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Tatarigami_UA 解釋為什麼鵝軍攻擊Vuhledar無名22/12/04(日)03:19:57 ID:amSsffHcNo.1167728del
一直有人疑惑,為什麼俄羅斯人會把幾個旅的兵力集中在一個叫Vuhledar的小鎮附近,這個小鎮大約只有5平方公里,又是什麼讓俄羅斯人如此執著於佔領它?
無名22/12/04(日)03:21:07 ID:amSsffHcNo.1167729del
要去理解這一點,我們需要看看俄羅斯的軍事學說。鐵路是俄羅斯軍事補給的核心,對供應整個軍隊至關重要。它使俄羅斯能夠在相對較短的時間內運送大量物資和增援部隊。
無名22/12/04(日)03:22:39 ID:amSsffHcNo.1167730del
在克里米亞大橋的鐵路部分被毀後,俄羅斯人面臨著嚴重的後勤問題,並瘋狂地尋找可能的解決方案來加強他們的南方集團軍。

以紅色突出顯示的鐵路通道將使俄羅斯軍隊能夠在俄羅斯-盧甘斯克-頓涅茨克-馬里烏波爾和可能的克里米亞之間建立一條重要的後勤路線。
無名22/12/04(日)03:23:30 ID:amSsffHcNo.1167731del
鐵路靠近 Vuhledar、Novomykhailivka 和 Mar'inka,這使得這一努力變得困難,因為烏克蘭軍隊對鐵路進行了火力控制,俄羅斯人無法使用。我用紅線標記了那個小鐵路段
無名22/12/04(日)03:25:48 ID:amSsffHcNo.1167732del
這讓我們回到了 Vuhledar 問題。儘管面積不大,但 Vuhledar 位於一個重要的戰略要地,使烏克蘭軍隊能夠控製鐵路和火車站,更重要的是 – Volnovakha

為了接近 Vuhledar,敵人在 10 月和 11 月進行了一系列企圖接管 Pavlivka,結果導致俄羅斯方面的 KIA、MIA、戰俘共損失約 2000 人,或嚴重致殘。
無名22/12/04(日)03:27:15 ID:amSsffHcNo.1167733del
雖然敵人能夠將烏克蘭軍隊趕出 Pavlivka,但他們無法控制該定居點,因為它的地勢位置比 Vuhledar 低得多,並且烏克蘭軍隊可以對該地區進行強大的火力控制。
無名22/12/04(日)03:37:20 ID:amSsffHcNo.1167734del
>>1167733
在帕夫利夫卡進攻中遭受毀滅性損失後,敵人用人力和車輛補充了部隊。看來敵人正計劃使用剛剛接受過訓練和輪換的額外營。
Pavlivka 中涉及的相同單位將用於 Vuhledar——第 40 海軍步兵旅、第 155 海軍步兵旅、特殊任務單位“Kaskad”和各種志願營,如“Tigr”
無名22/12/04(日)03:38:35 ID:amSsffHcNo.1167735del
此刻,敵人重點對Vuhledar的防禦壓制。為實現這一目標,敵人使用常規和火箭炮、直接和間接坦克火力,以及偶爾從直升機和噴氣式飛機發射的非制導火箭彈。
無名22/12/04(日)03:41:18 ID:amSsffHcNo.1167736del
士氣仍然低迷,正規軍進行虛假進攻——他們在最小的火力下撤退,並誇大戰鬥報告來證明他們的撤退是正當的。為了避免拖延,俄羅斯指揮部採用了殘酷的策略:
他們使用由 BARS(現役軍事預備隊)、志願營和新動員組成的部隊,在裝甲部隊的支持下進行突擊,並耗盡烏克蘭可用的物資和人力資源
另一次進攻行動將導致比 Pavlivka 進攻期間更嚴重的損失,但對 Vuhledar 的威脅仍然存在,需要認真對待 - 克里姆林宮希望完成這項任務,不惜任何代價。
無名22/12/04(日)03:47:25 ID:amSsffHcNo.1167737del
https://twitter.com/Tatarigami_UA : 原文

跟上次發的盧城文一樣 鐵路一直是最重要的補給管道 我覺得烏克蘭得在戰後處理下這個問題 把跟鵝國跟白俄接軌的鐵路全部打掉 並廢掉太靠近邊界的鐵物網
無名22/12/04(日)04:41:48 ID:CoWPHAVQNo.1167740del
>>1167736
反正普丁可是徵召了足足30萬動員兵
損失慘重又算甚麼,俄軍的戰史總是把士兵當砲灰用
無名22/12/04(日)05:11:10 ID:amSsffHcNo.1167741del
>>1167740
現代還能看到這種蟲族戰法 真的很屌 且死了那麼多人也沒見到鵝國有啥變化 那群鵝軍死不足惜 我比較擔心烏軍的傷亡是否還能推動下次攻勢的動能 有消息顯示 有不少烏軍精銳在巴赫也是死傷很多

還有鵝軍在沿著北盧戰線堆起了龍牙 那些龍牙雖威脅不大(沒有地基固定) 但體積大到沒辦法人工搬運 還有東烏鵝軍的壕溝群 烏軍如果進攻一定是場硬仗
無名22/12/04(日)06:19:41 ID:W6.JxIYMNo.1167743del
>>1167741
烏軍基本上都是烏克蘭人組成,用這些"真"砲灰去消耗有生人口對普京來說也是賺吧
無名22/12/04(日)08:02:39 ID:3wf/kWqkNo.1167744del
>>1167736
>誇大戰鬥報告來證明他們的撤退是正當的

一邊喊著勝利一邊逃跑這招應該沒用了吧?
克里姆林宮又不是傻子
這種謊報現在應該是通不過的吧
無名22/12/04(日)08:02:48 ID:.cpi.RrENo.1167745del
鐵路線跟裝卸空間與雙方接觸線的安全距離 開戰時俄羅斯側的實作至少會留下30公里
而在M142這種等級的衛星導引砲兵火箭大舉入場後 根據戰場的實際跡象可以說這個安全距離已經被往外推到至少要超過70公里

於是任何對這個距離內鐵路設施指手畫腳的行為 其實就只是種跟著DefMon模板套弄的迫真舉動
無名22/12/04(日)08:13:51 ID:amSsffHcNo.1167747del
>>1167745
看美國能不能送更遠點的增程彈藥吧 鋼雨也送多點 不然一群鵝軍海
無名22/12/04(日)09:10:19 ID:PHaKuBmgNo.1167748del
>>1167745
其實也不是不能用
但是不能像以前火車站堆滿122和152榴彈
到點後就要馬上運走一堆起來海馬斯就會飛過來
現在俄軍都是叫民間卡車業者協助分散運輸、分散儲存
無名22/12/04(日)09:46:03 ID:vGqkVaEINo.1167749del
>>1167748
俄軍的砲彈運輸,還普遍用舊式的容器
不像美軍使用棧板和堆高機,效率很差
無名22/12/04(日)09:54:32 ID:V19MV7kcNo.1167750del
>>1167740
>>損失慘重又算甚麼,俄軍的戰史總是把士兵當砲灰用
最好笑的,就是俄國把士兵當砲灰用就算了,還要發新聞,說我們最愛護士兵性命,所以巴拉巴拉。

例: 情報人員:俄軍在特別軍事行動區的損失已達最小化
https://big5.sputniknews.cn/20221204/1046048860.html
無名22/12/04(日)10:15:00 ID:.cpi.RrENo.1167752del
>>1167748

一顆152mm榴彈含發射藥與裝箱的重量大約70公斤 一節車廂載重能力100噸 最少一次串上10節20節在跑的東西是哪來辦法的到站馬上運走
裝載設計與物流設備再怎麼有效率 了不起也就是把原本40小時人手才能搬完的散裝貨在4個小時內上下完 而這種程度的馬上運走在作戰考量上也就依舊和原地等死是同樣意思
無名22/12/04(日)10:45:35 ID:amSsffHcNo.1167755del
>>1167749
以前蘇聯有自己的堆高機 只是產地 母公司是在烏克蘭 還停產了
無名22/12/04(日)10:55:14 ID:PHaKuBmgNo.1167756del
>>1167752
4個小時內上下完其實就夠了
北約開圖很難開到24小時都盯著整條俄羅斯通往烏克蘭的鐵路
而且北約的偵查機只能在黑海上飛要觀測鐵路太困難
衛星情報又沒辦法有那種即時性和準確性
無名22/12/04(日)10:58:57 ID:m8hyLvDwNo.1167757del
沒有叉車,沒有底盤
俄軍這物流能力,搞不好連菜市場都不如
無名22/12/04(日)11:16:51 ID:B0j.3uKsNo.1167758del
>>1167752

俄軍彈藥的保存狀況和推放方式,真叫人吐血
無名22/12/04(日)11:21:41 ID:B0j.3uKsNo.1167760del
>>1167755
美軍的運輸保存,整整齊齊,一鏟就走,省時又省力
無名22/12/04(日)11:43:53 ID:.cpi.RrENo.1167762del
>>1167756

那種一定得要把北約開圖偵察機衛星之類名頭疊起來讓打仗看起來很炫的強迫症可以克制一點
烏克蘭選定縱深打擊目標的最佳情報途徑就是那些接觸線後方的老百姓長相眼線 一串十幾幾十節敲鑼打鼓開進車站沿途所有人都能知道發生什麼事根本藏不起來

而且俄羅斯軍方的鐵路運輸不僅很不幸的依舊是40小時人手裝卸的散裝貨模式 在這同時一支砲兵火箭飛過70公里的距離則是3分鐘不到
無名22/12/04(日)11:51:30 ID:kEfNXRo2No.1167765del
>>1167762
說起來容易做起來難
你說坦克或軍用車輛那種放在平車上的還好說砲彈這種放在貨物車廂裡的怎麼確定
我現在隨便指一節車廂你知道裡面是什麼嗎?
還是你要無差別打擊列車進站就打管他裡面是放什麼就打
無名22/12/04(日)12:36:08 ID:.cpi.RrENo.1167772del
>>1167765

列車進站後幾十上百人穿著一身綠圍著進進出出 甚至為了搶時間入夜得要維持照明 正常人類幾百公尺外不需要望遠鏡還是無人機仔細看都能知道轟下去也一定中大獎
無名22/12/04(日)14:18:35 ID:DqLjpYI.No.1167776del
>>1167772
你應該不是貨運業相關的人員才會說這種話
貨運列車一般都是到站後拉去卸貨場不會給閒雜人等看到卸貨的過程
而入夜得要維持照明根本不是問題
拆貨櫃這項工作因為種種原因凌晨和清晨有人還在工作的是常態
你拿望遠鏡看到物流中心就指揮海馬斯攻擊最後可能炸死一堆運煤碳的工人
無名22/12/04(日)14:52:53 ID:.cpi.RrENo.1167777del
>>1167776

同樣的 俄羅斯聯邦軍以現代的產業標準來說絕對不是專門的物流機構
所以不只會一群大人穿著迷彩服服圍著火車上上下下(還是說人家普通礦工的制服又這麼剛好是軍隊迷彩服) 更多時候要搶彈藥燃料的裝甲車輛會直接開到露天的駐車場邊上好方便取得物資
所以就算到後來俄羅斯的鐵路運輸捨棄已知的中大型廠站故意開進工廠支線裝卸 也同樣會因為外部跡象洩漏位置而導致被攻擊
無名22/12/04(日)15:57:42 ID:DqLjpYI.No.1167784del
>>1167777
>俄羅斯聯邦軍以現代的產業標準來說絕對不是專門的物流機構
是美軍太先進不是俄軍太落後
台灣一些大型的貨運業者還是叫工人來徒手下貨的
不光台灣全球各地都還有拆貨櫃工人這種原始的行業存在
>外部跡象洩漏位置而導致被攻擊
這是另一方面問題了照理說作戰就要派人接管這些地方叫閒雜人等滾蛋
被攻擊就是反情報工作不確實才會被路人甲打電話擊中
無名22/12/04(日)16:05:42 ID:amSsffHcNo.1167785del
>>1167784
齁 拆貨櫃這事 他媽一個累 光一個貨櫃搬完後就虛脫了
無名22/12/04(日)16:48:43 ID:.cpi.RrENo.1167796del
>>1167784

現代世界的基本模式就是東西怎樣裝進貨櫃是你家的事 但是貨櫃的集裝與分裝則是高度共通 然後分裝過後拉到各地的貨櫃怎樣卸貨又會變回你家的事
而俄羅斯聯邦軍鐵路運輸的裝卸搞法 就是在別人已經會在港區用橋式起重機直上直下標準櫃的場合還在用沒有標準貨櫃年代的方法人力與吊鉤一點一點吊上去或搬下來
一批人工一次裝卸一車甚至其中的幾分之一 跟一批人工要一次裝卸十幾幾十車是不同的事情 反映在結果上最明顯的差異就是停留時間

還有 俄羅斯能在烏克蘭裝卸的鐵路廠站就是蘇聯時代留下來的設計風格 那種東西不是貼著幾千幾萬人大型工廠加上附屬社區 不然就是調車站本身就貼著幾千幾萬人的附屬社區
所以那種派人接管這些地方叫閒雜人等滾蛋的事情抱歉還真做不來 最前線在開戰時就已經缺步兵 後勤又因為裝備落後占用人力 剩下的沒被人直接拿RPG還是迫擊砲打就該當合格了
無名22/12/04(日)17:20:36 ID:amSsffHcNo.1167806del
>>1167796
本人玩過蘇聯版的城市天際線WRSR 其風格真就是像這樣子 工廠設施旁邊就是得蓋居民區好拉人工作 400公尺內就有幼稚園 學校 商店 文化交流館以及運動公園設施 蘇聯的民居建築就是一棟幾越多人越好 甚至一座社區就是一座城鎮了 且牆壁薄 很容易聽見鄰居的動靜
無名22/12/04(日)20:01:31 ID:UvcUfVJUNo.1167817del
在東線,俄羅斯軍隊正在用被禁止的 K-51 氯化苦手榴彈攻擊烏克蘭國防軍,並用一種強烈的刺激劑將它們從無人機上掉下來。
「恐怖主義國家使用違禁化學武器 - K-51毒氣手榴彈。占領者從無人機上向我們在東部的防禦者投擲氯化苦手榴彈。為了保護自己免受違禁武器的強烈刺激劑的侵害,海軍陸戰隊穿著化學防護服堅守陣地,「 烏克蘭武裝部隊海軍在電報上發布。
無名22/12/04(日)20:31:34 ID:v00l602cNo.1167819del
>>1167796
打開google地圖一看就知道你說的不對
拿利曼來說好了
利曼採用島式站體所有的設備不是在數條鐵路中間要想闖進去看除非真的沒人守
用望遠鏡也別想附近最高的房子也才三層高根本看不到
別的城市烏克蘭城市像北頓和魯別日諾耶更是設計得更直接列車是直接開進占地好幾十個足球場面積的物流園區
無名22/12/04(日)22:05:32 ID:.cpi.RrENo.1167823del
>>1167819

(附圖戰前的利曼車站一角)
除了一大群人穿著一身綠和噴著ZOV的車子來來去去藏不住 這班車是不是以前就有的例行班次要說沿線當地人"感覺"不出來也很會
而且利曼在戰況對俄羅斯最好的時候也依舊在可以推算的烏克蘭榴彈砲射程內 所以不必搞迫真判讀
無名22/12/04(日)23:12:23 ID:amSsffHcNo.1167825del
>>1167823
好多的煤 我記得頓內次克盛產煤 因為坐落在古代沼澤盆地的關係
無名22/12/04(日)23:34:15 ID:V19MV7kcNo.1167826del
>>1167825
>>好多的煤 我記得頓內次克盛產煤
印象頓巴斯兩州以前還盛產天然氣,不過在蘇聯時期抽乾了。XD
無名22/12/06(二)10:07:38 ID:rNikronENo.1167879del
KGB +1

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20221205/mobile/bkn-20221205120028814-1205_00992_001.html

北卡州變電站遭槍擊
4萬戶斷電需宵禁

2022/12/05

美國北卡羅來納州穆爾縣(Moore County)兩個變電站遭槍擊毀壞,造成4萬戶斷電。
該縣宣布周日(4日)起實施宵禁,或到周四(8日)才恢復供電。
聯邦調查局(FBI)已介入搜證,暫未有人被捕。


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