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日經:9成台灣退役軍官提供中國情報 軍中有很多間諜
無名
23/03/01(三)22:43:06 ID:523P.XgY
No.1172706
del
日本經濟新聞以「台灣未知的真面目」為題,從昨日起連載系列專題,首篇報導中有軍方消息人士指出,高達9成的台灣軍官,退役後前往中國,以提供國軍情報換取金錢,腐敗已成為常態。「台灣目前最大的問題就是國軍中有很多協助中國的間諜」。
在台灣退役軍官間諜化的部分,一位化名為鄭宗賢的50多歲退役軍官在報導中現身說法,他在2010年代於軍中服役,退役後在中國經營餐廳,以提供台灣國軍情報換取特殊待遇,但鄭在離開軍隊後,能提供的情報愈來愈少,利用價值愈來愈低,中國對他毫不留情,經營的餐廳也受到當局的騷擾被迫關閉。不過,鄭還是向日經表示「即使如此,還是喜歡中國,毫無怨恨。」
報導指出,擁有17萬人的台灣軍隊,軍官等幹部仍以「外省人」居多,歷屆國防部長也幾乎被外省人壟斷。軍方消息人士指出,在有事之際,這種軍隊根本無法與中國作戰,高達9成的台灣軍官,退役後前往中國,以提供國軍情報換取金錢,腐敗已成為常態,鄭只是其中一人而已。
無名
23/03/01(三)22:44:03 ID:523P.XgY
No.1172707
del
報導中也提到,台灣退役將領與前立委涉嫌共諜案的多起案件,一名退役陸軍表示,軍隊中還有很多間諜在協助中國,是台灣目前最大的問題,美國長期以來對台灣軍售和提供援助持謹慎態度,也是因為擔心情報流向中國。
台灣軍事專家也指出,蔡英文總統從7年前上任後即著手國軍改革,對中國採取強硬態度,這1年來視察軍隊近達30次,但對於蔡的改革方案,軍方始終保持抵抗的態度,這名專家並指出「蔡英文未能控制軍隊」。
無名
23/03/01(三)23:24:21 ID:/RlMZXN2
No.1172712
del
9成ww
無名
23/03/01(三)23:34:39 ID:Osy42cS.
No.1172713
del
Sauce:
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68820570X20C23A2EA1000/
台湾、知られざる素顔1
「それでも中国が好き」
2023/02/28
無名
23/03/01(三)23:37:50 ID:s3lpxGmg
No.1172714
del
看來日經手上有完整的國軍內部間諜名單 才能信心滿滿的喊出九成吧
那麼將這些間諜一網打盡是指日可待囉
無名
23/03/02(四)00:54:32 ID:54LQCySU
No.1172719
del
這個就典型的說謊者悖論吧
一直在用大陸人的邏輯來說台灣事
連總統無法控制軍隊都覺得是問題
又不是戒嚴年代
無名
23/03/02(四)08:07:11 ID:0QfynAQo
No.1172725
del
>>1172714
讓你知道名單你就敢對他們動手?不如說剩下一成被九成的知道了才危險,看看沈一鳴什麼下場
>>1172719
笑死,不知道中華民國總統兼任三軍統帥?總統管不了軍隊,讓中共來管是不是www
繼續砍軍工教年金啊,反正中共會兜底
無名
23/03/02(四)09:13:24 ID:NLU5d3XU
No.1172728
del
一群沒當過兵 可能連台灣都沒來過的人
在那邊說大部分台灣人支持中國??
無名
23/03/02(四)09:32:41 ID:Qt2kKRq6
No.1172730
del
>>1172725
你要不要先從證明真的有九成開始?
上面諷刺意味那麼濃厚結果你直接從他諷刺的地方接著講 不就好傻好天真
無名
23/03/02(四)12:11:01 ID:0QfynAQo
No.1172746
del
>>1172730
>>1172728
笑死,堂堂陸軍上校都敢做這種事還拍照留念的
那些不敢說出來的會離譜到什麼程度
https://www.cna.com.tw/news/asoc/202301100325.aspx
還有人裝睡得國軍精實很忠誠www
無名
23/03/02(四)12:11:38 ID:0QfynAQo
No.1172747
del
無本文
無名
23/03/02(四)12:33:40 ID:Qt2kKRq6
No.1172756
del
>>1172746
然後還被抓出來
真的像你夢到那樣九成投共剩下的一成反而要怕
那怎麼還會有這種事被爆出來
不對 在那之前中共早就策反國軍直接殺進總統府宣布接受統一了吧
照那個報導說大家都等不及要投共不是?
這種千瘡百孔支離破碎的邏輯還好意思上島發文給人笑
無名
23/03/02(四)13:14:57 ID:kvLzWNnU
No.1172763
del
>>1172756
一直抓到案件多到底是好還是不好?像是前幾年美國海軍承包商賄賂案,不抓沒事,一抓好幾百人都被查
那是不是說明美國海軍軍人也都不愛國?
重點還是只要有人給錢就肯定有人受不了誘惑會賣情報吧?
無名
23/03/02(四)13:28:28 ID:23gmzONU
No.1172765
del
偏右的媒體這麼說不意外
不過日本現在的狀況是要拿什麼對抗中共 動漫嗎?
無名
23/03/02(四)13:36:21 ID:nt0nDkjk
No.1172768
del
克裏姆林宮無法理解錢的去向,並找出俄羅斯國防部如何竊取預算
俄羅斯聯邦國防部對資金支出的檢查對克裏姆林宮來說是極其不典型的,並在政府最高層宣布
俄羅斯聯邦政府已任命對本國國防部進行全面檢查,以查明資金使用不當的情況。俄羅斯聯邦聯邦財政部應在短時間內進行檢查,相關命令由米舒斯特林總理直接發出。
視察應影響個人防護裝備、通訊、燃料和潤滑油的供應,以及新武器和軍事裝備的修理和生產。也就是說,最「有利可圖」的腐敗領域。
「我親自問你,我知道你很註意這一點,進行這些檢查。這裏的重點是確保為所有需求分配資金的透明度,以便解決所有已設定的任務,並且沒有一個盧布的支出效率低下,「 俄羅斯官方媒體援引米舒斯京的話說。
應該指出的是,在官方媒體的所有出版物中,「腐敗」和「貪汙」等字眼都被小心翼翼地規避了,但列出的核查領域直接表明克裏姆林宮只是在試圖找到答案——失蹤的天文資金被註入俄羅斯聯邦國防部。
同時,同樣重要的是,這種檢查通常已經公開。因為腐敗的話題,或者根據俄羅斯的「novoyaz」——「資金的不當支出」,屬於禁忌的範疇。這也表明,克裏姆林宮已經了解缺乏資源的威脅,無法將國防部的資金保持在相同的「無限」水平。
同樣重要的是要回顧,俄羅斯聯邦國防部在1月已經進行了人員清洗,在「部分動員」的第三天取代了俄羅斯聯邦國防部副部長德米特裏·布爾加科夫的後勤工作。原因很可能是俄羅斯聯邦從供應的角度來看完全沒有做好準備,在議會層面有消息稱「150萬套製服已經消失」。
但是,在公共領域不存在政府層面的任何檢查問題。因此,公開尋找俄羅斯國防部如何從克裏姆林宮預算中竊取資金的問題的答案是一個相當不標準的步驟。這很可能是「克裏姆林宮塔戰」的一個元素,一個相當強大的挖掘開始在紹伊古的椅子下挖掘。
無名
23/03/02(四)13:55:44 ID:n9TPAUvw
No.1172772
del
>>1172725
>沈一鳴什麼下場
講的好像是共諜在黑鷹上綁炸彈起事似的ZZZ
無名
23/03/02(四)16:40:10 ID:54LQCySU
No.1172796
del
>>1172725
你就繼續笑死吧,三軍統帥能控制軍隊這種笑話也就自娛自樂了
特級上將授任條例在本世紀已被廢止,參謀總長不再是總統的幕僚長,國防方針由國家安全會議制定,三軍統帥權體現為國防部長的責成與監督
啊不好,談現代分權對某些人來說會不會太早了
日媒指國軍很多中共間諜 「老前輩」吳斯懷怒了:我們是共諜嗎?
23/03/02(四)19:54:58 ID:3KF.kFwU
No.1172825
del
對於小日子指國軍很多中共間諜,曾赴中聽訓的退將、國民黨立委吳斯懷則在立院外交國防委員會不禁怒了,反問「我們是共諜嗎?」
吳斯懷在今日質詢馮世寬,問到小日子媒體報載九成退役將校涉及共諜,公然羞辱國軍退役將校,侮辱國軍現役將校,難道只有國防部澄清嗎?蔡EE號稱
最支持國軍,當別人這樣子羞辱國軍,國內媒體原版照登,這算不算假新聞和認知作戰?
無名
23/03/02(四)20:34:14 ID:8g0aJcpM
No.1172827
del
>>1172825
其他人不好說 吳思懷說他不是共諜
不過看來日本跟死忠的很有默契 都是不太當兵的在談軍隊這檔事
無名
23/03/02(四)20:40:40 ID:GGtHSLyg
No.1172829
del
>>1172825
舔共就是共諜管你藍綠這不是基準嗎?
共產黨殺我同胞千萬抗戰不出兵倒是在後面背刺賣鴉片就夠誅殺紅匪千萬次,共產黨和幫共產黨說話的沒有一個無辜
無名
23/03/02(四)20:44:19 ID:GGtHSLyg
No.1172830
del
>>1172825
所以你算哪個?按照老蔣的標準KMT要清算一半的人(包含吳斯懷)
再舔啊,讓綠吱拿起反共大義就是你們這些死舔共的漢奸
無名
23/03/02(四)21:29:57 ID:ETAEDzB.
No.1172836
del
子孙再怎么不争气那也是自己的种 老蒋要是活过来先找你们这些给雕像砍头的人
無名
23/03/02(四)22:54:25 ID:wfN82DRg
No.1172847
del
>>1172825
用老蔣標準吳思懷早就被抓去火燒島碰碰了吧
無名
23/03/03(五)00:01:57 ID:YBTwrzHA
No.1172855
del
>>1172836
你要先證明我是綠吱再來你這用簡化字的共匪仇恨值更高
無名
23/03/03(五)00:09:26 ID:CzYIauEQ
No.1172856
del
>>1172855
那可难说 老蒋见到天宫上天说『与有荣焉』的可能性也是有的
無名
23/03/03(五)00:21:35 ID:hFNFkmWs
No.1172860
del
>>1172825
“你們”應該不是共碟啦,至於你嘛…
圖就不發了,你們肯定知道
23/03/03(五)01:22:41 ID:vM8zx9qo
No.1172865
del
一群沒退路的
口頭威脅有退路的
看上去就像是會死戰到底一樣
陣容蔚為壯觀
民心可用啊
無名
23/03/03(五)01:29:43 ID:UWIfZIs6
No.1172867
del
時機正好
坐等國軍政變社會動亂
中國為保護在台平民百姓派解放軍介入
無名
23/03/03(五)02:25:38 ID:RVdSLEs6
No.1172869
del
>>1172847
按照老蔣的標準綠吱和爵青要先碰碰完才會輪到吳斯懷
所以你先準備好吧
無名
23/03/03(五)12:26:38 ID:9KGvoLGg
No.1172904
del
>>1172719
好家伙,国家最高领导人哪怕说名义上的,你却连军队都叫不动,这还元首哦?
無名
23/03/03(五)12:35:57 ID:/YsGkSbM
No.1172910
del
>>1172904
正常國家的軍隊不是國家元首的私有物
這個道理對獨裁國家俗稱韭菜的下賤草民大概很陌生吧
無名
23/03/03(五)12:47:21 ID:T2Dj37fU
No.1172915
del
>>1172910
元首連軍隊都叫不動那不就是個傀儡而已
無名
23/03/03(五)12:58:37 ID:CWNRwzas
No.1172917
del
>>1172915
看來只有法西斯獨裁政權的暴君最適合你了
無名
23/03/03(五)13:05:35 ID:50zK3V/Y
No.1172919
del
>>1172915
你別偷噴美國總統喔
無名
23/03/03(五)14:19:51 ID:io8Gs9fI
No.1172934
del
>>1172919
美國總統有直屬的USMC可以不透過國會緊急調動
你是不是誤會了啥?
無名
23/03/03(五)14:38:22 ID:gVhB7lYU
No.1172938
del
>>1172719
我還是不太懂
https://www.president.gov.tw/News/25287
總統的三軍統帥權力
不是憲法 跟 國防法賦予的?
國防法》第八條:「總統統率全國陸海空軍,為三軍統帥,行使統帥權指揮軍隊,直接責成國防部部長,由部長命令參謀總長指揮執行之。
有權無責 again ?
無名
23/03/03(五)14:45:30 ID:0a3vGPyA
No.1172939
del
>>1172934
也就只有USMC而已
其他三軍是叫得動膩?
無名
23/03/03(五)15:15:41 ID:io8Gs9fI
No.1172942
del
>>1172939
>元首連軍隊都叫不動那不就是個傀儡而已
所以
1.USMC是不是軍隊?
2.又有幾個國家能扛得住USMC的本番生中出?
無名
23/03/03(五)15:44:04 ID:UI1295kc
No.1172944
del
>>1172915
一堆川粉的k島 在這個時候偷酸川普 看來川普不受歡迎了
無名
23/03/03(五)15:52:22 ID:PVJ4NnGw
No.1172946
del
>>1172942
雖然說也沒幾個國家扛得住USMC的本番生中出,但是USMC主要還是用來世界秩序有破洞時填坑補洞的,真的遇到大場面,還是需要其他三軍來入座就位
無名
23/03/03(五)18:40:51 ID:QoHG1JJk
No.1172960
del
电缆的修理予定于4月20日开始。
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12213-2203063/
海底ケーブル切断で電話やネット遮断、中国船関与か
台湾本島で同様の事態懸念
2023/03/03
ニフティニュース
通信会社は発生後、本島からマイクロ波を送信して通信を確保したが、病院や行政機関などの利用が優先される。
ケーブルの修理は4月20日に始まる予定だ。
無名
23/03/04(六)17:55:54 ID:5vMYMIHs
No.1173084
del
不满意有关退役军人的报道。
https://japan.focustaiwan.tw/society/202303030009
退役軍人巡る報道に不満か
日経台北支局に尿まかれる
警察が容疑の男を呼び出し
台湾
2023/03/03
フォーカス台湾
日本経済新聞は先月末、退役軍人の腐敗を報じていたことから、報道に対する不満が動機になった可能性がある。
無名
23/03/04(六)18:54:59 ID:RLQYsY3Y
No.1173095
del
>>1172946
美國總統第一時間能動用的部隊只限USMC已經是過時的概念。
別忘了US Army也搞了一支Airborne Corps以應對跟USMC同樣的快反任務,Airborne Corps跟Marine Corps也常常混編進行快反任務。
美國總統是不可能在沒有跟國會先講好默契下就先動用快反部隊的,尤其是現在美軍指管體系已經扁平化到幾乎沒有軍種差別的時代,一個指揮官手邊有什麼單位就用什麼單位,基本上不會區別所屬軍種,現在美軍第一時間動用的快反部隊常常是各軍種所混編的特遣部隊。
無名
23/03/04(六)23:53:15 ID:mSAgXwp2
No.1173110
del
>>1173095
>>美國總統第一時間能動用的部隊只限USMC已經是過時的概念。
這話題從頭到尾裡談的是法制上的問題
美國法律動用陸海空三軍必須有國會同意,謝謝
軍隊隸屬國家,不是總統一人的私兵
不過那十幾億有細胞壁的生物大概不懂吧
無名
23/03/05(日)01:50:31 ID:cBr7n7hM
No.1173116
del
>>1173110
就是牠們那個不是效忠國家或公民的軍隊, 名義上也是效忠党的党衛軍,
不是某人說了說的私兵啊w
無名
23/03/05(日)01:57:28 ID:B7OXUFGU
No.1173117
del
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230304/mobile/bkn-20230304102140213-0304_00992_001.html
台企涉助俄遭美制裁
官方稱產品大多出口陸港
2023/03/04
美國商務部的通報中指控,設於新竹縣的新德科技公司有產品被用來協助俄羅斯或白羅斯軍隊,因此被列入美國出口黑名單。
新德科技公司回應表示是誤會一場,因設備廠商被列入黑名單,才牽連公司,但公司未有回應有沒有聘用俄羅斯工程師。
無名
23/03/05(日)03:19:05 ID:FVjinSPE
No.1173126
del
>>1173110
只需48小時內「告知」國會即可,不經國會同意軍隊可以持續行動60天,還可以再用30天慢吞吞的撤退www
https://en.wikipedia.org/wiki/War_Powers_Resolution
https://www.nixonlibrary.gov/news/war-powers-resolution-1973
"It stipulates the president must notify Congress within 48 hours of military action and prohibits armed forces from remaining for more than 60 days."
無名
23/03/05(日)11:09:16 ID:iiOSpSJ2
No.1173131
del
>>1173126
也就是說國會再不爽,只要沒死太多人跟慘敗,也能玩個3個月?
無名
23/03/05(日)12:25:26 ID:5buqWzQo
No.1173134
del
>>1173131
理論上國會可以用所謂power of the purse從預算著手施壓
實際上似乎沒哪屆國會敢這樣幹⋯⋯
無名
23/03/06(一)10:38:28 ID:cAZLBcq.
No.1173256
del
記憶中美國每次都幾乎是海陸最先突入,
其次才到海軍 陸跟空都要等待國會批准才正式投入,
然後海陸大隊轉入休編只留精銳進行特種戰
有錯請指證
無名
23/03/06(一)13:49:20 ID:jcjy6MGE
No.1173284
del
>>1173256
有沒有那種複雜度比較低的事件
海航甚至空軍溜進去扔十顆炸彈就上談判桌的
就沒有海陸仔的事情了?
雖然海陸仔號稱陸海空軍戰死了也只會在天堂門口發現守衛都是海陸仔
聽起來又嗆又好笑就是了
無名
23/03/06(一)13:50:24 ID:DPCu/CMs
No.1173285
del
>>1173284
>>海航甚至空軍溜進去扔十顆炸彈就上談判桌的
黃金峽谷行動
無名
23/03/06(一)14:11:37 ID:f75xA98s
No.1173286
del
>>1173131
現實是計畫預算以外的正規軍事行動只要多持續幾天
整年度編列的行動費用就會跟著沒了
無名
23/03/06(一)14:15:27 ID:cAZLBcq.
No.1173288
del
>>1173284
想起遊騎兵那句ranger lead the way也是有點諷刺
真正開路打先鋒都是USMC多 lol
無名
23/03/06(一)18:42:05 ID:nwVYm9q.
No.1173320
del
>>1173285
R.I.P. 大佐。
https://theaviationist.com/2020/04/15/on-this-day-in-1986-operation-el-dorado-canyon-the-f-111s-shining-moment/
On This Day In 1986: Operation El Dorado Canyon, The F-111’s Shining Moment
2020/04/15
無名
23/03/06(一)22:14:59 ID:tTFl8xiw
No.1173370
del
>>1172847
用老蔣標準
吃掉國家一堆錢還跟中國做生意的民進黨
應該已經燒掉了
無名
23/03/06(一)22:49:12 ID:dclDKj4Q
No.1173383
del
>>1173370
清綠吱前會先清自家國民黨還有第一順位共產黨
粉紅可以不用指桑罵槐了
無名
23/03/07(二)01:38:46 ID:cjG5SQ2g
No.1173409
del
>>1173256
你的記憶當然錯了,持久自由行動不說第一個滲透進去的是綠扁帽和CIA SAD,第一場大規模直接行動(TORA BORA)甚至第一場有常規部隊的森蟒行動基本都沒陸戰隊的事,第二次伊拉克也是綠扁帽在伊北早就先動起來了,陸戰隊不再耍自閉06年成立MARSOC加入特戰司令部就是發現打快打靈活你都離不開特戰那群人,趕快生個代表進特戰卡位
無名
23/03/07(二)02:22:50 ID:Yo4AXhcM
No.1173411
del
>>1173370
用老蔣標準民進黨會被燒掉是有哪裡好說嘴的?
無名
23/03/07(二)04:14:21 ID:chIdQERY
No.1173413
del
>>1173409
特種作戰一向不會拿來跟正規作戰相比擬,只是正規戰爭隨著時代演進越來越少,大概只剩伊拉克戰爭還有用到USMC開路,但實際上美國陸軍也有另一條進攻路線,只是速度沒那麼快,就連現在俄國攻打烏克蘭都以"特別軍事行動"稱呼。
會真的需要用到USMC開路的機會越來越少,也才會成立Marines Raiders,來因應相關特種作戰需求,後來也在反伊斯蘭國戰爭以及馬拉威之役獲得驗證。
無名
23/03/07(二)07:27:32 ID:IWsCXAT6
No.1173416
del
>>1173413
>特種作戰一向不會拿來跟正規作戰相比擬
森蟒行動的真正的殲敵主力是第十山地師及101空降師
伊北當時是搭配後來的173空降旅甚至是本來的第四步兵師
無名
23/03/07(二)21:55:30 ID:h9q1suX.
No.1173636
del
家中裝鎖是刺激小偷,建議門窗都拆掉傳達不想遭小偷的希望
無名
23/03/07(二)21:59:13 ID:XBufPfnk
No.1173637
del
>>1173636
家中装锁刺激小偷 x 家中装锁刺激爹妈 √
無名
23/03/07(二)22:05:21 ID:g.uPQkfE
No.1173638
del
>>1173636
>>1173637
考慮到地雷的處理非常麻煩……還是說真的有必要做到這種程度?
無名
23/03/07(二)22:09:24 ID:XBufPfnk
No.1173641
del
>>1173638
自己锁自己本来就是搞笑的。兵法云:十则围之,五则攻之。我封锁你海路港口还来不及呢,你抢先自己先把自己给封了,遭不住了,海上封锁围个十几年,喜获古巴体验卡。
無名
23/03/07(二)22:11:48 ID:4gQzgaMU
No.1173642
del
>>1173638
火山佈雷系統已經算地雷中後續收拾算很好處理的類型了
而且就算沒有火山地雷系統,灘岸防禦計畫還是會叫人在火線下放地雷
所以買不買火山並不是台灣變不變地雷島的問題
而是是否讓需要幾10人在火線下方幾小時冒險放地雷,還是一台佈雷系統幾分鐘內放好
無名
23/03/07(二)22:15:49 ID:KGlIlK5A
No.1173645
del
>>1172706
澄清。
https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230307/bkn-20230307112141031-0307_00992_001.html
稱9成退役台軍赴陸賣情報惹不滿
日媒澄清非社方立場
2023/03/07
《日經》表示,報道中的陳述僅為受訪者個人的立場及意見,並不代表日本經濟新聞社的立場,並對於該報道造成困擾表示遺憾,今後將致力於報道之公平性。
無名
23/03/07(二)22:21:36 ID:794jVE.A
No.1173651
del
>>1173638
不管美國還是台灣的軍推都沒把握能在海上就把中共入侵部隊殲滅,那當然就要考慮如何在灘頭遲滯敵軍的手段囉...
無名
23/03/07(二)22:36:27 ID:KGlIlK5A
No.1173660
del
海自的場合。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230307-OYT1T50015/
元海自1佐の「特定機密」漏えい、不起訴へ
検察が立証困難と判断か
2023/03/07
読売新聞
自衛隊の捜査機関である警務隊は昨年12月、元1佐を特定秘密保護法と自衛隊法違反容疑で横浜地検に書類送検。
検察当局は、関係者から事情聴取を行うなどして元1佐を起訴するかどうか検討したが、OBへの説明が口頭で行われ、伝えた情報が特定秘密に該当するとの立証が難しく、起訴は困難だとの見方を強めているという。
無名
23/03/07(二)23:38:44 ID:kxoRlDKA
No.1173673
del
>>1173638
1.根據施某主編的說法,佈雷車是國軍自己對美方提的需求,不是美國人硬塞的
2.么五五榴或500磅航彈失效未爆彈之類的到時候也會一堆,真的打起來不差這地雷
3.反而這東西因為可以快速撒佈,可以不用像過去金馬一樣,平常就必須提前人手一顆慢慢種,第一發飛彈落地再出營們都還來的及
4.對,就是這麼絕望,從過去本國政府打造的母體幻想泡泡醒來的感想如何?
無名
23/03/08(三)00:32:58 ID:.MowElWo
No.1173686
del
>>1173673
>>1173642
>>1173638
看五毛怎麼持續跳腳, 就知道這東西多有效
無名
23/03/08(三)00:50:50 ID:xnMAso9w
No.1173692
del
>>1173642
就單純的
以前不是說殲敵於海上
怎麼一路退守一路退守
從空軍屌虐飛到內陸拍照
到退到福建
到現在連中線都hold不住
(以前海峽中線是老美拿來限制台灣不要太過分)
現在居然有考慮對方登陸的可能性
WTFFFFFFFFFFFFFFF
國軍跟國防部過去6年幹什麼吃了
無名
23/03/08(三)00:55:27 ID:lH/zd3uc
No.1173694
del
>>1173692
反艦飛彈歸海軍管,那陸軍也不能說歡迎刪我們預算,只能去規劃陸軍能做的事情
就是防禦作戰,能買什麼玩具盡量買
無名
23/03/08(三)01:14:14 ID:xnMAso9w
No.1173698
del
>>1173694
不是主戰坦克 裝甲車輛 自走榴彈砲 海馬斯 買好買滿??
然後單兵裝備還有單兵反載具裝備
陸軍明明餓超久的,應該不少東西要更新吧??
然後,碰,火山佈雷車
無名
23/03/08(三)02:02:44 ID:Tkgx8xbk
No.1173708
del
>>1173692
6年 ( X )
30年 ( O )
無名
23/03/08(三)09:06:42 ID:OxCUDKU2
No.1173721
del
>>1173692
說穿了地雷車能拿來吵 就是講了幾十年的不讓敵人上岸 境外決戰 突然 碰的一聲 就要在本土埋地雷 落差太大所導致
不過只能說國防部的腦袋還算清醒 知道以前的計畫沒用了
其實也是蠻有趣的 k島和ptt軍武版在買地雷車前 都很愛說解放軍上不了岸之去餵魚等等 要買之後突然就是地雷車好棒棒 不支持的都是中共同路人之類的
無名
23/03/08(三)09:19:34 ID:agZavvo6
No.1173726
del
戰工路過,我們從還在中國大陸時期的老學長就在練埋雷
只是現在從人工變成給機械代勞,不懂為什麼這個議題可以成為新聞
有人看過真正的作戰圖紙和佈防設定嘛?
不買戰前也一樣是要我們一顆一顆去埋,這種埋設的更難清除欸
無名
23/03/08(三)09:28:22 ID:q.Y1x/mY
No.1173728
del
>>1173721
所以地雷車買了以後下一步是什麼,自爆背心嗎?
無名
23/03/08(三)09:51:51 ID:nEqX5rCI
No.1173736
del
過去一直在說灘頭作戰
現在佈雷車說的也是灘頭作戰
似乎只有這串某些人不清楚佈雷車的用途
無名
23/03/08(三)14:25:05 ID:TSkJzYJk
No.1173798
del
>>1173728
這個我知道,瘋狂伊文嘛!卡維利將軍就是被這炸死的。
無名
23/03/08(三)15:06:46 ID:5PIzT6dc
No.1173808
del
>>1173798
瘋狂伊文明明是放炸彈在別人身上的人
為什麼這隻會把炸彈放自己身上?
無名
23/03/08(三)15:13:43 ID:3sqORo76
No.1173811
del
>>1173808
兩隻伊文互放就行
無名
23/03/08(三)15:53:05 ID:VfCQRJpY
No.1173815
del
>>1173692
>>1173698
因為那些東西太貴了,台灣整體防衛的重點都放在飛彈、火箭、海空軍這些海空打擊武器上。
陸軍能有阿帕契、黑鷹、M1A2、海馬斯已經算是有大量投資了。
還有地雷在海岸一灑就能減少不少紅色海灘被登陸的可能性,讓對岸只剩下機降選擇,機降之後沒有後續海上兩棲增援就打不下去,或者限制解放軍的登陸區域以利甕中捉鱉,這CP值是很高的。
說穿了兩岸開戰本來不可能完全避免解放軍登陸的可能性,只是過去台灣人一直選擇逃避不面對而已。
無名
23/03/08(三)16:01:46 ID:Mc/iYPNc
No.1173817
del
>>1173816
我有疑惑
如果 火山布雷車放的是 反載具地雷
能裝載 兩棲車輛 甚至是主戰坦克的船隻
噸位應該都不低啊,應該在雷達上很明顯才是?
而且能選擇上岸的點也沒幾個吧?
我自己理解上老共會等到制空穩定且 處理掉 大量艦飛彈
才敢大船團強攻+登陸
幾百發 雄二雄三魚叉終究不是鬧著玩的,但是反艦飛彈打不了飛機
無名
23/03/08(三)16:02:05 ID:NRvnp6Ts
No.1173818
del
>>1173698
>>1173815
照某派(台美都有)邏輯大概只有海馬夠不對稱
要不是流程跑得早,M1大概跟著M109一起完蛋
現在說要增買阿帕契和黑鷹,美國某派大概也會把申請書甩到台灣臉上
無名
23/03/08(三)16:29:53 ID:VfCQRJpY
No.1173822
del
>>1173817
台灣的固定雷達系統在開戰前兩天會全部被摧毀,面對中國軍機船艦數量,同時能發射數百枚防空或反艦飛彈其實還是擋的很勉強,所以美國才要提供情報、後勤及海空密接支援。
目前預估2030以後中國的兩棲運輸船團數量會大到足夠承受這些犧牲,中國鷹派是打算讓數以萬計解放軍沉沒在台海來換取登陸台灣的,就只看習近平會不會真的這麼幹而已。
無名
23/03/08(三)16:33:27 ID:duylS.rY
No.1173823
del
>>1173819
>>有人真的以為幾百發魚叉級的貨色很有效?
哈哈,對對對,魚叉這類的反艦飛彈面對強大的俄系/中系艦載防空根本是小菜一碟。
吃了兩發魚叉斯基改品就變潛艦的莫斯科號只是他太不爭氣。
無名
23/03/08(三)16:36:00 ID:NRvnp6Ts
No.1173824
del
>>1173817
>>1173817
>幾百發 雄二雄三魚叉終究不是鬧著玩的
超音速的雄3和匿蹤構型的AGM-158C就算了
有人真的以為只有幾百發魚叉級的貨色可以完全拒敵於海上?當052D 055等那些護航艦是塑膠喔?
還沒討論國軍有沒有讓幾百發反艦飛彈異地發射同時彈著的能力
想辦法把讓LT2000或海馬斯搞到能打船,弄個幾千枚看能不能先耗光對面那些中華神盾的彈藥再看有沒有機會
無名
23/03/08(三)16:40:16 ID:/NRaYRrg
No.1173825
del
>>1173824
>>當052D 055等那些護航艦是塑膠喔?
是
因為放眼世界上唯一有受過壓力考驗的系統就一套,但剛好就不是海之星.
無名
23/03/08(三)16:41:26 ID:NRvnp6Ts
No.1173826
del
>>1173823
現在事後發現莫斯科號還真的是靠運氣擊沉的(天氣幫助+莫斯科號人員懈怠)
而且提了莫斯科怎麼不提早先對登陸船團的攻擊並沒成功(俄方無傷亡只是被嚇到撤了
無名
23/03/08(三)16:50:40 ID:NRvnp6Ts
No.1173830
del
>>1173825
你是說民用客機的攻擊測試嗎?
無名
23/03/08(三)17:02:57 ID:B81uZL6.
No.1173831
del
>>1173825
這世界上還沒有哪一套艦用防空系統真的有應付過幾十枚反艦飛彈同時攻擊的實戰測試,包含美國在內
無名
23/03/08(三)18:02:18 ID:VfCQRJpY
No.1173839
del
>>1173831
其實只要同時來襲四枚以上就擋不住了,更別說超音速飛彈到目前還是無解。
而國軍的海軍到2030會有一支機動反艦飛彈團約20個中隊能夠跟海軍陸戰隊進行戰鬥編組,1個中隊就配置32枚飛彈,這還不算固定陣地、艦載、空掛的數量。
無名
23/03/08(三)19:13:40 ID:ryvFLYrI
No.1173854
del
>>1173726
想請問戰工島民
所以現在我們埋雷還是會「埋」進土裡?
我看烏俄戰爭期間幾個肉身排雷影片那些雷也是就放在泥巴地沒有埋
還以為現在都跟火山雷一樣晾在外面了
無名
23/03/08(三)19:18:17 ID:OxCUDKU2
No.1173857
del
日經幾天前說 他們只是紀錄受訪者的立場
從文章來看 八成是問到了某個深綠的
至於反艦飛彈大隊 我記得海軍之前才向國防部靠腰說單位人員不夠
https://reurl.cc/nZX776
現在都這樣了 再過幾年應該更缺
無名
23/03/08(三)20:18:43 ID:zL0cwpkI
No.1173863
del
>>1173831
不過美軍的神盾系統一開始就是為了紅軍嚇死人的同時百枚彈著&逆火軍團衝鋒
無名
23/03/08(三)20:18:48 ID:VfCQRJpY
No.1173864
del
>>1173857
海軍是在要求要增加員額,未來軍士官員額要增加,這些人不是現在就要。
大隊編制是現在,未來要擴增到團級規模,加上目前陸戰隊一萬人,未來海軍地面部隊光是戰鬥部隊不算行政後勤就達一個師的規模。
無名
23/03/08(三)22:16:31 ID:ztKKe7vI
No.1173879
del
>>1173863
>不過美軍的神盾系統一開始就是為了紅軍嚇死人的同時百枚彈著&逆火軍團衝鋒
當時蘇聯那票超音速巨大的ASM,SSM,USM幾乎都是走高空超音速巡航,末端俯衝攻擊的彈道,神盾系統相位陣列雷達搭配MK41_VLS發射的SM-2可以在很遠的距離就開始接戰,對掠海SSM_SM-2的接戰距離就被大幅度壓縮了,所以後來又追加了ESSM和RAM強化中程和近程防空
不過神盾艦遭遇掠海SSM攻擊的實戰上只有2016年USS_Mason (DDG-87)在紅海被胡塞武裝發射的兩枚C-802(或是伊朗山寨的NOOR)襲擊的案例(很遠的距離就被截下來),美軍自已也不確定是電子反制還是SM-2&ESSM的功勞
無名
23/03/08(三)22:42:53 ID:f6jOkpQ.
No.1173890
del
>>1173879
這不是指攔截武器的問題
神盾的賣點是能應付的數量,而且是上中下全防守領域用一套系統全整合,自動評估威脅排定接戰順序.
沒這種能力,只是掛片羊頭相位陣列雷達就自稱神盾的東西只能算是狗肉.
無名
23/03/08(三)23:24:55 ID:etbyEzKw
No.1173897
del
>>1173890
同意,神盾本身掃描的方式其實不會太複雜,複雜的是要高速判定來襲威脅與其彈道後後協同自身武器進行攔截。
最重要的是還要確保計算可靠性,這是相對難的。
無名
23/03/08(三)23:58:43 ID:f/cZmxwM
No.1173907
del
>>1173721
別抱著阿扁時期的決戰境外念念不忘,現在是灘岸殲敵.還有不要亂加都,ptt那裏就算了,K島在一月佈雷車之前的封鎖登陸帖和城鎮戰演練你是一個也不想看?
無名
23/03/09(四)00:22:57 ID:eCnmcTwI
No.1173915
del
>>1173879
>>當時蘇聯那票超音速巨大的ASM,SSM,USM幾乎都是走高空超音速巡航
說好的低空編隊飛行呢?
無名
23/03/09(四)10:40:28 ID:/vh8q3uQ
No.1173978
del
>>1173907
他講的是一般人的反應
所謂的一般人就是被美國電影洗腦,認為現代戰爭靠海空飛彈按完按鈕就能收工結案,認為國軍陸軍還是大陸軍主義,還要繼續裁軍給海空軍擴編,認為陸軍義務役砲灰在現代戰爭毫無作用
然後會看軍武論壇版面的人已經可以被定義為不是一般人
無名
23/03/09(四)14:28:20 ID:dYDXC6Fs
No.1174037
del
>>1173863
那是理想狀況,至於有沒有真的實驗過
你知道百枚飛彈做一次實驗會被國會掐死嗎?
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