軍武

>>1168845
說實話在鬼島是沒有市場的喔！
不過讓覺青去體驗一下快樂夏令營也不錯啦！建議男女都要去！（拇指）

延長訓練只是練出更多砲灰
只能拖延更久時間，造成更多傷亡
延長兵役不過是延長痛苦的時間
人民希望和平，國民黨主張和平
寧做太平犬，不做亂世人

>>1168845
國共確定沒打過巷戰？

國民黨記得幫自己的前輩汪精衛、李宗仁、傅作義平反，他們努力減少中國人的死傷。
反觀蔣中正堅持不投降，拖著大家繼續打仗。

話都給他說就好了

>>1168848
>>延長兵役不過是延長痛苦的時間
>>人民希望和平，國民黨主張和平
照這邏輯，在下次總統大選時直接宣布一當選馬上要跟中國投降如何? XD

這種話就連超想統一的馬總統都不敢講吧。

>>1168849
我記得太原戰役就有打了，守將王靖國絕不投降，城破後繼續巷戰，共匪死傷慘重。

>>1168852
他們的邏輯就超簡單
跟著政府反著幹就是了
反正他們支持者金魚腦袋

>>1168866
這句話塔綠班政府最沒資格說

>>1168852
也不用現在才在罵他 當初多數民意就是這樣的 不然扁 馬幹嘛加碼募兵呢

說穿了就是現在被美國壓著要加強徵兵了 一堆人才發現原來對付武統跟打解放軍 自己也是要上的 才會有一堆奇妙的發言

我看啊 馬跟蔡這十六年期間的投票族群 特別是年輕人大概會成為仇恨值數一數二高的時代 老一輩跟後代大概都在幹譙他們 不是破壞和平 就是債留子孫

>>1168849
怎麼可能沒打過城市戰...

>>1168880
台獨團體今天說他們的民調有七成支持恢復一年兵而且要精實訓練呢，台灣多數人就是我支持其他人去替我當兵讓我繼續嘴砲，真是可悲

>>1168845

同时，波多黎各应该被授予美国州地位吗？

https://theweek.com/puerto-rico/1019530/puerto-rico-statehood-tied-to-the-recent-vote

Should Puerto Rico be granted statehood?

The sharpest opinions on the debate from around the web

2022/12/24

>>1168852
認知作戰都差不多，說法一套接一套其實全都在套話
譬如普丁為入侵烏克蘭準備了至少四套說法，自相矛盾不在乎，都是說給useful idiot聽
自居聰明人會套取只對自己有利的一面

役男為台獨賣命輕於鴻毛
大陸外交部發言人汪文斌針對台灣兵役延長至1年一事表示，祖國完全統一是全體中華兒女的共同意志，是無法阻擋的歷史大勢，為實現國家統一大業奮鬥重於泰山，為「台獨」分裂活動賣命輕於鴻毛，「我們相信廣大台灣同胞深明大義，不會為『台獨』分裂勢力充當砲灰。」

>>1168880
這直接透漏他沒有政治願景
只是個白手套或傳聲筒
尚書大人是當不了領導人的

那國民黨日本八年打辛酸?

>>1168900
汪精衛不也國民黨？不如說是蔣介石這一派

既然一年太短，那就改成不論男女全員至少服役2年，學會全套殺戮技巧才可退役，退役後每3年要訓練3個月如何。

　
趙少康轟民進黨兩岸政策錯誤痛批蔡政府，「保不了和平，那些國防、國安大員到總統是不是都該下台？古今中外哪一國的國防是靠全民？那何必當兵呢？軍隊是不是通通解散算了！」

趙少康說，「昏庸比貪污還可怕，阿扁最後一年紅衫軍已經占領凱達格蘭，估計小英也快了。如果從4個月延役到一年就叫備戰，就可以避戰，那我們乾脆把役期延到三年，老共不嚇得渾身發抖皮皮剉？」
搞到台灣的年輕人要去當兵打仗，完全是蔡英文、民進黨兩岸政策錯誤所造成，馬英九執政時兩岸和平穩定發展獲美國人讚許，台灣經濟發展良好；蔡英文一上來台灣變成世界最危險的地方之一、變成戰爭的引爆點。「我們為什麼要為民進黨的錯誤政策背書？」

>>1168848
可是往往我們這種小國都是被大國抽人力用的
保持軍力讓大國不想打就能當太平人
否則就是被抽人力的亂世犬啊

解放軍：你超勇的嗎？讓我康康！

>>1168912
講這種話之前他應該先看看哪一個國家的軍人不是從老百姓裡找出來的？

或許他知道有些國家可以靠養殖或種植來量產無平民身份的軍人吧？

>>1168912
一下說不能當美國殖民地、然後又說馬英九時期讓美國人讚許。統一一下講法行不行啊？

>>1168926
TL:DR 當中國殖民地最好

>>1168926
他趙少康耶,你能期待他會有麼邏輯?

>>1168845
>國共打了幾十年，也沒有打過城市巷戰
痾...

>>1168848
那應該主張公投入美才對阿
因為支那一提到美國就嚇尿囉

>>1168918
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=133678

"想不想做" 跟 "會不會做" 是兩回事
有印象俄烏開戰前有過報導
提到烏克蘭從軍的意願
就跟這數字差不多...
懶得找原文 這篇參考 三分之一

跟台灣調查同樣兩個特徵
一是實際機率越高的族群越不願意
二是實際機率越低的族群越願意
平均起來大約就三四成願意
想一下這樣實際是多少人就好
現實也根本不可能動員到這種數量
這問題根本就假議題
不想是正常的 但會去做也是正常的

就跟我每天都不想工作還是要工作一樣

>>1168943
假議題？這就是我們募不夠兵的原因得改回用徵兵抓人，然後抓進來的也都是不甘不願，最好這樣子的戰力沒問題

>>1168956
有戰力與否是外在的表現
把兵操到能拿出合格的表現就是有戰力了 跟他甘不甘願一點關係都沒有
早就有個名將把這個道理實踐過了
順便再告訴你 你可以把全世界採募兵制而經濟又不差的國家都攤開來看
你會發現各國募得到的兵力和人口的比例都差不多
這也是為什麼近十年左右一個又一個的國家都要改行徵兵制
正是因為都發現了募兵制根本沒辦法滿足自己國家的需求

>>1168959 把兵操到能拿出合格的表現就是有戰力了 跟他甘不甘願一點關係都沒有

2022年了還可以看到這麼脫離現實的發言
對岸共產黨都不見得敢說這種闢話
一堆嘴砲保國要別人替自己當兵的自私仔作白日夢以為隨便抓人進來操個一年他們就會從不甘不願變成赴湯蹈火不怕死的愛國戰士？自己的國家自己爛，你們加油。

>>1168961
經歷過擴編志願役士官失敗的年代
歷年來"想"當兵的人就是不夠
全募兵就別想了

又義務役與志願役裡面什麼人都有
志願役裡其實也有幹的不甘不願的...
訓練後指派工作可以"拿出合格的表現"很夠了
"赴湯蹈火不怕死的愛國戰士"
這個不知道是甚麼意思

或許重點可以放在"隨便"抓人進來操
現在有真實的戰場可以參考
確實很多想定需要修正

大家聽著集中報導趙少康 讓所有人以為他就是國民黨代表

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20221229/mobile/bkn-20221229150034081-1229_00992_001.html

退役美軍涉訓練中國空軍機師
由澳洲引渡美國

2022/12/29

杜甘否認全部指控並計劃上訴，代表律師指引渡是司法不公，因為當事人的罪名在澳洲沒有相應控罪，澳洲沒有制裁中國及對華武器禁運，認為不符合雙重犯罪條件，因此不需引渡。

趙少康要是喊兵役作為投票權的先決條件大概還能被推去選總統

>>1168971
星艦戰將嗎

這串很多人的發言讓我感覺林飛帆分身了呢

>>1168961
>2022年了還可以看到這麼脫離現實的發言
真的有夠誇張
都已經那麼多國家把以前的募兵制取消改回徵兵制了 還在徵兵制沒戰力
這種活在自己幻想小世界裡的支離破碎發言思考實在讓人嘆為觀止
差點沒叫娘子出來看

>>1168977
大開眼界

以前板上一堆人說徵一堆炮灰沒屁用 拿國防部說的兵源充足上來反駁 現在蔡英文出來講完話 突然大家都醒悟了 發現軍隊人數不夠

是你們終於發現不對勁 還是跟林飛帆一樣 反正不是自己倒楣 偉大的小英領袖講什麼就是什麼

>>1168979
你是看得到後台IP 確定上面說該徵兵的跟你所謂之前說兵源充足的是同一批人？
在宣布恢復一年兵之前就完全沒有任何人說該改回徵兵制？
立稻草人打都很行很厲害啦
我搜舊文還搜不到你所謂拿國防部說的兵源充足來反徵兵的咧
可能是我關鍵字用不對 恭請賜教請您拿出那些文來讓小的開開眼？

>>1168956
>>1168961
我是不知道有哪個徵兵制的國家役男/女是心甘情願開開心心手牽手進去當兵啦
還是你有什麼超凡脫俗的募兵手段可以分享一下，讓我們重回過去70萬大軍的光榮

>>1168984
>>我是不知道有哪個徵兵制的國家役男/女是心甘情願開開心心手牽手進去當兵啦
大概是沒有，就連全民皆兵制的以色列大概也做不到。

但是以色列的兵役制度很值得借鑑，印象他們當兵時其實可以培養很多未來就業有用的技能，有利於未來的就業。所以該國的國民對服役應該是比較能接受的。畢竟除了是義務，對自己的未來也有好處。

可以參考這篇-以色列高中畢業生的第一志願:
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=150482

XD 然後幾時要讓台灣女生們也去當兵啊?

時力黨團提女性納入教召對象 邱國正：明年小規模試辦:
https://udn.com/news/story/10930/6871257

>>1168985
是說之前沸沸揚揚的廢除哈雷迪教派免當兵權利的事情後來怎麼了？

>>1168985
>>然後幾時要讓台灣女生們也去當兵啊?

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1672369980.A.38F.html
>應該還很多人不知道吧
>陸軍在2007年1月試辦「全女兵連」，是直屬陸軍司令部的通資電連
>陸軍成立建軍後第一個「女兵連」，從少校連長至二等兵，全連一百一十多人全都是女性
>當時各界人士都非常贊同此創舉
>第一，全女性，管理方便
>第二，全女性，訓練方便
>第三，證實國軍正朝性別平等前進
>理想很美好，現實很殘酷
>僅僅半年，2007年7月全女兵連從上百人直接減半到六十幾人
>大多以感情因素、離家太遠等理由提出調職要求，由於想調職的人數高達三分之一，已瀕臨解編
>最終消息就停在這，後續女兵連已無任何消息
>就此消聲匿跡、無疾而終…
>一個新連隊半年就分崩離析你敢信？

草

>>1168988
挖，這故事真精彩。

另外抱歉沒說清楚，我說的是讓女性也服"義務役"。

>>1168988
都給女權主義者機會發揮了還是自滅了啊

>>1168987
2012年，以色列最高法院判定讓該教派可免服役或延役的法案違憲，當年失效。該年以色列國會是立法讓他們可以改服社會替代役。2014年，以色列國會通過取消該教派的免役:
Israel ends ultra-Orthodox military service exemptions
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-26542316

男女皆兵的以色列 廢止極端教徒多年免役特權:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20170913002454-260408

然後該教派還是有教徒乖乖去服兵役的。

>>1168977
>>1168984
不是徵兵制沒戰力搞清楚好嗎，是笑台派一群脫離現實的騙子洗腦洗了30年只洗出一群用嘴砲來跟老共拼，一聽到當兵就嚇閃尿的廢物厥青

>>1168990
待在性別混合的部隊比較容易使用女性優勢
到了純女部隊就通通沒有了

>>1169020
那麼，這匿名論壇的哪個ID符合你文中的台派?
發文的目的難道是像廢物覺青一樣嘴炮批鬥異己?
講個徵兵制議題就在分化國家指控派系，和那些成天叫嚷指控跪舔的傢伙同個樣子有比較高尚?

>>1169020
>抓進來的也都是不甘不願，最好這樣子的戰力沒問題
>以為隨便抓人進來操個一年他們就會從不甘不願變成赴湯蹈火不怕死的愛國戰士？
>不是徵兵制沒戰力搞清楚好嗎
嗯 你說的對

>>1169025
笑死，有說是這串的嗎？
說台灣現實中徵兵制遇到的問題你馬上立個人參公雞的稻草人想帶歪喔
廢物厥青毀了國家還罵不得，假中壢真的不必

>>1169025
網路上當然人人都是愛國人士 但現實中 就是募兵募不到

話說有些人講的很霸氣 請問是當一 兩年的還是四個月的 前者就算了 尊敬 後者自己不覺自己很林飛帆嗎？

想想法國年鑑學派大師的名言。

>>1169052
記得當年愛因斯坦說過：不要相信胡適

>>1169040
或許是我的理解不太一樣，但網路上很難看出些人是愛國人士
另外你沒寫那個霸氣仔是誰不好回答，但現在會回這議題的應該都是一年期以上的吧?
四個月的會自討沒趣和人談徵兵役期長短?

>>1169057
那可以請問一下你覺得>>1168959說的管人願不願意抓進去操就可以訓練成有戰力的發言夠不夠霸氣呢？

>>1169063
我覺得他講的是事實

先溝通定義
願意=自願役
不願意=義務役

截至目前全靠自願役打贏戰爭的我知道美國
案例就海灣戰爭
還有無全自願役的國家戰爭案例這點就請指正

反過來看有戰火的國家
靠義務役上戰場是常態
這串提到的以色列南韓乃至現在的烏俄
多半是自願役(願意)義務役(不願意)混合運用
像美國那樣才是例外
所以這樣來看
把不願意操到有戰力是有可能的

而且對於有無戰力定義是"能拿出合格表現"
這點我個人經驗很有感
訓練福利到位
義務役表現是能媲美志願役的
不合理的要求除外

這串兩個話題很有意思
一是"兵役延長一年就可對抗中國嗎？"
二是"當一兩年的還是四個月的 前者就算了 尊敬"

一的問法若改成"延長一年能否起到效用?"更好討論
舉例如俄國投入動員兵後烏克蘭整個攻勢沒了
當然這不可能只靠動員兵打
但有起到效用這點應該是可以談的
就是如何讓義務役能完成交給他的工作這點
畢竟我們不可能像俄國那樣不顧性命的打法

二是服兵役跟繳稅國民教育一樣是義務
對一般人來講去做本來就正常
今天林飛帆之所以被嘴
不就是講一堆結果跑去當替代役?
我是覺得用尊敬這種講法很微妙
雖然我沒什麼立場講這個...

已經沒有考慮過包裝成公民教育和免費的武器與急救學習，最後達成沒有武器執照沒有參選和投票權？

>>1169068
沒辦法
提了就是跳針星艦戰將軍國獨裁
我大民主爵卿怎麼可能做這種自己要權就要跳下去當兵的傻事

>>1169068
>>1169069
急救教學放在健康課或者軍訓課應該沒問題
但武器教學怎麼搞吧?
槍枝是絕對不能出營地外的
那就得把學生帶去營區，這一趟出去至少幾小時
那必然會壓縮其他課程的時間而且得常碰才能熟
那勢必又得花更多時間了，更進一步壓縮時間
考慮到規模又得花費國軍的人力來協助
以現實面而言幾乎可以說天馬行空，跟爵卿的空談沒兩樣

>>1169070
很多國家的學生軍事訓練都是包含基本武器操作的 哪裡不現實
說來說去還是要不要做的問題
連這點基本的小事都做不到 可見對現在當權的人來說
國家安全一點都不重要 中共五桶也完全不是威脅

>>1169071
這種說法好詭異
我聽過類似的論述
沒有開放全民擁槍怎麼做到全民國防?

再接那三句好像也成立?
"說來說去還是要不要做的問題"
"連這點基本的小事都做不到 可見對現在當權的人來說"
"國家安全一點都不重要 中共五桶也完全不是威脅"

倒不如談談看你知道的
"很多國家的學生軍事訓練都是包含基本武器操作的"
這些國家怎麼做可以給我們做參考

>>1169072
我找一下各國的做法
https://ppfocus.com/0/ed60e4506.html
https://global.udn.com/global_vision/story/8664/3387593

>>1169073
補一個以色列的說明
http://www.81.cn/big5/zggcdsjd/2018-09/12/content_9279980.htm
超精實的國家

南韓似乎沒有硬性規定
烏克蘭跟俄羅斯不知道哪邊找
這幾個國家比較值得參考

>>1169072
瑞士 波蘭和以色列
這幾個都是把包括武器使用的軍事訓練納入國民教育

你找的兩篇文章很有價值
不過第二篇好像只講了中國
而第一篇提到美國 英國 日本 韓國 德國 加拿大 澳洲
這些國家除了韓國之外 直接遭到外敵侵略的可能性都比較低
而韓國有駐韓美軍 有美韓共防 還有嚴謹的國民義務兵役
這些國家的國情跟台灣差異很大 很難直接比較

你講的那個全民擁槍來全民國防 我記得而且也不完全贊成
光是手上有武器卻不知道怎麼正確使用根本沒屁用
講這種話的大概會拿瑞士來舉例吧？
但是瑞士也是要服過兵役才能把武器攜回的
所以說重點在教育訓練啊
沒有合適的教育訓練 還跟人談什麼抗敵呢

>>1169057
怎麼可能沒有？ 范雲跟林飛帆都能談兵役了 更別提k島這種匿名論壇

說不好聽點 要不是法律規定 沒太多人想當兵的 不過也是好笑 蔡英文登高一呼 突然一堆沒當過 甚至不用當的都出來喊當兵好棒棒 真是夠好笑的

>>1169074
烏克蘭在戰前沒有義務役制度
2014各種義務役陣前逃亡甚至當場叛逃的壞影響太大了
俄國的話雖然有義務役但是要合法逃兵很容易
俄國法律規定27歲以下的男子要服義務役
所以有很多人去野雞大學讀碩士班讀到27歲就能免役

日本与台湾構築連絡路线。 (睡

https://mainichi.jp/articles/20221231/k00/00m/010/203000c

日本と台湾が連絡ルート構築
中国に対抗、水面下で設置

2023/01/01

日本政府は22年12月16日に安保関連3文書を改定し、防衛力の抜本的強化を打ち出した。
このうち国家安全保障戦略では、中国が台湾への「武力行使の可能性を否定していない」と指摘したうえで「これまでにない最大の戦略的な挑戦」と警鐘を鳴らした。
米軍も、中国による台湾侵攻が差し迫っていると警戒を強めている。
沖縄には米軍基地が集中しており、仮に台湾有事が起きれば、日本が巻き込まれる恐れがある。

>>1169071
搞急救之類的在學生時代可以搞
至於武器方面當兵有一整年可以摸
(當然還是希望訓練可以更扎實點)

我想指出一件事情，不論你討厭紅白藍綠還是8+9之類的還是要保護自身，總要學習了武器的使用方法還有戰鬥的基本技巧，在需要作戰的時候才能打爆你討厭的家夥和保護自身吧

>>1169084
武器訓練要扎實，伴隨的就是體能訓練要扎實。
問題是很多人對於高強度體能訓練很抗拒。

>>1169088
這倒是真的
我在當兵前基本上是個肥宅，而且是胖到免兵役的肥宅
(後來為了當兵靠毅力在半年間減下近三分之一體重)
從重新訓一直到下基地，其中碰到的體能訓練
感覺都沒有等當兵前，在工廠打工的累跟操
甚至我還能夠幫某些志願役當槍手，跑三千領榮譽假
你們好歹也是職業的吧?
怎麼會輸給我剛當瘦宅沒多久的死老百姓