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日本陸軍裝甲部隊
無名
22/11/16(三)08:58:25 ID:CYRteGoY
No.1166792
del
圖文不完全相關
日本的裝甲部隊在美國裝甲部隊面前基本上是沒什麼用的
有戰後活下來的日本戰車兵形容過面對美國裝甲部隊有多可怕嗎?
無名
22/11/16(三)09:03:21 ID:H6MHIPK2
No.1166793
del
>>1166792
倒是有美國戰車兵評價日本坦克:
日本中坦的火力和防禦只能算輕坦
而輕坦更是只能勉強稱為裝甲車
無名
22/11/16(三)09:07:00 ID:gcZP9S5Y
No.1166795
del
據我幾年前看的相關訪談資料
日本軍戰車的砲 (主要是97式中戰車等級) 在有效距離仍無法打穿M4雪曼的正面裝甲,但美軍戰車可以在任何方角一砲打爆日軍的戰車 (不管是M4還是輕戰車的M3),雪曼在日本戰場的損失大多是遇到戰車零距離埋伏砲擊 or 步兵手持機雷神風特攻,但也有少數被戰車砲打爆 (命中後方) 以及被反戰車砲直接擊毀的記錄,日軍要用裝甲戰鬥車輛打爆雪曼的正面的話至少要靠自走砲,日軍戰車的砲威力不夠
而且,因為日本的技術落後問題,即使是同口徑的砲或是同厚度的裝甲在測試數據上仍比不上歐美國家的成績 (砲一樣大 & 裝甲一樣厚 但是在攻擊力跟防禦力的數字都明顯輸人)
無名
22/11/16(三)09:09:34 ID:moiqODsw
No.1166796
del
>>1166792
兩者沒啥正面衝突
四等人只能拿英軍和陸軍不要的M4A2或M4A1
而且由於海島的地形很容易被火砲擊毀或動彈不得
而且別把坦克當成啥騎士對決
坦克是用來突破防線的
不是給你玩碰碰車
不過少數遇上的紀錄真的沒啥好談的
日軍檯面上的坦克沒幾個能在正常交戰距離擊穿雪曼的正面
無名
22/11/16(三)09:13:04 ID:efVB53T6
No.1166797
del
>>1166795
一句話說明日本的戰車多有問題:
大日本帝國陸軍最強戰車是擄獲的英國人的M3輕戰車
這應該解釋很多疑問了
無名
22/11/16(三)09:16:57 ID:5e0H81iU
No.1166799
del
>>1166797
日本軍隊到底是怎麼跟美國人打那麼多年的仗啊?靠海軍?
無名
22/11/16(三)09:20:27 ID:e0G6L6hQ
No.1166800
del
>>1166797
歐洲戰場對日本陸軍來說是神仙打架
不過對付中國倒是綽綽有餘
因為中國陸軍更爛
無名
22/11/16(三)09:21:55 ID:moiqODsw
No.1166801
del
>>1166800
然後就被蘇械武裝的第五軍暴打一頓了
無名
22/11/16(三)09:25:16 ID:aOx5O.ow
No.1166802
del
>>1166799
你說出答案了
開戰初期日本海軍軍力確實在美國之上,生產船艦也需要時間
所以美國只能拖,小輸為贏。當然中途島大贏算是有點意外
等船艦生產趕上之後就差不多是輾過去了
無名
22/11/16(三)09:29:33 ID:tY9yDOzE
No.1166804
del
>>1166799
也才兩三年吧
太平洋戰爭還因為是群島+叢林,比較不好推
但是最後東北的陸軍要塞群根本被蘇聯打好玩的
無名
22/11/16(三)09:31:01 ID:moiqODsw
No.1166805
del
>>1166799
>>1166804
日軍能撐那麼久的原因當然是因為精神啊!!
裝備差距又如何
用精神補足就好!!
蛤?你說美國靠三艘驅逐艦嚇跑大和號?
混帳!那肯定是鬼畜美英的謠言
無名
22/11/16(三)09:34:22 ID:n03YUivA
No.1166806
del
如果跟當時的西方列強比
日本有很強的船、蠻不錯的飛機、以及廢到笑的車
而前兩者的優勢在美帝課金認真玩後沒兩年就被拉平甚至超越了
第三樣則是從頭到尾沒贏過 只能欺負沒什麼反裝甲能力的中國部隊
無名
22/11/16(三)10:04:13 ID:nd9hry3c
No.1166812
del
>>1166792
(参考)
https://www.historynet.com/why-japan-armored-warfare-failed/
Pride before the Fall: Why Japan Failed at Tank Warfare
2017/02/27
https://www.mafva.org/review-japanese-tanks-and-armoured-warfare-1932-45-a-military-and-political-history-by-david-mccormack/?v=79cba1185463
Review: Japanese Tanks and Armoured Warfare 1932-45, A Military and Political History by David McCormack
2021/03/09
https://weaponsandwarfare.com/japanese-armor-in-world-war-ii/
Japanese Armor In World War II
無名
22/11/16(三)10:13:07 ID:ZCMJmTXY
No.1166814
del
>>1166792
>>日本的裝甲部隊
我們有奧運馬術冠軍
無名
22/11/16(三)10:40:55 ID:MOSbpcDM
No.1166818
del
>>1166806
而且日本飛行員越玩越少,最後還拿去自殺
美國則是有完善的民航跟軍事訓練系統
無名
22/11/16(三)11:10:32 ID:1W2gcM/2
No.1166823
del
>>1166806
>>第三樣則是從頭到尾沒贏過 只能欺負沒什麼反裝甲能力的中國部隊
而且應該也不是蘇聯坦克的對手,若跟蘇軍裝甲部隊對決,應該也討不了好。諾門罕日軍坦克較少大概無法拿來直接評比,但可以拿來參考。
對比下,只能說二戰時一開戰就把蘇軍精銳碾掉一大堆的德軍太可怕。
無名
22/11/16(三)11:11:52 ID:1W2gcM/2
No.1166824
del
>>1166818
>>美國則是有完善的民航跟軍事訓練系統
以前有聽過傳聞,說美軍的ACE後來大部分都去當教官了,日軍的ACE則是在戰場上打到死。XD
無名
22/11/16(三)11:31:05 ID:DpUa2pVo
No.1166826
del
>>1166824
或許關行男當初若能頂住壓力
就可以延後無謀的特攻行動大舉實行
無名
22/11/16(三)11:44:00 ID:8wZva0nU
No.1166829
del
>>1166802
就算是以 1941/12/7
的時間點來說 日本海軍規模和噸位也比不上美國海軍
無名
22/11/16(三)11:44:55 ID:LesFHfps
No.1166830
del
目前還沒看到原PO想要問的日本戰車兵經驗
是因為和美軍戰車交戰後還活下來的日軍戰車兵太少了嗎?XD
無名
22/11/16(三)11:56:50 ID:5jswS9G2
No.1166833
del
>>1166793
我記得這不是單純評價
是美軍要給士兵計算戰果論功敘獎時的規定
擊毀日軍中戰車算輕戰車 日軍輕戰車算裝甲車 裝甲車和一般車輛併同計算
不這樣算的話對歐洲戰區的士兵不公平
>>1166806
某種方面來說就是因為中國軍力還太落後才讓日本戰車發展慢其他國一大截
以數量最大最有代表性的九七式來說 剛推出時的1937年還不算落後各國很多
後來被美國電過後才急著開發稍微能趕上對手的新車
但是又因為戰略改變沒有運出海通通留在國內準備本土決戰......
無名
22/11/16(三)12:27:57 ID:7X7sSTfg
No.1166837
del
>>1166796
>四等人只能拿英軍和陸軍不要的M4A2或M4A1
其實海陸拿M4A2是因為後勤考慮
而M4A1本身英軍和陸軍都有在用
無名
22/11/16(三)17:13:49 ID:HPkHX/K2
No.1166860
del
>>1166833
>某種方面來說就是因為中國軍力還太落後才讓日本戰車發展慢其他國一大截
的確,台兒莊戰役國軍有部屬幾門PAK36日軍戰車就被開一堆罐頭了...
無名
22/11/16(三)17:28:22 ID:nd9hry3c
No.1166864
del
>>1166830
没有耐心的人们。
https://read01.com/DM3aJB.html#.Y3SsGORByHs
中戰車打不過輕坦克,小鬼子戰車兵真苦逼!
2016/10/25
無名
22/11/16(三)19:14:57 ID:EZZogIu.
No.1166875
del
>>1166829
但美國還有一個大西洋要顧
無名
22/11/16(三)20:16:42 ID:aBJbP8Z.
No.1166877
del
>>1166824
那是坂井三郎說的
他在零戰之命運裏頭有講到這個
美軍有固定的輪調制度
前線服役滿一段時間就會輪調回後方
日軍沒有這制度
打得好的部隊就是變救火隊到處救火
無名
22/11/17(四)01:41:29 ID:7lHDAnco
No.1166897
del
>>1166877
日本海軍航空隊根本沒有預備隊阿
所有機隊都是作戰部隊,全部放進前線才剛剛好夠用而已
無名
22/11/17(四)08:17:32 ID:h/Das76E
No.1166899
del
>>1166823
T-34還有KV-1日軍根本造不出來,不用想了
>>諾門罕日軍坦克較少大概無法拿來直接評比,但可以拿來參考
日軍的反坦沒有88炮的狀況你拿KV-1還有大量T-70就綽綽有餘了
另外諾門汗蘇聯人可是專產大量薄皮多汁的輕坦,這種程度才是日軍能用不怕死的步兵還有工事就能對付
無名
22/11/17(四)11:24:46 ID:mG6sUZLU
No.1166912
del
>>1166818
>>1166824
請記得考量一下雙方戰力差距
戰爭並不是公平的棋盤,雙方不是用相同的棋子和數量在對弈
無名
22/11/17(四)11:25:17 ID:XKMEGnVM
No.1166913
del
>>1166860
不用這麼奢侈
開戰前中國有跟丹麥和義大利進口過一些20公厘防空炮
光那個就夠日本戰車受了
甚至如果能來上幾挺當時還沒有完全過時的反戰車步槍也很夠用
後來我們好像有弄來一些boys反戰車步槍 可惜太晚了
>>1166877
記得看一本美國海軍俯衝轟炸機飛行員的回憶錄提過
開戰前美國政府有辦過一個飛行基礎班 只要是大學生都可以報名
不但不收錢 反而有補助 而且還能抵免學分 所以響應非常踴躍
參加過這個計畫的人多到有些人連戰爭爆發了也排不到當飛行員
無名
22/11/17(四)22:09:42 ID:JkLzF11A
No.1166958
del
>>1166913
其實美日兩國在培訓飛行員方面的根本差異在於國力
高仔大有寫過一篇關於二戰美日差異的文章
裡面有提到美國的電線都已經是有橡膠包覆了
日本卻還是有相當程度電線是用紙來絕緣
從這些小地方就可以看出兩國的基本國力差距
所以美國可以撒資源來大量培訓飛行員而日本只能挑選少數人來做菁英培育
人數少戰線又長
長久下來就是老手消耗殆盡新手又沒人帶的惡性循環
這點坂井三郎在零戰之命運也有提到
無名
22/11/17(四)22:38:29 ID:zfRH6PWM
No.1166960
del
>>1166958
日本的飛行員回役制度也有問題
坂井三郎有提過飛官考試被刷下來的同梯和學弟進入動員狀態後是被抓去當步兵
那些人已經完成的基本飛行訓練比起後面臨時抓來的文科生有用多了
結果就是一堆尚可的飛行員被送到太平洋小島上玉碎
然後連起降都很勉強的文科生被美軍殺得亂七八糟
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