無題無名23/02/06(一)08:48:00 ID:R/DNvxOQNo.1170396del

3到5萬米氣球老美是不是無能為力啊

無名23/02/06(一)18:20:59 ID:/CLFnNsENo.1170411del

古代歴史.

https://www.washingtonpost.com/history/2023/02/03/japanese-balloon-bombs-world-war/

When Japanese balloons threatened American skies during World War II

2023/02/03

The only casualties from those attacks came from the tragic discovery on May 5, 1945, of an unexploded balloon bomb by small group on a church outing in the Gearhart Mountain area of Southern Oregon.
The Rev. Archie Mitchell and his wife, Elyse Mitchell, of Bly, Ore., took five children with them.
While the reverend parked the car, Elyse and the children called to him that they had found a strange object in the woods.
He shouted a warning, but it was too late.
The explosion killed his wife and the five children, ages 11 to 14.

無名23/02/06(一)20:57:40 ID:7hpFoZaENo.1170421del

機載雷射不搬出來用

無名23/02/06(一)21:16:49 ID:HVTTYo6YNo.1170422del

>>1170421
首先YAL-1機載雷射系統要先能鎖定熱源才能達成遠距瞄準發射
當初有猜想要拿來打低軌道衛星可是也因為熱源問題而只存在於猜想階段

無名23/02/06(一)23:00:29 ID:fTJZ8tccNo.1170428del

f15和標3都打下人造衛星過了

無名23/02/07(二)01:31:35 ID:3Q3ILRiUNo.1170433del

>>1170428

https://space.skyrocket.de/doc_lau/asm-135.htm
.
https://www.thespacereview.com/article/3931/1

ASAT (ASM-135A)

無名23/02/07(二)08:55:43 ID:Mj2OPF4.No.1170440del

>>1170428
我知道
在"魔鬼戰將"第二集出現過的那個嘛~~

無名23/02/07(二)09:30:33 ID:shaqJEUwNo.1170442del

WT和以前bf玩多了覺得最準的應該是各種影像/雷射導引飛彈
要不是高度太高炸彈之類的說不定也有奇效(ac腦

無名23/02/07(二)10:33:09 ID:/3ZSQAVANo.1170446del

>>1170442
只要能飛到它頭上就可以丟炸彈!
(SFFS炸各種飛行艦)

無名23/02/07(二)10:48:08 ID:rLmfJIqMNo.1170447del

>>1170440
>>在"魔鬼戰將"第二集出現過的那個嘛~~
主演Steven Seagal跟俄國總統普京可是好麻吉. 有一群人建議把Seagal列入制裁名單. XD
https://www.firstpost.com/world/hollywood-action-hero-steven-seagal-censored-for-allegedly-backing-russias-invasion-of-ukraine-12096822.html

無名23/02/07(二)11:41:20 ID:iIVduVcwNo.1170452del

>>1170428
我印象SM3有最低射高80公里的限制...
這種專門打外太空的彈頭可能無法打這高度的氣球
另外SM6射高34000+感覺上也吃力
這範圍似乎是薩德那種飛彈比較適合?

無名23/02/07(二)11:42:34 ID:jEKma99gNo.1170453del

>>1170428
衛星帶金屬和熱源，有固定軌道和速度，氣球可就不同了

無名23/02/07(二)12:48:54 ID:MUhHNUEYNo.1170455del

感覺F22飛上去的油費跟彈藥費都比氣球貴了

無名23/02/07(二)14:30:43 ID:2IUuLGIINo.1170460del

>>1170455
這氣球規格初步估計高200呎載重1000-2000磅
要有能力飛到那樣的高空
不是現在網路上搜到的那些小氣球的價格能比

---
https://twitter.com/JackDetsch/status/1622660526860865537

無名23/02/07(二)15:02:18 ID:3uFFDICENo.1170463del

>>1170455
宣傳比較重要，還故意秀新頭盔和AIM-9X
不然叫F-15上去打也不是不行

無名23/02/07(二)15:25:58 ID:Mj2OPF4.No.1170464del

>>1170463
>不然叫F-15上去打也不是不行
讓我想到之前在島上看的梗圖wwww

三隻狗排排站
F15戰績:超過100架的各式戰機
F16戰績:70架左右的戰機
F22戰績:1顆氣球

無名23/02/07(二)15:47:24 ID:aAUNcVRwNo.1170465del

>>1170463
順利打下來就是最好的宣傳

印象中F-22好像因為經費沒有換新頭盔?

至於北美防空司令有解釋
選用AIM-9X是因為安全考量而非AIM-120

至於F-22或F-15我覺得是成功率問題
在那高度即使F-15操控性也沒F-22好

---
https://www.airandspaceforces.com/norad-missed-previous-chinese-spy-balloons-a-domain-awareness-gap-we-have-to-figure-out/

無名23/02/07(二)16:01:03 ID:PWz9dST6No.1170466del

>>1170463
f-15還真的不行

無名23/02/07(二)16:01:15 ID:3EQeBLiENo.1170467del

>>1170465
因為美國空軍跟國民兵直接增購F-35比較省錢也比較快，所以F-22更新計畫就被無限期擱置了。

無名23/02/07(二)16:49:35 ID:s1DDuDxQNo.1170468del

1962年
68700英尺

無名23/02/07(二)16:53:39 ID:s1DDuDxQNo.1170469del

>>1170468
原祖MIG-21冒著引擎爆炸的風險也是曾用R13差點撈到7萬呎目標的.

無名23/02/07(二)16:53:52 ID:hpdESY9cNo.1170470del

在油管上看到有建議帶瞬發引信的海蛇無導引火箭上去就行了，想想這一兩發可能就真的划算了

無名23/02/07(二)17:05:29 ID:s1DDuDxQNo.1170471del

>>1170470
專業戶已經離開很久了

無名23/02/07(二)18:39:22 ID:3Q3ILRiUNo.1170476del

"Just a bit outside."

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1686721-20230206.htm

北京證實拉美上空無人飛艇來自中國
屬民用作飛行試驗

2023/02/06

在北京，外交部回應美國國防部稱在拉丁美洲上空發現第二個來自中國的氣球，發言人毛寧證實，經了解核實，在拉丁美洲上空的無人飛艇來自中國，屬民用性質，用於飛行試驗。
受氣候影響，而且自身控制能力有限，這個飛艇嚴重偏離預定路線，誤入拉美和加勒比上空。

無名23/02/07(二)19:09:18 ID:ExnqVVx2No.1170480del

>>1170476
雖說氣球有些特點可利用但不論怎麼說那捉急的操控性除了放生物武器與干擾固定空中航線外還能有啥實際用途嗎？

無名23/02/07(二)19:44:26 ID:BOdx.FmQNo.1170482del

>>1170480
比如高空氣象觀測或者大氣圈邊緣數據搜集
民用層面很常見
我覺得可能某個碩士的論文要翻車了

無名23/02/07(二)21:21:06 ID:.IsT9wYMNo.1170485del

有 SM-6 和 THAAD 吧

無名23/02/07(二)22:11:16 ID:K7hcNNCgNo.1170486del

>>1170482
從跑掉的那一刻起已經翻了……

無名23/02/07(二)22:22:51 ID:HLoUJwWgNo.1170487del

一個二個(PTT回覆)還圍在為什麼不機砲的很煩
問的那些知道什麼是流彈嗎,以為子彈會像遊戲般飛一段距離自己消失?

無名23/02/07(二)22:23:18 ID:8vOhEYsUNo.1170488del

>>1170469
這個紀錄是用正廠Mig21
還是那些R字頭的實驗機啊?

無名23/02/07(二)22:24:15 ID:8vOhEYsUNo.1170490del

>>1170482
有沒有可能順便做一些中短期的電子偵測?

無名23/02/07(二)22:28:20 ID:HLoUJwWgNo.1170491del

>>1170487
想想那些向天開鎗後,然後被那下墜叩害死的同一理

無名23/02/07(二)22:58:34 ID:3Q3ILRiUNo.1170492del

>>1170480

通常的嫌疑犯。

https://cnc.fandom.com/wiki/Kirov_airship_(Red_Alert_iOS)

Command & Conquer Wiki

Kirov airship (Red Alert iOS)

無名23/02/07(二)23:28:33 ID:eA/W3Rn.No.1170496del

>>1170469
是實際服役機
用一條設計過的爬升路線可以用盡動力往上飛出一個拋物線,最高點時扔出的飛彈理論上U-2是在射程內,黑貓的U-2就差點中招過,飛行員當時覺得眼前閃過兩條往上的煙尾.
之後一段時間中情局貼心的幫黑貓U-2屁股加上了紅外線遮蔽結構(俗稱"杓子")

不過這種爬升隨著高度上升由於氣流與大氣密度降低,空氣散熱能力越來越差導致MIG-21的引擎溫度會越來越高,若肆意的開大動力衝上去引擎最終會過熱爆炸,因此隨著高度上升反而是要逐漸收油門,因此終端爬升高度反而不是受限於MIG-21的氣動力,而是受限於收小油門這件事直到動力不足掉下來.

附帶一提這是幾乎0速度的超高空失速,以MIG-21那要命的氣動力構型之後的操控上自己皮請繃緊一點.

無名23/02/07(二)23:29:14 ID:aAUNcVRwNo.1170497del

>>1170487
1998年加拿大的案例
加拿大的兩架CF-18打了上千發
英國做不到
老美也沒轍
但其實還是有效只是很慢才落在芬蘭
這個案例顯示要求時效性就不該選機砲

---
https://www.cbc.ca/news/politics/weather-balloon-canada-china-1.6737831

無名23/02/07(二)23:29:34 ID:eA/W3Rn.No.1170498del

>>1170488
抱歉我忘了按你的文號,我回在上面那篇
>>1170496

無名23/02/08(三)09:58:32 ID:Zst2reV.No.1170516del

>>1170455
只要知道一般氣象氣球上去就會爆掉下來了
別談跨越太平洋啥的

無名23/02/08(三)13:30:01 ID:N6QCI9FINo.1170542del

>>1170516
1998年加拿大的氣象氣球失控事件。

無名23/02/10(五)01:44:56 ID:KRCAInNUNo.1170685del

>>1170496
我記得F15打衛星飛彈以色列F4跟攔截米格25也都是類似的手法
有沒有這麼極限就不知道了

是說
高高空域除非高超音速否則這些超音速機翼都沒啥用處的樣子
有點像在用船槳划空氣的感覺⋯⋯

無名23/02/10(五)02:21:21 ID:87he/89kNo.1170686del

>>1170466
想到若讓MIG-25/31去執行這種高空攔截任務會不會比較好？
狐蝠式的升限似乎比氣球還高
話說在這種空氣稀薄的高空，翼面側操控的效果會很差
像MIG-25這種沒有向量推力的機體是要如何控制行進方向的？

無名23/02/10(五)04:54:23 ID:plIDCGzQNo.1170687del

>>1170686
沒啥控制性可言，直直往前衝就是了，跟黑鳥驚人的迴轉半徑一樣

無名23/02/10(五)08:42:52 ID:R7AtYX0cNo.1170691del

>>1170686
>>像MIG-25這種沒有向量推力的機體是要如何控制行進方向的？
越往上會越無法控制
因此重點是地面管制的攔截點計算要做好,讓攔截機飛到最高點時剛好在可以開火的位置(包含武器可能只能尾追的考量),當然就是因為這麼困難所以失敗的案例比成功的更多.

7萬呎的U-2或9萬呎的SR-71若發現自己跟尾行了都還能轉彎機動甩脫,不是這些低空族群能匹敵的.

無名23/02/10(五)14:47:14 ID:27/ojOrANo.1170718del

>>1170496
我覺得原因倒不是啥高空散熱差，主要還是你後燃器的運作時間限制本來就有限，除非你付出重量代價增加更多冷卻隔熱措施
>>1170686
高速時氣動舵面還是可以產生力矩的
>>1170691
黑鳥和狐蝠在那種高度速度的轉彎性應該是半斤八兩啦

無名23/02/10(五)22:17:48 ID:IraPkCqgNo.1170746del

>>1170396
今天看一篇美國官員的發言
意指在擊落前他們已經派U-2上去看過氣球下面到底掛些什麼東西了.

無名23/02/10(五)22:36:20 ID:7sTV1R52No.1170747del

>>1170746
既然這樣的話當時就可以拍照作為證據發佈狠抽中國的臉啊
為什麼非要等到擊落墜海死無全尸後才去打撈證據呢？

無名23/02/10(五)23:04:20 ID:/N.XlQSkNo.1170748del

>>1170747
掉在水再回收比掉在陸地完整一些

無名23/02/10(五)23:13:50 ID:fG6BjsBUNo.1170749del

>>1170748
印象是跟加拿大那次差不多的理由,不想在國民頭上弄出會爆炸或會墜落的狀況

無名23/02/10(五)23:48:11 ID:MLcX5QFENo.1170751del

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230210/mobile/bkn-20230210030019423-0210_00992_001.html

美稱中國軍方與氣球製造商有關
正探討向相關實體採取行動

2023/02/10

該名國務院官員在一份聲明中說，根據中國解放軍官方採購門戶網站公布的資訊，美方相信涉事的氣球製造商與中國軍方有直接關係，是解放軍認可的供應商。
而該公司在網站宣傳氣球產品時，提供了過去飛行情況的視頻，顯示氣球可能飛越了美國和其他國家的領空。
該名官員又指，美國已經從U-2偵察機飛近氣球時收集到高解像度圖像，發現氣球它能夠進行信號情報收集操作。

無名23/02/10(五)23:55:03 ID:7sTV1R52No.1170754del

>>1170748
沒有讓他在陸地上空擊落，但既然報道說先前U-2都已經跟蹤氣球超過一周了，那為什麼不在中國否認是間諜氣球的時候就公佈照片呢？現在已經打下來了為什麼還不公佈當時拍的照片呢？

無名23/02/11(六)07:05:32 ID:53JNT2mMNo.1170768del

>>1170749
>>不想在國民頭上弄出會爆炸或會墜落的狀況
中國火箭表示：

無名23/02/11(六)09:51:44 ID:HVaT6UxkNo.1170778del

>>1170754
為何不耐心一些，等回收拆解分析完畢，等叼盤胡之類多跳幾周

無名23/02/12(日)10:52:18 ID:slDSETo.No.1170850del

無線電內容
https://youtu.be/jYhNV2w2TBs

以軍武迷立場來說整件事有很多有趣的小細節還不錯

無名23/02/12(日)13:27:59 ID:pN6FR0TINo.1170859del

>>1170754
這是一種政治遊戲，先讓對方跳腳跳一段時間，之後再一點一點的拿出證據打臉。
老美現在是看準了習領正下的共產黨在政治外交能力的弱點來應對的。

無名23/02/12(日)17:59:57 ID:kEWN066sNo.1170875del

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230211/mobile/bkn-20230211091923078-0211_00992_001.html

中國氣球風波
華6實體遭美列出口黑名單

2023/02/11

美國政府指控中國間諜氣球飛入美國領空，美國商務部周五（10日）宣布把6個與中方間諜氣球項目有關的中國實體列入出口黑名單，限制它們取得美國技術。

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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