22/11/09(三)21:37:10 ID:CZ6YNiO6No.1166211del
>>1166071
來來來
按照你這麼說 中華民國政府是不是應該堅決抵制同意讓中共取代聯合國席次的所有歐美國家?
而且那些歐美各國也在中共投資了不少錢
按照你這樣算帳下去接下來是不是要跟全世界宣戰啦www
無名22/11/09(三)22:01:48 ID:JReHNcBQNo.1166218del
>>1166071
>>但今年八月繞台那些有烏克蘭血統是無庸置疑的
等等,那照這標準今年八月繞台那些人跟蒙古帝國人一樣是中國人不是嗎?
還是蒙古血統不能算是中國血統?
或是?
無名22/11/09(三)23:35:00 ID:TDVPeCEYNo.1166229del
>>1166211
真是簡單粗暴的二分法,敵人的敵人可能是盟友,但敵人的盟友就一定是敵人?
這種樹敵方式小國早就滅了,以前的外交官員可沒傻到用這種方法去處理國際事務
國際之間沒有絕對的敵人和朋友,但也不要傻傻地拿著自己的熱臉去貼人家的冷屁股,這樣被吃豆腐剛好而已
講白一點,中華民國與中華人民共和國擺在一起你覺得烏克蘭會選誰,答案很簡單吧。

>>1166218
1997年台海危機對岸沒艘像樣的水面艦艇,2022繞台軍演他們的船艦在品質與數量上都明顯優與我們
25年過去了,我們被超車,還不斷地拉開差距,這點烏克蘭功不可沒。

至於你說的中國人,蒙古人,中國血統之類的,舉起你的右手,握拳,這才是真理
國力強就團結,國力弱就分裂,古今中外皆是如此,言詞敘述只是點綴。

>>1166220
你的詞彙貧乏,該多讀點書。
無名22/11/10(四)00:43:43 ID:V6wWY/2YNo.1166237del
>>1166232
烏方的戰爭罪行可沒有只局限於極右武裝
當然,頓巴斯民兵也沒跟他們的識別帶一樣白
無名22/11/10(四)01:11:11 ID:mxnql8hENo.1166239del
紹伊谷正式宣布撤出赫爾松西岸了
這次是真的要撤退了嗎???
那這樣克島水源不就回到烏軍手中了?
無名22/11/10(四)01:37:11 ID:rARAXV0INo.1166242del
>>1166239

那個"水源"是新卡霍夫卡水壩集水區的引水道 整段位於涅伯河東岸
當然要是水壩搞到潰壩的話那就另一回事
無名22/11/10(四)03:35:10 ID:gWbXSDjcNo.1166247del
>>1166229
所以趁現在拉攏烏克蘭不好嗎?
看人家幫了中國一堆連協防條約都簽了
結果中國裝死到現在還順便偷偷支援俄羅斯
台灣幫這一下剛好讓他們看清該信誰
無名22/11/10(四)05:53:47 ID:Ha8GT6Z6No.1166249del
>>1166247
嗯...
如果烏克蘭順利挺過這一劫
那麼到時候中國大概會對他們示好所以...(攤手
就像先前有人說戰前俄羅斯相對烏克蘭跟台灣的交情不錯
但此戰過去俄羅斯必定會大幅貼向中國
無名22/11/10(四)06:26:11 ID:FpCkjZ8cNo.1166250del
>>1166247
中國還沒有支援俄羅斯的證據吧
派趙立堅出來講講幹話而已
俄軍手上那些大疆都是民用產品甚至烏克蘭方也有一樣的
無名22/11/10(四)06:33:33 ID:ihW4Nk3YNo.1166251del
>>1166247
国家关系的本质是利益。中国能给钱,远远超过台湾能给的数字。
無名22/11/10(四)07:33:30 ID:opTED87cNo.1166253del
>>1166229
>>真是簡單粗暴的二分法,敵人的敵人可能是盟友,但敵人的盟友就一定是敵人?

所以這次烏克蘭看到中共各種裝中立還會繼續挺中共?
你要不要先想想自己在講什麼
打臉自己很好玩嗎?
無名22/11/10(四)07:37:29 ID:BW4O46OQNo.1166255del
>>1166253
台灣人的錢錢沒有中共多 很現實的

抱歉 我忘了愛代入的傢伙們腦袋都是戰後美國爸爸跟歐盟會投入大量資源重建烏克蘭 大量投資烏克蘭 還能從俄國手上拿賠償的
無名22/11/10(四)10:28:41 ID:LsrWJULYNo.1166265del
>>1166253
>>所以這次烏克蘭看到中共各種裝中立還會繼續挺中共?
這點我是覺得很難說。畢竟有個東西叫"政治現實"。中國就是有錢的大國,又是聯合國五常。台灣的話,只是個連聯合國都進不去的中等國家。

中國這次對烏克蘭的確很差(受惠烏克蘭賣的一堆軍武/太空技術,結果這次死都不幫,只會打嘴砲講白話),但還不到最差(送援軍或軍火給俄國)。

所以司機明知道中國這次就是要挺俄羅斯,嘴裡還是不敢造次(沒罵中國)。即使他明知道習根本不會幫忙,還是說希望習近平主持公道譴責俄國。因為他需要中國至少持續"中壢",不要搞到變成中國送大批軍武給俄國玩。其實司機的眼中,和那些跑來台灣的烏克蘭議員一樣雪亮,知道中國的"中壢"再搞啥鬼。

但戰爭結束後的確難說,但我是覺得高機率,中烏台外交關係應該不會有啥改變。頂多中等機率,烏克蘭和台灣會建立一些非正式的官方關係。跟台灣建交?大概跟近期有彗星會打中地球機率差不多。

XD 但我完全支持政府定期援贈烏克蘭一些必要物資。偶爾,好心會有好報嘛。
無名22/11/10(四)10:47:08 ID:Qth36nPYNo.1166267del
>>1166253
然後呢? 看一堆國家喊支持台灣有支持到哪去?
整天幻想自己的國際觀還是去死好了
無名22/11/10(四)11:01:19 ID:K7W9dylwNo.1166268del
>>1166265
是這樣沒錯
但台灣要是每次想建交都抱持這種想法那就不用搞外交了
台灣能做的就是只能不斷貼人家的冷屁股看哪一顆屁股能成功回應
無名22/11/10(四)11:13:33 ID:UVfe7CVUNo.1166269del
>>1166268
只要貼美國的屁股就好了
其它國家再怎麼樣也是有心無力啦
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202211090181.aspx
無名22/11/10(四)11:33:42 ID:klBj0H8MNo.1166270del
>>1166253
這個嘛...日後美國要求他選邊站時他才會有藉口不挺中共,在那之前他應該都是維持中立,即便中國私底下的動作他都一清二楚,但現在完全不是得罪另一個強權的時候
當年國府在七七事變前對蘇聯也是痛恨,但顧及國際局勢也只能惦惦
無名22/11/10(四)11:36:37 ID:klBj0H8MNo.1166272del
>>1166269
就算是冷屁股,貼美國絕對是不虧的,畢竟傍美定律依然有用
無名22/11/10(四)16:55:30 ID:vEVL1WpsNo.1166288del
>>1165832
曾在社群網站悼念曾聖光的日籍戰友
近日也陣亡了
應該是日籍戰士傷亡第一人,RIP
無名22/11/10(四)17:57:02 ID:NNQU9TvwNo.1166290del
>>1166289
海王星和T64看著你,還有不知道是不是真正存在的雷霆
無名22/11/10(四)18:04:41 ID:LsrWJULYNo.1166291del
>>1166289
>>以俄烏沖突看它那個鳥樣,幾乎都是西方武器在撐。
簡單講,烏克蘭窮,撐不起當初分家後分到的軍武,也撐不住當初分到的軍工業,就劣版的俄羅斯而已。

>>能說借鑒烏克蘭軍工項目,比如航母和殲15,其它靠自己積累的軍工基礎自由發揮,烏克蘭有直通甲板航母?有宙斯盾雷達系統?
中國想了很久的航母,靠烏克蘭賣航母殘艦加艦載機原型,才搞得出來。結果被你大筆一揮輕輕帶過? 然後中華神盾,嘴裡說自製,其實也是拿烏克蘭賣的雷達技術,拿來研究改進弄出來的東西。被你吹成中國軍工業全部自己搞出來的。

>>俄羅斯要不是經濟弱,還想從烏克蘭得到點什麽,忍住手不敢亂轟
那只有一開始而已,也只是做夢烏克蘭很快就投降才沒亂轟。稍後就甚麼鬼都打了,不要吹成普京仁民愛物一樣。

對啦,只要挺俄,烏克蘭幫中國軍工業的部分項目大躍進就可完全無視。閣下這種態度比較可笑。
無名22/11/10(四)18:12:28 ID:/N9RJkNMNo.1166294del
R.I.P. 烈士。

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20221110/mobile/bkn-20221110140244508-1110_00992_001.html

台退役軍人赴烏作戰陣亡
追悼儀式基輔舉行

2022/11/10

台灣退役軍人曾聖光赴烏克蘭作戰,上周三(2日)戰死沙場。
他的遺體已運至烏克蘭國中部城市第聶伯羅彼得羅夫斯克,烏克蘭軍方將在首都基輔為他舉辦追悼儀式。
台媒周四(10日)引述消息指,曾聖光家已抵達波蘭首都華沙。
無名22/11/10(四)21:29:57 ID:QUfhlHRoNo.1166309del
>>1166291
原來平行宇宙的烏克蘭這麼強啊,能夠賣給中國連他們自己都沒有的技術
無名22/11/10(四)21:49:20 ID:OASpCVH.No.1166310del
>>1166309
烏克蘭幫助解放軍的領域是噴氣發動機,以及一些艦船發動機和空對空導彈
無名22/11/10(四)23:14:26 ID:gxviz02cNo.1166317del
當時合作的政府還沒那麼親西方,解放軍要發展
俄羅斯對中共的技術轉移很忌憚所以合作的對象是烏克蘭
剛好那幾年也是產業技術轉移大陸的高峰期,再加上美國某些領域的試錯,加上大陸也很拚,所以才有現在的規模
至於上面有人在吵烏克蘭危機上中國沒道義,那為何不換位思考,你如果是代理人戰爭雙方以外的第三大影響力國家,有腦子的都會選擇不兜進去
就是印度是俄羅斯方的大買家也沒像伊朗一樣激進,上面在吵中國沒道義就完全是個假議題
故意不說合作時烏克蘭政府的政治傾向就直接扣上帽子,那個套路可以省了
無名22/11/10(四)23:55:56 ID:/N9RJkNMNo.1166322del
https://news.tvbs.com.tw/politics/1945815

烏克蘭議員見蔡英文
感謝台灣在戰爭時毫不猶豫挺身而出

2022/10/27

魯迪克贈送烏克蘭婦女為蔡總統特別製作的禮物 - 繡有烏克蘭花朵的刺繡,象徵女性在丈夫征戰沙場期間,以自己的手工藝品照顧家人和養家,同時展現贏得勝利之後,烏克蘭的土地之美。
這些花朵也象徵冬天過後,春天就會到來—這就是奮鬥的目標,「榮耀歸於烏克蘭」。
無名22/11/11(五)01:47:08 ID:KQ4EJLw.No.1166326del
>>1166317
可4瑞凡....中共可是有簽約欸
翻臉跟翻書一樣快,啊.....我都忘了這點是維尼帝國強項
無名22/11/11(五)03:05:07 ID:Yzz5AQ72No.1166328del
>>1166326
塔綠斑果然都是在這時候出現
你說的是哪個約??
跟哪派的烏克蘭正府簽約?
現在烏克蘭還沒還錢呢,啊或許你又會引用政府不同了嗎,這約定不算,雙標的套路都可以用腳趾頭想,塔綠斑是不是已經技窮了??
說翻臉比翻書快,烏克蘭對中國可是榜樣呢
無名22/11/11(五)03:26:34 ID:hogb/D7sNo.1166335del
>>1166326
>>1166328
《中华人民共和国和乌克兰友好合作条约》

“第六条
缔约任何一方不采取任何损害缔约另一方主权、安全或领土完整的行动。
缔约任何一方不得允许第三国利用其领土损害缔约另一方的国家主权、安全或领土完整。
缔约任何一方根据本国法律及其参加的国际条约,不得允许在本国领土上成立任何损害缔约另一方主权、安全或领土完整的分裂、恐怖和极端组织或团伙,并禁止其活动。
第七条
一旦国际和地区出现复杂局势或爆发危机,有可能对缔约任何一方的和平、主权、统一或领土完整构成威胁,缔约双方将立即举行磋商,制定应对措施。”

现实意义上中国没有支持俄罗斯,也重申了乌克兰的领土完整应该受到尊重(但是也提到俄罗斯的安全关注)。也有对乌的通话和磋商(外长级)和建议用谈判解决问题。
对乌克兰几乎没有实际帮助除了送了少量的人道物资,但是的确条约上的也做到了。

“2013年同时签署的进一步深化战略伙伴关系的联合声明中,中国重申了保护乌克兰不受核武器威胁的承诺。”

至少目前俄罗斯还没用核武,真的用了估计也是用外交途径和俄罗斯协商也不是用武力。中国现在态度上也是丢蘑菇就大家一起输了。
無名22/11/11(五)05:21:03 ID:nACG1P.gNo.1166360del
>>No.1166326
笑死,五常都與烏克蘭簽訂核保護協議,包括俄羅斯。戰前,烏克蘭政府耍流氓撕毀協議,把中國作為入股救急馬達西奇公司的45億美元股份收回國有,不僅拒付違約金,45億美元分文未還。特麼俄烏開打中國還拿500萬美元援烏(清政府作為呢)。在國際上,中國政府是太君子,實在不夠流氓。唯一一次讓人解氣的是禁了臺灣水果入境(TM還要等它出現蟲害的把柄,直接禁了有何不可?),讓泰國華人果農受益。對待流氓國家和政府,就應該用流氓手段,就是不太像
無名22/11/11(五)09:09:43 ID:bgn/gxRYNo.1166368del
>>1166328
看啊黃鵝小粉紅馬上跳出來噴人塔綠班wwww你有證據證明我是塔綠班嗎?這可不是現實學鵝軍一樣先喊先贏
無名22/11/11(五)09:55:29 ID:DDs/hEq2No.1166369del
>>1166368
所以你要不要說中國違反了這項條約哪一條
你連塔綠斑都沒資格當,最多只是台灣韭菜
極超重度唯依控22/11/11(五)14:41:03 ID:oHxUyef6No.1166382del
日籍烏克蘭志願軍首位KIA

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221111/k10013887761000.html

ウクライナで戦っていたとみられる日本人男性死亡 政府関係者

2022年11月11日 11時31分

ロシア軍との戦闘に参加するためウクライナに入り、現地で戦っていたとみられる日本人男性が死亡したことを日本政府関係者が明らかにしました。

日本政府はウクライナでの戦闘で日本人が死亡したという情報を受けて現地の日本大使館を通じてウクライナ側に情報提供を求めていました。

その結果、日本政府関係者によりますと、ウクライナでの戦闘で20代の日本人男性が死亡したことが分かったということです。

男性はロシア軍との戦闘に参加するためウクライナ側にたって戦っていたとみられていましたが、今月9日、死亡したということです。

ウクライナのどの地域の戦闘で死亡したのかなど詳しい情報は分かっていません。

現在、大使館が日本にいる家族との連絡などを行っているということです。

関係者によると、ロシアによるウクライナ侵攻で日本人が死亡したのはこれが初めてだということです。

SNS上ではロシア軍との戦闘に参加する『義勇兵』の日本人がウクライナで死亡したという情報が投稿され、松野官房長官は10日の記者会見で事実関係の確認を行っていることを明らかにしていました。

日本政府は、ウクライナ全土に退避勧告を出しており、どのような目的であっても渡航はやめるよう呼びかけていました。

松野官房長官「家族への連絡など支援」
松野官房長官は閣議のあとの記者会見で「在ウクライナ日本大使館からウクライナ当局に確認を行ったところ、ウクライナでロシア軍との戦闘に参加していた20代の邦人男性が、現地時間の今月9日に死亡したことが10日に確認され、大使館で邦人保護の観点からご家族への連絡など必要な支援を行っている」と述べました。

そのうえで「政府としてはウクライナ全土に退避勧告を出しており、どのような目的であれ、ウクライナへの渡航はやめてもらいたい。すでに滞在している方は安全を確保したうえで直ちに退避してほしい」と呼びかけました。
無名22/11/11(五)18:54:14 ID:HxRvFpzwNo.1166399del
>>1166382

>>ウクライナのどの地域の戦闘で死亡したのかなど詳しい情報は
>>分かっていません。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022111100234&g=int

20代の日本人義勇兵が死亡
東部戦線で戦闘中
ウクライナ

2022/11/11

男性はウクライナ東部戦線で反転攻勢作戦に参加した部隊に所属。
戦闘中に部隊が攻撃に遭い、命を落とした。

日本人の義勇兵参加は、刑法が定める「私戦予備・陰謀罪」に問われる可能性がある。
無名22/11/11(五)19:54:44 ID:1aJeeke6No.1166405del
>>1166369
好了啦自演乙
光是中方支持烏方在維護烏克蘭國家統一和領土完整等問題上的政策。不跟老鵝撕破臉就知道在摸魚ww要不...提供武器啊www反正又不是武力介入ww

開放黃鵝仔自己有利見解,習維尼在下一盤大棋
無名22/11/11(五)19:56:00 ID:1aJeeke6No.1166406del
喔對真有不利再說這是歷史文件翻臉撕掉
無名22/11/11(五)21:04:39 ID:8EjHHV/kNo.1166418del
>>1166405
所以說中國的立場是要支持俄羅斯結果公投四州的立場給台灣撿便宜拿來說嘴?
還是跟著歐美的腳步讓俄羅斯成為北方國境線上的大患?
有腦袋的都知道別在這方面做選擇題
無名22/11/12(六)17:41:15 ID:6r5H2B2ENo.1166467del
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20221111/bkn-20221111150011013-1111_00992_001.html

頭部中彈片喪生
俄烏戰爭首有日本人陣亡

2022/11/11

死者生前所屬部隊在烏克蘭東部反攻,他遭迫擊炮碎片擊中頭部身亡。

死者與早前在烏克蘭陣亡的台灣退役軍人曾聖光感情要好,他5天前曾發文悼念曾聖光。
兩人曾一同訓練,並約定戰爭結束後到訪彼此的家鄉。
無名22/11/12(六)21:51:04 ID:6r5H2B2ENo.1166492del
>>1166382

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCD6DBVQCDTIPE008.html

ウクライナ情勢

「前線に行かなければ」
死亡の日本人志願兵が元同僚に送ったLINE

2022/11/12
朝日新聞デジタル

捜査関係者や知人、職場の元同僚らによると、男性は福岡県筑後地方の中学、高校を卒業した後、陸上自衛隊に2年間所属。
無名22/11/13(日)03:55:42 ID:/jl3zoekNo.1166524del
>>1166467

兩位烈士
祝他們安息 (=人=)
無名22/11/13(日)17:21:15 ID:D5c5sAPsNo.1166574del
>>1166405
哪個條約有規定中國有義務要提供武器給烏克蘭
你做夢不要和現實搞混,用這麼多www只是讓你的妄想看起來更心虛
無名22/11/13(日)23:02:06 ID:7iChhx3oNo.1166602del
好像除了>>1166335之外沒人PO出條文

中華人民共和國和烏克蘭友好合作條約
http://treaty.mfa.gov.cn/tykfiles/20180718/1531877012440.pdf
第四條:提到"中國政府關於向烏克蘭提供安全保證的聲明"內容如下
https://www.gov.cn/gongbao/shuju/1994/gwyb199429.pdf
聲明在第十二頁

要批評大陸無作為的至少把條約全文與附件看過再來批評好嗎
無名22/11/14(一)01:08:37 ID:xKUpMeMsNo.1166617del
送曾聖光最後一程
烏克蘭軍方11/14舉辦告別式

2022/11/13

烏克蘭陸軍第49獨立步槍營「喀爾巴阡山」(Carpathian Sich)社群12日宣布,14日下午2時將在烏克蘭西部利沃夫市為投入戰場陣亡的台灣籍志願軍曾聖光舉辦告別式,該營除以烏克蘭文宣布外,也特別發布英文版公告。


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