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M113無名22/11/07(一)00:47:14 ID:kG1hBR5MNo.1165980del
為什麼這款運兵車那麼好改,一大堆國家都有改出自己的版本,防空飛彈,反戰車飛彈,防空砲,突擊砲,機炮,戰車砲,基本上就沒有它沒有裝過的武器
無名22/11/07(一)01:32:53 ID:W2aYsXUcNo.1165983del
蘇聯運兵車強調裝甲防護。
北約運兵車強調不同地形的機動性。

這輛車不同於兩者。 主要功能是向前線運送人員。 它由鋁製裝甲製成。 所以軍事學說是離開前線。 面對激烈的戰鬥,指揮官打破教條。 該車輛用於支援步兵。 結果是被敵人破壞。 使用是經濟的,但被濫用於非預期目的
無名22/11/07(一)06:53:59 ID:y1fnyxz6No.1165994del
無本文
無名22/11/07(一)13:04:47 ID:XC1PVuOQNo.1166019del
戰場計程車啊 最近在烏克蘭使用的評價很不錯
無名22/11/07(一)13:51:06 ID:8y.nD6kANo.1166022del
>>1165984
M113基本上沒有改裝是無法渡河 更別提"輕鬆"
你要找的是AAV7
無名22/11/07(一)14:28:28 ID:U88EnFlYNo.1166027del
>>1165983
但當時如果指揮官沒有拉這輛車去激烈的戰鬥,那麼士兵們在戰場就必須乘坐無裝甲卡車去。這對士兵可能更糟。
也許他很經濟與基本,但是因為它的經濟,所以讓更多的士兵都能夠有一點基本的裝甲。救了更多的生命。

在美國,士兵除了他以外還有很多種選擇,但是在美國境外的盟友,他曾經是唯一的選擇。於是他在海外的名聲相當出色。
無名22/11/07(一)14:46:03 ID:/8JmT4b6No.1166028del
>>1166019
因為是溫帶
在亞熱帶跟熱帶就成了烤箱
無名22/11/07(一)16:09:35 ID:Nq5p940UNo.1166034del
跟悍馬比起來除了慢以外幾乎沒有缺點。

不過話說回來,國軍的敞篷悍馬車,不就是叫士兵去送死嗎?
無名22/11/07(一)16:24:57 ID:4FNuQtjoNo.1166035del
>>1166034
明明就不同定位的東西硬要放一起比
你也真的是很好笑
無名22/11/07(一)16:52:02 ID:Nq5p940UNo.1166038del
>>1166035
同樣都有運送士兵的功能 那當然可以比較
不然上面怎麼有人把運兵卡車跟裝甲車拿來比較
無名22/11/07(一)17:27:21 ID:A/MdNY7kNo.1166041del
>>1166022
應該是LAV-25吧?
無名22/11/07(一)17:52:14 ID:YhXL7GYANo.1166043del
>>1166022
m113會用鋁合金的目的之一就是浮渡功能
否則一大堆m113前面的防浪板是裝心酸的喲
無名22/11/07(一)18:22:57 ID:4FNuQtjoNo.1166046del
>>1166038
上面把卡車和甲車放一起的是說"如果"沒有甲車就只能用沒有裝甲的卡車
請問國軍是這種狀況?國軍只有敞篷悍馬沒有甲車?
軍盲想見縫插針潑國軍糞水 卻因為腦子裡沒東西反而自己成了笑柄
說你好笑還不信
無名22/11/07(一)20:13:44 ID:rldMgcygNo.1166059del
>>1166046
基本上現在也只有阿米有那個錢全軍都機械化部隊吧...
無名22/11/07(一)20:50:57 ID:lX7O6KioNo.1166063del
>>1166043
有沒有用戶不需要浮渡,把裝甲加厚的啊?
無名22/11/07(一)22:18:14 ID:nfSh5YCINo.1166075del
至少五个州的陆军国民警卫队,贡献了多达200辆M113.
無名22/11/07(一)23:20:00 ID:.Ot8WTIUNo.1166076del
>>1166063
國軍的cm2x系列就是因不考慮浮渡功能 改以鋼材製造
因此據說是有好上一點

如欲加強防禦的話還要考量到懸吊、動力系統與重心等問題
再加上目前全世界的兩棲裝甲車大都是用鋁合金製造所以防禦性能大多半斤八兩
無名22/11/07(一)23:38:47 ID:W2aYsXUcNo.1166077del
>>1166046
中二發言...

悍馬(hummer) 賣給平民,賣給軍隊的同一輛車叫做humvee

關於裝甲卡車
美國士兵在伊拉克和阿富汗面臨同樣的問題(就像南非警察面臨的那樣)
巡邏士兵在humvee被IED裝置殺死或成為殘疾人
每個月都變得太規律了
參議院通過緊急法案,口號是拯救我們的孩子
從南非取經
與南非警用卡車Casspir相同的設計
美國快艇製造商生產MRAPS
美國海軍陸戰隊成為第一個客戶
美國陸軍不願採購裝甲卡車,直到來自參議院的壓力。
找錢購買裝甲車,美國陸軍不得不削減步兵武器和機器人坦克研發的預算。
IED造成美國士兵的每月定期死亡和傷害變為 0
唯一的缺點是卡車頭重腳輕,有翻車的風險

他們發現他們買了太多裝甲卡車
裝甲卡車沒有安裝任何武器
所以奧巴馬決定把裝甲卡車送給美國警察
這引起了公民自由組織的懷疑,他們認為警察不需要軍用級卡車,畢竟這是誤解,因為裝甲車是為南非警察設計的
SWAT終於得到了執行危險任務的防彈車

MRAPS也是拜登對烏克蘭援助的一部分
沒有安裝任何武器
這可能會有所幫助
因為據說俄羅斯在赫爾松設置了很多IED
無名22/11/08(二)03:15:12 ID:f4JNE2IYNo.1166083del
>>1166063
其實M113A3之後就全部都裝甲強化了,也因此失去了浮渡能力。美軍將許多M113都升級到A3標準,但還有一些非前線作戰的車是A2標準的。

大部分國家都沒有採購A3型。
無名22/11/08(二)04:08:05 ID:UBQiLNwANo.1166084del
先做出一個方形箱子再加上引擎 履帶 傳動 燃油系統 最多裝飾用的機槍
之後想要拿這個箱子裡面裝其他東西甚至把蓋子拿掉裝更多當然就不難
無名22/11/08(二)08:18:05 ID:c.DP.sE2No.1166086del
>>1166076
CM系列一樣是鋁合金裝甲,那個厚度跟漆面下的金屬原色當場看過後就不會誤會是鋼材了

此外只要看到正/側面有浮水板的型號,那個是可以下水的,艙內也有抽水機在

真正不適合下水的是那些有各式砲塔跟追加設備的樣式,M113/CM系列或是各國的變體版本都一樣,M113系的浮水能力是設計在以原始重量下的想定

當M113改到中期因為設備等原因導致重量上升後就開始不適合下水(水線過高,浪頭易淹進到引擎室進排氣交換口等原因),直到追加了浮水板後才舒緩了水線過高跟車頭易上浪這兩個問題

但改良後的浮水適性也就到此為止,後續其他任何追加各式槍/炮塔或額外重量的變種通通又把浮水板增加的的浮力餘裕給吃光光
無名22/11/08(二)08:33:41 ID:c.DP.sE2No.1166087del
M113A3/CM21A1等型號外部增設上主要包含浮力改善的三個組件

車頭浮水板(由木板基底.發泡材填充跟薄鋁皮外殼構成)
車側浮力包(發泡材填充跟薄鋁皮外殼構成)
車尾增設油箱(藉由大容積密閉體提供額外浮力與充當油箱之用,箱內有裝設油量液面感測浮球,以限制跟偵測油量)

同時因為這些增加的材料關係,才會略為改善對小口徑彈藥的防禦力(真的只有一點點),防禦力部分是附帶效果,這三件主要用途還是在於改善浮力不足問題
無名22/11/08(二)10:14:55 ID:0u0LKwOQNo.1166092del
>>1166077
>>因為據說俄羅斯在赫爾松設置了很多IED
數年前美軍僱問在烏克蘭擔心IED時
俄軍先不屑用IED都用火炮炸的
結果現在就回去要擔心IED了......
無名22/11/08(二)10:49:11 ID:EZP4kw.UNo.1166093del
>>1166092
記得俄軍撤離基輔的時候就有設過IED
無名22/11/08(二)12:31:48 ID:i3KZ6k0MNo.1166098del
>>1166077
>>1166092
>>1166093
這是一隻心事重重的烏克蘭掃雷犬。
無名22/11/08(二)12:45:44 ID:c.DP.sE2No.1166100del
>>1166098
>>這是一隻心事重重的烏克蘭掃雷犬。
掃雷犬:午餐又是半獸人燉肉...不能換個口味嗎?
無名22/11/08(二)12:49:59 ID:wPCmMbnsNo.1166101del
>>1166098
>>這是一隻心事重重的烏克蘭掃雷犬。
感覺他老兄的待遇會比俄軍的動員兵好。
無名22/11/08(二)17:38:12 ID:R72LDvaINo.1166118del
>>1166098

This?

https://www.themountaineer.com/news/local-resident-donna-culp-carries-award-for-ukrainian-bomb-sniffing-dog-patron/article_374f2082-f72d-11ec-84b2-df98d4013c2a.html

Local resident Donna Culp carries award for Ukrainian bomb sniffing dog Patron

The tenacity of a little terrier recognized by VFW

2022/07/06
無名22/11/09(三)21:32:56 ID:WHUQeZFINo.1166208del
記得浮渡也只是順便的程度
用的是履帶划水
因此浮航時速度很慢
有些改裝套件就是加強浮航能力
有額外的浮筒和水中推進器
但也讓整台車變得更長
無名22/11/09(三)21:35:11 ID:c5vffMWANo.1166209del
>>1166208
原本預想是不要被一條小河卡住整個部隊
所以沒像正規兩棲載具要求這麼多
無名22/11/10(四)07:40:37 ID:nkFwLYioNo.1166257del
>>1166084
坐過一次M113,感想就是空間能再大一點就好了,全副武裝上下車不太方便,尤其是有背背包的時候
無名22/11/10(四)07:59:06 ID:j319Yl3MNo.1166258del
>>1166101
直到今天,军犬的伙食标准还是PLA最高的
空军飞行员一样
無名22/11/10(四)10:32:15 ID:LsrWJULYNo.1166266del
>>1166258
>>直到今天,军犬的伙食标准还是PLA最高的
>>空军飞行员一样
受教了,謝謝。

可惜軍犬沒薪水。XD
一次22/11/10(四)13:15:13 ID:hcTE4TakNo.1166279del
>>1166266
軍犬退役後可以去拍電影啊
無名22/11/10(四)20:05:34 ID:pUw/izogNo.1166298del
>>1166279
結果拍電影用的還是真炸藥...
無名22/11/10(四)20:35:21 ID:NQseEbvsNo.1166300del
現在的作法是背包外掛或直接堆在車頂比較方便 (順便加減充當沙包
甲車尺寸大小調整的問題出在要跟運輸載具像是運輸機.運輸船或其他上鐵皮之類的尺寸與排列限制

比如說加寬就塞不進C-130,加高又會增加側面受彈面積 (其實也有點懷疑可能會塞不進C-130)

所以折衷之後就變成尺寸卡在那邊,要等未來更大型的運輸載具出現能容納時,裝甲載具內部容積才有機會再跟著變大

也許有人會想那乾脆就讓它自己走不就得了?
嗯,這又變成傳動損耗跟吃油消耗之類的後勤吃不消
無名22/11/11(五)19:09:16 ID:HxRvFpzwNo.1166401del
>>1166300

C-130的場合。

https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/c-130.htm

C-130 Hercules

2000/02/20

FUSELAGE: The fuselage is a semi-monocoque design and divided into a flight station and a cargo compartment.
Seating is provided for each flight station.
The cargo compartment is approximately 41 feet long, 9 feet high, and 10 feet wide.
Loading is from the rear of the fuselage.
Both the flight station and the cargo compartment can be pressurized to maintain a cabin pressure-altitude of 5000 feet at an aircraft altitude of 28,000 feet.

Typical C-130 Cargo Dimensions.


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