無題無名23/01/16(一)17:57:23 ID:2Y1XF29ANo.1170048del

德國軍援烏克蘭豹2戰車？萊茵金屬：最快2024年才能交付

綜合外媒報導，波蘭總統杜達（Andrzej Duda）日前訪問烏克蘭西部城市利沃夫（Lviv）時宣布，波蘭決定向烏克蘭提供「豹-2」戰車，但前提是必須和其他國家一同捐贈，同時「豹-2」戰車是德國製造，任何「豹-2」的轉讓行為都要經過德國政府同意。

德國政府也傳出討論「豹-2」軍援問題，有匿名官員透露，在20日的多國軍援會議之前，德國政府將會決定是否軍援「豹-2」，目前政府意向很可能會同意。

不過製造商萊茵金屬執行長派培格（Armin Papperger）透露，如果德國決定讓萊茵金屬把庫存的「豹-2」整備後軍援，最快也得等到2024年才能給烏克蘭；目前萊茵金屬有22輛「豹-2」和88輛「豹-1」戰備庫存，但是整備費用需要好幾億歐元，派培格直言：「我們無法在沒有訂單的情況下修理這些戰車，因為成本高達數億歐元。萊茵金屬公司無法自行先吸收這筆款項。」

無名23/01/17(二)18:19:12 ID:UbtD3tRMNo.1170170del

聽說挑戰者1及2在車內有廁所？
即是紅茶軍戰車內有廚房及廁所，又符合ABC戰爭密封設定？

熊軍T-14在車內也有廁所？

無名23/01/17(二)19:09:10 ID:qFrWSjsgNo.1170178del

>>1170170
記得是有個類似大同電鍋的加熱器
能用來燒水和熱便當
廁所可能是個尿袋和車內排水口?

無名23/01/17(二)21:33:12 ID:UbtD3tRMNo.1170194del

>>1170178

听说装填手的座位是临时马桶?

https://www.arrse.co.uk/community/threads/inside-the-challenger-2.108322/

Inside the Challenger 2

2009/04/15

無名23/01/17(二)22:20:02 ID:OBqGaAnINo.1170199del

>>1170194
邊打邊拉？nice

無名23/01/17(二)22:45:31 ID:UbtD3tRMNo.1170204del

(学习)

https://zh.wikipedia.org/wiki/挑战者2坦克#車內設備

延續英國二戰末期的習慣，挑戰者2戰車內配有一台FV706656 Cooking Vessel電熱鍋，該設備的主要功用是提供熱水供戰車組員泡茶，除此之外也可以用來加熱食物。
而根據慣例依然是由裝填手來負責煮水泡茶的工作。

無名23/01/18(三)08:38:46 ID:evWOycVwNo.1170242del

>>1170194
>>1170204
>>裝填手
兩篇加起來就是裝填手可能會供應阿帕茶

無名23/01/18(三)11:14:16 ID:hTBtDEA.No.1170256del

>>1170242
伊格！你煮的茶真他媽難喝啊！

無名23/01/18(三)11:28:52 ID:hTBtDEA.No.1170257del

>>1170048
萊茵金屬公司表示：
若德國政府能盡快下訂單的話
2023年內，該公司能整備好15部豹2式戰車提供給烏克蘭

無名23/01/18(三)12:45:21 ID:NlT4xiCQNo.1170267del

>>1170257
一年能整備15台豹二，好奇是萊茵金屬的真心話，還是德國政府要求他們這樣講。

那不如德國出豹一算了，有舊聞說，只要六周就能交付一批:
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3890130

印象最近看到的新聞，萊茵金屬似乎還有88台左右的庫存豹一。

無名23/01/18(三)12:47:20 ID:tKkayQcsNo.1170268del

>>1170257
哈哈哈哈笑死
根本就不想給，給15輛快一點兩個月就噴完了

無名23/01/18(三)16:31:09 ID:hTBtDEA.No.1170278del

>>1170268
畢竟現在的德軍裝甲軍備軟爛到
古德里安的棺材板都快壓不住了

沾到邊的都是聖遺物23/01/18(三)17:56:35 ID:X6GWAP4UNo.1170285del

>>1170278
>>古德里安的棺材板
不知道這塊金幣配件RHA有多少

無名23/01/18(三)18:10:46 ID:NlT4xiCQNo.1170287del

>>1170278
>>畢竟現在的德軍裝甲軍備軟爛到
>>古德里安的棺材板都快壓不住了
軟爛是事實，不過蕭茲又沒有要征服歐陸，古德里安大概連開板出來都懶吧。XD

倒是德國新的國防部長大概不好當，德軍內部的確問題很多外，現在又有一堆國家逼迫德國許可捐豹二。不過要扣掉西班牙/加拿大這兩個豹二持有國，他們說即使德國許可，他們目前尚無捐豹二的計畫。(西班牙應該是去年最早說願意捐豹二的)

然後有看到新消息，萊茵金屬方面表示，現在就給錢的話，他們整備豹二的速度或可提升，在今年10月或11月就可整備出10-15台豹二。至於豹一目前有80台處於可整備狀態，但整備速度只比豹二好一丁點而已。

無名23/01/18(三)20:42:27 ID:hTBtDEA.No.1170292del

>>1170287
去年四月時，萊茵金屬的說法是
可以提供50部豹1，而且六週可以開始交車

無名23/01/18(三)20:56:33 ID:Gy2vOEqsNo.1170293del

>>1170287
沒有要征服歐陸，但至少要維持能夠擔負防衛歐盟的基本軍力吧？
現在的德軍是連守自己家都有問題。

無名23/01/18(三)22:57:52 ID:86dgr0wENo.1170302del

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1684329-20230118.htm

德國總理任命地方官員皮斯托留斯接任國防部長

2023/01/18

62歲的皮斯托留斯與朔爾茨同屬社民黨。
朔爾茨在聲明中表示，皮斯托留斯在安全政策方面擁有多年經驗，他之前已經與軍方有非常開放和密切的合作，又指他擁有必要的力量和冷靜，是帶領國防軍度過轉變時期的合適人選。

無名23/01/18(三)23:19:14 ID:rTPQmUh2No.1170304del

>>1170292
烏克蘭現在的問題是缺裝備不是缺貴重裝備
戰車只要有五對輪（咦？）有一門砲能開火就可以了
並不要求特別好的特別貴的戰車
二戰末期渣渣要求停產長四號，國防軍反對的原因就是德軍缺裝備
四號生產速度快價格低性價比優於豹式遠優於虎I
德國的邏輯有的時候真的特別奇怪

無名23/01/18(三)23:51:49 ID:k0UFIuSANo.1170306del

>>1170304
不是吧
印象四號的成本和複雜度其實跟豹式沒差多少(頂多更可靠一些)
且中期以降轉防守態勢下記得就已常被認為不如同級主砲的三突
後來不少變成四突、四驅及Panzer IV/70去了

無名23/01/19(四)01:22:26 ID:P1pKqDAENo.1170310del

>>1170304
>>戰車只要有五對輪（咦？）有一門砲能開火就可以了
>>並不要求特別好的特別貴的戰車
有網友戲稱，德國那麼怕的話，乾脆支援豹V給烏克蘭好了。XD
能跑能開砲的這玩意應該也沒豹二貴。

無名23/01/19(四)02:36:11 ID:oaweLqGsNo.1170311del

>>1170304
當時早該生豹了生產四號是沒辦法的辦法

無名23/01/19(四)05:47:04 ID:RATBWdSQNo.1170313del

>>1170306
Panther傳動系統有問題容易壞，壞了自己又不好修，儘管砲不行，三號四號相對簡單容易修
可靠性能殺人吶，俄國人馬上衝過來了讓你慢慢修？
豹的噸位和is-2差一點，但是is-2可是長122砲
虎生虎，豹生豹，老鼠的兒子會打砲！

無名23/01/19(四)10:55:23 ID:z0SpXvFYNo.1170314del

>>1170304
來自斯洛維尼亞的超級五對輪
已經到貨！

無名23/01/19(四)11:36:49 ID:U34rPDq.No.1170315del

https://0rz.tw/LokSN
德國戰車成本計算不列入主砲、副武器、電台和一些設備子系統
實際價格絕對比>>1170313那張圖差距更高

無名23/01/19(四)12:03:21 ID:P1pKqDAENo.1170317del

>>1170314
M-55S(T-55改)
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220920005762-260417?chdtv

聽說已經投入戰場了。

無名23/01/19(四)12:31:13 ID:z0SpXvFYNo.1170319del

>>1170317
據稱裝備M-55S的單位和其它
傳統烏軍不大一樣，高比例採用西方軍械，連單兵用的都是M-16A2和M203之類的西方槍械
將來M2布拉德雷也會搭配他們使用

名稱
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