軍武

>>1172732

冬季進攻本來就風險很大，烏克蘭輸不起，不如等4月
而且要發動進攻，烏軍的裝甲儲備也不夠
在西方軍援坦克到貨之後才能騰出預備用來耗損的部分

冬季本來就不適合進攻 對於雙方來說都是
真的是否有反攻能量還是要看雨季結束後的動作(真有打算的話5~6月就會有消息了)

去年10月之後一直有傳言俄羅斯下個大反攻的會是冬天，但是這個傳說攻勢至今沒有發動迹象。是否說明俄軍無腦猛攻巴赫穆特造成反效果了？在這個沒有什麽價值的地方和烏克蘭強行兌子，把原本的冬季反攻兵力和裝備都消耗得七七八八

反過來說好像也沒啥問題啊...

>>反攻的矛頭會是梅利托波爾
豹二投入戰場最快也要4月後，要等F16那甚至可能要延到5、6月

>>俄軍無腦猛攻巴赫穆特實際起效了？
靠鬆散的步兵班進行持續性的滲透打法雖然對人礦消耗很大但確實有效
這套自殺流打法從去年北頓開始就成為俄軍能創造戰果的少數戰法之一

巴赫穆特現況是烏軍前線戰情靜默，從過往的經驗可以認定此處的烏軍確實開始"動作"
俄軍則是也開始收縮宣傳(例如之前吹要在此處圍殲2萬烏軍，現在這數字已經下修到500)，這也表示宣傳機器開始接收到比較接近現實的訊息
至此幾乎可以認定烏軍撤離巴赫穆特只是時間上的問題了

>>把原本的反攻兵力和裝備都消耗得七七八八
烏軍防線主力是靠國土防衛隊跟外籍志願軍這類二軍負責，不會消耗在防線抗擊上，烏軍的主力就算用於"防守"，那也是進行防線上"反推"的工作

>>1172736
俄軍的冬季反攻是真的有，只是除了巴赫穆特，其他地方都沒有打出可以說嘴的戰果罷了

所以大多數人誤以為俄軍沒在做事

>>1172738
另一個問題是俄軍派系問題
為了能在冬季反攻打出戰果所以互扯後腿

另外雖然巴赫姆特有成果
但那是因為瓦格納有更優先的資源（人力）分配權
搞的其他進攻區域的俄軍很不爽
雖然客觀來說他們打的也挺爛……

>>1172737
>要等F16那甚至可能要延到5、6月
那誰來開這些F16呢？
https://www.airandspaceforces.com/f-16s-not-timely-or-affordable-for-ukraine-dod-policy-chief-says/
We don’t see F-16s as the top priority right now.

used F-16s could be provided for as little as $2 billion, and fielded in as little as 18-24 months.

Kahl said the long lead time on delivery negates any potential advantage of getting Ukrainian pilots into F-16 training right now, as they wouldn’t have planes to fly once they completed training.

美國國防部副部長都說最快也要18個月才能交貨。

>>1172737
你去那邊聽到說要給F16

美國國防部副部長科林·卡爾 2 月 28 日星期二的國會聽證會上表達了一些關於向烏克蘭供應這些戰鬥機的論點。
根據科林·卡爾的說法，盡管烏克蘭確實需要更多的現代西方戰鬥機，但它們目前不在三個優先事項之列，具體如下：國防部第一副手稱防空系統（烏克蘭軍目前正在美國訓練愛國者防空系統），然後 - 火炮系統和裝甲車。
由於尚未做出將 F-16 轉移到烏克蘭的官方決定，美國尚未開始為美國戰鬥機訓練烏克蘭武裝部隊的飛行員——卡爾認為，「提前」這樣做沒有意義有兩個原因：因為烏克蘭最終可以獲得其他飛機，例如龍卷風、鷹獅和幻影，同時以這種方式節省時間是行不通的， 因為培訓和供應的條件大致相同——大約 18 個月（一年半）。
還有一年半——如果考慮到國防部副部長的話，這些都是樂觀的術語。他說，一般來說，供應二手戰鬥機可能需要長達兩年（18-24 個月），而新戰鬥機則需要 3 到 6 年。
最後，關於價格。改裝的F-16 Block 70/72戰鬥機將花費10-11M美元。例如，了解現代版本的 F-16 的價格，我們可以提到去年保加利亞以 132m美元的價格購買了額外的8臺 F-16 70 Block 戰鬥機——在這種情況下，一架 F-16 飛機的價格為 16.5 M美元。

舊飛機也不是便宜的，盡管我們已經在談論較小的數量—— 30 架 F-16 32/36 戰鬥機估計高達 30 億美元。總的來說，根據這個數額，他得出結論，花費資源讓烏克蘭最多一年半內獲得的戰鬥機這件事情上是不太可取的，因為最好將它們安排到到愛國者、155 毫米彈藥、GMLRS 導彈、裝甲車等需求。

>>1172753
中華民國志願軍。最近不是才在嘴F-16V數量夠了，可是飛行員人數不夠嗎？
以上純屬虛構。

>>1172744
>>美國國防部副部長都說最快也要18個月才能交貨。
說舊機型18-24個月可交貨。新機型要更久。另外別的消息，拜登政府似乎也提到展開飛行員訓練不實際巴拉巴啦。

兩個可能，一個就是拜登還不想給，所以找藉口在拖。另一個可能是美國打算給，不過訓練先偷偷來，飛機跟飛彈炸彈慢慢準備，現在講的全是混淆俄方的煙霧彈。

>>1172732
也就無能烏軍會想用正規軍去跟對面囚犯兵絞肉

去年就陣亡10萬人了，今年可沒那個兵力搞什麼烏南反攻

>>1172759
F-16 32/36 戰鬥機估計高達 30 億美元
應為
F-16 30/32 戰鬥機估計高達 30 億美元
打錯字

>>1172764
伊久姆反攻前也聽過同樣的話
利曼被奪回前也是這句
赫爾松撤退也聽過類似的

俄粉的記憶力 有點慘啊

>>1172774
問就是黑魔法，沒有黑魔法不能解決的戰爭

2萬主力死在巴赫，烏克蘭一定沒有其他的士兵了！！！

>>1172775
wololo

>>1172737
>>鬆散的步兵班進行持續性的滲透打法雖然對人礦消耗很大但確實有效

这个板既有词语警察 又有人对大陆词语乐此不疲 是接触大陆太多被精神污染了吗？

>>1172774
>>1172775
精烏綠畜真的太噁心了

>>1172753
波蘭說的吧，要給幾架還不知道
而且還大方承認已經在幫訓練烏軍飛行員了
法國跟荷蘭表示考慮，美國目前拒絕

不過如果這些消息的時間序是誠實的，那烏克蘭人年內開飛F16的可能性很低
訓期有偷跑或是有精神烏克蘭人助戰那就另當別論

>>1172777
笑死，連直接打簡體的北七都沒被嗆了你甚麼時候產生軍武有支語警察的錯覺

>>1172784

你和下面那位见到一个「齁」字说是中共网军教战手册的说说

>>1172782
>黑魔法
RIA俄新社也是精烏？

>>1172787
那也不是支語警察
只是在嗆人網軍跟支那豬而已吧
是不是很少對嗆阿
真要說支語警察根本不在乎中國人講支語
比較在乎台灣人

>>1172774
我業界記得有個人嗆馬里波可以再守好幾個個月 然後他放話完沒幾天 馬里波就淪陷了

真要比 比不完

反正巴赫姆特不重要 丟了也沒什麼

>>1172797
>>比較在乎台灣人

我就是很奇怪台湾人爱用人矿这个词呢

>>1172801
>>我就是很奇怪台湾人爱用人矿这个词呢
最近看中國的網站，倒是有學到兩個台灣人已經棄用的詞。

1.不要求撤兵只要求停火和談，無異是"拉偏架"!
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=59048&la=0&powerMode=0

2.這種不講是非，只求停火和談的12條文件，根本是"片兒湯話"。
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=25445&la=0&powerMode=0

>>1172798
可以給一下是誰嗎 小弟想看看合訂本來笑笑
不然老是只看俄粉合訂本

>>1172817
片儿汤话，词语，是北方地区的一句方言，就是形容说了一大堆都是些没用的，没有说到点上，并且含有故意避开话题的意思，不着边际，说了跟没说差不多。有时候把北京人贫嘴也叫做“满嘴片儿汤”。

这个儿化音你说是台湾人的词？

拉偏架这个词在中国使用已久，又怎么算是台湾人的词？

>>1172819
>>片儿汤话，词语，是北方地区的一句方言，就是形容说了一大堆都是些没用的，没有说到点上，并且含有故意避开话题的意思，不着边际，说了跟没说差不多。有时候把北京人贫嘴也叫做“满嘴片儿汤”。
謝謝說明，真的很有意思。

>>拉偏架这个词在中国使用已久，又怎么算是台湾人的词？
抱歉先前用"棄用"形容的確不明確。我的意思是，這兩個詞在台灣教育部的辭典裡是存在的詞，可是台灣人根本不會用。所以真的變成純中國用語了。XD

就俄乌战争来说 现在根本没到拉架这一步。欧美还在不断送武器 谁拉架了？
要说拉偏架 那显然是欧美在拉偏架

至于说停火何谈 那也是联合国常见的处理手段 不是所有的战争都必须有个结果 分清谁对谁错 那是小孩子的善恶观 大人的世界从来都不是这样的

>>1172818
想來點不一樣的口味?
相信黨就嚐的到囉

>>1172833
烏軍戰前有這麼多裝甲載具? 這種數據也就俄粉看了會高潮

>>1172833
這個數據似乎是某個來自俄國社群上的文章，傳著傳著就突然被安上以色列薩摩德出品的字眼:
https://cofacts.tw/article/2brxuqcr3khk1

>>1172823
>>就俄乌战争来说 现在根本没到拉架这一步。欧美还在不断送武器 谁拉架了？
>>要说拉偏架 那显然是欧美在拉偏架
XD 歐美不拉偏架啊，他們直接站在正義的一側，送武器是支持被入侵的烏克蘭抵抗侵略者。

中國的確從一開戰，就口稱尊重各國主權，希望和平的高貴言語。但聽其言不如觀其行。

對於烏克蘭，中國只送了幾百萬鎂的人道物資。聯合國大會上要求俄國退兵還地的決議，一律投棄權。

對於俄羅斯，中國官方認同俄國的衝突非戰爭論。認同俄國的北約東擴論，說北約是這場戰爭的元凶。與俄國立場一同，反對北約送武器給烏克蘭，稱其為拱火。反對多國的對俄制裁，斥其為非法單邊制裁(然後自己也常經濟制裁其他國家)。在經濟上，俄中貿易創新高，除提供俄國多樣必需物資外，還用高價買俄油給俄國補血。

都做到這樣了，還不算拉偏架嗎? 真要到中國送軍武給俄國才覺得算嗎? 拉偏架也不是我說的，是我看到的中國網友說的。我覺得他們的三觀很正常啊。

>>1172851
任何大国周边都会有缓冲区 势力范围 诸如此类的区域
对于小国来说 无视大国的力量 以小欺大 本就是亡国之兆

>>1172801
新創詞彙比較沒有語言警察的問題，而且台灣人權尚較受保障，把人礦當作嘲笑中國平民的詞彙，自然不會有人在意。

>>1172852
以小欺大www

說的好像是烏克蘭去入侵俄羅斯一樣

你要克島你拿去.你要烏東兩小弟你拿去...

然後俄羅斯2022就來跟你說我要你全國

然後你說~~无视大国的力量 以小欺大

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1172852
如果支那人都像你這樣想那就太棒了

改天藍星第一勢力美國要教訓中國時，希望你們都能排好隊乖乖去死
誰叫支那妄想在緩衝區以小欺大呢？

>>1172852
讚成啊 中國沿海省份都應該畫為非軍事區 當做中美的緩衝區
這樣世界就和平了

>>1172833
笑死，真損失那麼多軍備的話怎麼烏克蘭還沒滅國

>>1172852
我也希望你家裡有人被打死時不要無視黨的力量以小欺大
反正你這種支那人就是死好，等黨的鐵拳打下來罷了

>>1172863
笑死，藍星第一大勢力冒著核戰爭去教訓藍星第二大勢力的可能性大
還是藍星第二大勢力去教訓第一大勢力餵過的野狗的可能性大?
這次不是炮轟金門，而是炮轟台灣全島～小台蛙排隊乖乖送死

>>1172852
恩，還真是十足的冷戰...應該是二戰思維

>>1172882
你確定有哪麼進步了？
我覺得這不就是帝國主義擴張殖民時代的模式

>>1172880
你爸媽骨灰不含你爸媽的可能性比較大

>>1172852
來個廣東福建沿海所有省市自決公投
以廣州共和國來緩衝第一島鏈壓力不香嗎？wwww
我相信廣州人會丟那媽地高興lol

>>1172885
>>你確定有哪麼進步了？
>>我覺得這不就是帝國主義擴張殖民時代的模式

认日本人当爹辱没祖宗的人有什么立场说反帝反殖民？

>>1172864
>>讚成啊 中國沿海省份都應該畫為非軍事區 當做中美的緩衝區
XD 不過我想美國不會貪這種非軍事區，但我知道有個大國絕對想要。

結合那位中國仁兄的理論，與杜金的理論相結合，可以得出一個結論-中國將東北/內蒙/新疆/西藏全割讓給俄國作為緩衝區，絕對是最好的選擇。從此俄國可以安心地把中國當小弟了，中國也可以安心的跟在大哥後面了，不用擔心大哥又饞自己的身子了。
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-62646829

>>1172897
蒙古就整片割阿，新疆是差點就整片，西藏打贏照樣割地阿!

>>1172896
哇哦，左岸的祖宗可都在文革時被返傳統刨過一遍了
還好意思說自己有祖宗（
另外比起思想還停留在帝國擴張殖民時代的人治國
思想比較接近的法治國讓人安心多了

>>1172901
左岸祖宗在文革时代被刨 所以你也不认你右岸祖宗了 那你为啥不统一？你认同文革啊

>>1172903
你都不認祖宗了還想別人跟你統？
還是你想搞台獨？= =

>>1172903
為什麼不統一哦？
我過的好好的，為什麼要進豬圈被當畜生宰？
看看香港，真的謝謝不了

然後用單一民族論來威脅一個歷史認同都沒定調的國家
是否搞錯了什麼？

>>1172896
>子曰：「夫孝，德之本也，教之所由生也。復坐，吾語汝。身體髮膚，受之父母，不敢毀傷，孝之始也。立身行道，揚名於後世，以顯父母，孝之終也。」
辱没祖宗?我相信現在把所有的漢人系老祖宗拉起來，也絕對是認同抑強扶弱而非黑暗森林法則
>孟子對曰：「有。惟仁者為能以大事小，是故湯事葛，文王事昆夷。惟智者為能以小事大，故大王事燻鬻，勾踐事吳。」

>>1172896
實際上以全台比例來講真正認日本人當爹也是少數，真的想當日本人的或是對其有崇拜媚日心態的也只是少數，並且多數人對於自己的祖宗來自中國大陸來自那都有清楚的認知
不過認知到自己祖宗是來自對岸，這跟是否接受被對岸統一這點本來也就是兩回事就是了
退一步來講就算是過去普遍認同自己是中國人的台灣人，對於被對岸統一這件事也是抗拒就是了

>>1172924
认同抑强扶弱的是墨家 怎么就栽到儒家身上？
你有没有想过你们现在追求的程序正义和选票民主 其实也是孔子孟子反对的？

塌了一幢楼 救援队整天小刷子扫灰 活人没救出一个 救了一只猫拍照宣传
列车出轨 救援队危化品挖坑倒出来点燃 然后就算完事
玩程序正义到走火入魔 在你这怎么就能和孔孟扯上关系？

>>1172945
>塌了一幢楼 救援队整天小刷子扫灰 活人没救出一个 救了一只猫拍照宣传
原來對面是這樣傳的啊？我竟然豪不意外
另外你們怎麼想不重要，土耳其怎麼想比較重要

>列车出轨 救援队危化品挖坑倒出来点燃 然后就算完事
天津氣爆死了多少人？
甬台溫鐵路列車追撞埋了多少人？

>玩程序正义到走火入魔
我們是程序正義，而你們則是沒有正義（

>>1172936
說真的
在台灣想當日本人的是少數,大部分都精神日本人
去玩可以,移民就謝了

在日本工作&生活的高壓環境不是所有人都可以接受的
你能想像在星期三晚上11點,開往千葉的總武線電車跟早上通勤電車一樣擠是什麼情況嗎?

至於跟大陸統一或認祖歸宗這事...

不,謝了
我還想當個人,不是被割的韭菜

https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1631238243948675072
來聽點音樂冷靜一下吧

>>1172945
大陸工廠失火大量燃燒氯乙烯可是發生了好幾次
官方與媒體也是燒完就算了
沒計較毒物也不探討可能造成的污染
住在附近的人一樣繼續住
美國那時候不但報了好幾天還有各種檢測

你只看到小貓的報導嗎？
救了那麼多人都當作沒看到還是對岸根本不報？

>>1172955
哪幾次
列三個看看？

在巴赫穆特的戰鬥中，俄羅斯侵略者損失的士兵是烏克蘭武裝部隊的七倍。
據 Ukrinform 報道，烏克蘭國家安全和國防委員會秘書奧列克西·丹尼洛夫在全國新聞電視馬拉松中表示。
他指出，周四在最高統帥參謀部會議上提出了俄羅斯軍事損失的問題，特別是在巴赫穆特周圍的戰鬥中。
「那裏很困難，但請記住，鑒於他們來這裏是為了殺我們，我們的男孩和女孩每天都會把數百人送到他們應該去的地方。
根據NSDC秘書的說法，軍事損失的比例為1比7，對烏克蘭有利。
據報道，3月2日，沃洛德米爾·澤連斯基總統再次召開最高統帥參謀部會議，討論戰場局勢。

>>1172958
留一個名額給你發問的人回唄w

>>1172958
順帶一題，美國這次可沒死人
至於某厲害國嗎...

>>1172965
中國每次也沒死人

你信不信我不知道．至少他信了！

>>1172965

香港的場合。
燃え燃え。

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1690366-20230303.htm

尖沙咀地盤四級火大致救熄
工地消防裝置未投入使用

2023/03/03

尖沙咀中間道一個酒店地盤昨晚發生四級火，波及到鄰近5座大廈，消防通宵撲救9小時後，至早上約8時半大致被救熄，消防派員檢查外牆棚架是否有下墮風險。

>>1172965
死掉的五個調查員不是人嗎？

>>1172964
化工廠爆炸和標稱運食品的列車發生危險化學品爆炸是一回事吧
五噸單質氣體和四百噸液體加上不明數量的其他物質危害是一樣的對吧
檢查了這麼久，還是提不出二噁英濃度報告，還死了五個調查員，也算是檢查完美對吧

收錢洗地不過如此

烏克蘭局勢不利美國救援無能你們倒是去當補充兵啊
在這裡歪樓圍魏救趙有什麼用啊？

>>1172964
留一個名額我就說吧

广州番禺化工厂爆炸
中國廣州市番禺區一個化工廠倉庫發生爆炸後，由於爆炸產生毒性氯化氫氣體，當局已緊急疏散約6000居民。
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese_news/2011/11/111125_china_guangzhou_explosion

广州化工厂爆炸续：居民今早仍能闻到刺鼻气味
http://news.sohu.com/20111125/n326926534.shtml

1993年8月5日與清水河油氣庫相鄰的一危險品倉庫發生火災，並導致連續爆炸，幸未波及油氣庫。爆炸導致15人喪生、800多人受傷，3.9萬平方米建築物毀壞、直接經濟損失2.5億元，同年，規劃國土部門著手進行新庫址的選址、征地工作。
事後的調查證明，第二次爆炸的毀壞是巨大的。方圓數公裏內的建築物玻璃全部震碎，通紅的火球四處亂飛，清水河14座儲物倉、兩幢辦公樓、3000立方米的木材和大批貨物熊熊燃燒，附近的3個山頭也是一片烈焰。
深圳特區開始告急。爆炸中心南面30米處是存有240噸雙氧水的倉庫；距爆炸中心南面不到300米，是深圳市燃氣公司的8個大罐、41個臥罐的液化氣站及剛運到的28個車皮的液化氣，西面約300米處還有中國石化的一個加油站……清水河片區這個時候已成為著了火的彈藥庫，如果爆炸持續，方圓數十平方公裏都將被夷為平地。
天佑深圳！那天的風向很幫忙，沒有朝油氣庫的方向吹，加上上萬軍民的徹夜奮戰，8月6日上午，險情被基本排除了。不過，減弱的火勢還是過了很久才被徹底撲滅，由火球引燃的3個貨倉，則一直燃燒了近半個月。

>>1172975
2018張家口爆炸可是洩露了大量的氯乙烯並且燃燒
大陸當局沒有疏散病在當日就告訴大家可以返家
美國強制疏散兩天後才讓人回家
官方與主流報導都是不會造成持久的環境危害或是沒有汙染
既然大陸燒掉就沒有持續汙染那美國不也是一樣

張家口爆燃事故23死 當局稱環境空氣未受污染
https://hk.news.yahoo.com/%E5%BC%B5%E5%AE%B6%E5%8F%A3%E7%88%86%E7%87%83%E4%BA%8B%E6%95%8523%E6%AD%BB-%E7%95%B6%E5%B1%80%E7%A8%B1%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%A9%BA%E6%B0%A3%E6%9C%AA%E5%8F%97%E6%B1%A1%E6%9F%93-171938590.html


张家口11·28爆燃事故发布会：未检出氯化氢等污染物
https://www.sohu.com/a/278420705_114988

>>1172974
有冥煮精神才不會被區區的劇毒化學物殺死
會死就表示你不夠冥煮
甚至還有可能是無產階級分子
死有餘辜

>>1172974
首先事故當時沒有死人
死掉的五人是幾天後墜機死的
除非你有證據能夠證明他們跟這次爆炸有直接關係
不過就算有關係也是衍伸案件非洩漏事故導致死亡

就像我出了車禍無人死亡
但是處理這件事的警員在幾天後前往法院作證的路上被撞死了
這樣根本不能算在我的車禍傷亡裡

>>1172976
前半段還很認真在討論
也很明確說俄羅斯的消耗大於烏軍
根本沒多少人認為烏軍有多不利
後半段才是一堆大陸人吵一些有的沒的

>>1172982
直接被當場炸死疏散個毛

>>1172976
要人家列一個結果被列三個，發現沒辦法圓之後就開只轉移話題了。
你這樣不行啊，還是趕快到俄羅斯簽下去，拯救偉大的俄羅斯對抗西方霸權主義的神聖任務吧！

>>1172985
炸死的是一部份工廠員工
要疏散的是附近的居民
燃燒的氣起可能飄散到民眾家中
美國疏散了3.2公里的居民2000人

>>1172988
看小粉蛆不斷轉移話題又被打臉反覆逃竄的樣子也是種樂趣啦

>>1172852
朝鲜战争，不听人话的白皮跑到鸭绿江边打卡，被撵回三八线。越战时候，说了一七线就是一七线，这次听懂人话了，至于后续什么西贡铁拳就懒得说了，反正这地方改名叫胡志明市了。不过继阿富汗飞人后，闲得无聊的昂撒蠢🐦带着几头欧🐷，又习惯性想继续摸毛熊的卵子过把瘾。鸟克兰是什么，基辅罗斯，沙俄的龙兴之地，毛熊的真老二，就像这个世界上从来就没有台湾话，只有闽南语和客家话，还有个湾式官话。要划缓冲区，北美东部十三州加西海岸带个得州和印第安纳就挺合适的，左边还给老墨种仙人掌和大麻，右边留给黑命贵遛街。红脖子们和民主党的上流绅士们挤在犹他州里为了LGBT互掐就好，或者合伙嫖嫖小男孩小女孩也行。至于其它地方，要还给北美土著印第安人。

>>1172988
>>還是趕快到俄羅斯簽下去
前陣子有某個中國青年團體，為了表達對俄國特別軍事行動的支持，買了俄軍款式服裝來cosplay。俄媒還有報導:
https://big5.sputniknews.cn/20230223/1048165998.html

結果中國網友的反應很好笑。例如:"終於知道俄軍消失的冬服跑去哪了。"然後其中占最多的意見是: "直接去參加俄軍直接參戰吧，現在俄軍開放外國公民參加，參戰還送俄國公民權。"XD

>>1173001
紅豚被電的哇哇叫

>>1172977
明寫著有疏散居民也沒說是氯乙烯
你是想濫竽充數還是根本就睜眼說瞎話？

>>1173005
更別說開戰前的俄國軍品一堆都可以在網路上買到，只要找不到庫存上網看看就知道在哪了

烏軍要撤退了

先恭喜鵝粉跟布丁...半年了.終於有一個戰果可以說嘴了

不過很可惜20萬烏克蘭精銳.沒有在巴赫被全殲

>>1173013
說句老實話真有人相信這裡面塞20萬人啊？尤其進攻才五萬人。
個人很歡迎宣傳殲滅10萬自損五千。這樣才能大膽進攻然後發現對上的是已被殲滅的10萬幽靈大軍。
93機械化旅號稱被殲滅到剩93人結果一個月後又出現，是一個月拉了2千九百人百姓混充嗎？
若相信這都真的歡迎大膽向烏東最後的三要塞進攻吧

>>1173013
>>1173018
俄羅斯政府高層真的會信啊
斯特列爾科夫有寫過俄軍為了升官績效膨風擊殺數的陋習
例如打死三個烏軍後俄軍排長跟連長說擊斃敵軍一個班；連長跟營長說摧毀一個排；營長跟團長(ry)
就是因為這種陋習所以才會有顏良93旅笑話產生

>>1173004
被洗腦洗到變成智障了
原來世上真有這種人不是演的
真是開眼界了

>>1173004
這是去2月的複製文嗎?

頓內次克俄佔區上空近日
有架飛機被擊落
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/11h2hag/voice_on_video_is_it_possible_to_shoot_down_a/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button

事後證實是Su-34

飛行員一死一傷

>>1173041
記得這台是俄軍發射飛彈把自己人打下來吧?

一些消息，懶得找來源，當傳言看吧。

-梅姊夫警告北約，敢提供烏克蘭戰機，就等於向俄羅斯宣戰。(XD 老兄你的紅線都變紅地毯了。)

-俄國一位杜馬成員強烈要求，立刻停止特別軍事行動正式向烏克蘭宣戰。這樣就能無所顧忌了。

-北約諸國目前湊出約69台豹二坦克援烏。

>>1173045
布丁不是說要退出限核武條約了嗎
那天會不會說核彈要先發制人

>>1173046
>>那天會不會說核彈要先發制人
近期，包括普京與梅姊夫，發言中多次暗示，俄國在常規戰爭中戰敗後，就有可能丟核武。這個說法我是相信的，所以目前看來，大概在常規戰事一敗再敗後就有可能丟，賭它一把。

至於會不會提早丟，只能說機率很低。畢竟核武一丟，後果難測，勝利我想是不會有的，倒是老命可能真的要丟。普京目前應該還沒被逼到那種地步。

>>1173045
豹二正臉很難扛得住2A83罷？

>>1173049
別在吹了
T-14都快被你們吹死了
現在只敢在安全的後線區域轉優拍個照
證明自己有在戰場上服勤……

>>1173046
現在已經在用這款無輻射的低配核彈定點烤烏賊了

>>1173049
>>1173049 #
這是烏克蘭豹2屍體照?

>>1173056
首先，豹二還沒上烏前線
再來，這輛是土耳其的豹二A4
最後，這張圖片隨便丟Google都能找到出處

拜託，用點腦，它是拿來思考的，不是裝飾品

這張是更之前的土耳其入敘利亞？之前就看過了

俄軍有海量的地雷跟反戰車導彈，到時候就可以看到各個西方坦克集體飛頭的屍體照

>>1173061
去年開更差的俄式戰車都爽推一波了還在作夢？
怎麼不乾脆去夢再過半年到冬天歐洲沒有俄國天然氣就會承認烏東領土歸俄壓著烏克蘭無條件投降？

>>1173058
有啊
之前在推特看到說司機有派豹2去巴哈姆特城去啊

>>1173056

這是土耳其軍之前在2018年敘利亞戰爭被擊毀的豹2，但主要的原因是自由敘利亞軍跟土耳其部隊的聯合作戰協調很差，基本的步戰協同都沒做好才讓豹二有機會被摸掉，跟烏克蘭軍+國際志願軍的程度無法相比。

>>1173062
豹二的防禦能力在土耳其打庫德族的時候證明和T-72根本是半斤八兩
除非完全不使用不然任何武器上戰場一定都會有損失
重點是損失前有沒有達到預定目標

>>1173068
豹二的問題是在車體左前方的那個超大彈藥架
只要被打到就是飛天
但你不在那放彈藥續戰力又大減
（當然整體上來說，它的生存率仍略優於蘇制坦克
畢竟俄羅斯輪盤實在太經典）

而豹二在敘利亞被打成那樣
其實還是如上面的島民講的
主要問題出在糟糕的步戰偕同

>>1173070
可惜流出的豹二殘骸都被炸個稀巴爛
看不出是哪邊被打穿引爆車體彈藥

不過我一直有個問題，步戰偕同要怎麼防止幾公里外的反坦飛彈偷襲啊?
還是所謂步戰偕同就是要在坦克經過之前步兵先把附近清一遍?

>>1173056

https://vpk.name/en/677150_this-tank-was-considered-one-of-the-best-in-the-world-until-he-went-to-syria.html

This tank was considered one of the best in the world.
Until he went to Syria.

2023/01/19

The 2A4 model was the last during the Cold War and was developed for a rapidly developing defensive war by relatively concentrated units against Soviet tank columns, and not to take on ambushed improvised explosive devices (IEDs) and missiles in long-term campaigns against the rebels, where every loss becomes a political moment.
The 2A4 still has the old square turret configuration, which provides less protection from modern anti-tank missiles, and more vulnerable rear and side armor - again, this is a big problem in battles with rebels who can attack from any direction.

>>1173078
可以參考一下俄軍在5月後的坦克用法
無人機先偵查一輪看到人就直接射榴彈過去
看到草叢、樹叢就先用熱成像看有沒有蹲人
雖然這種五洲製藥打法很牛步但是單兵反坦克武器能擊殺坦克的可能就小很多

>>1173056

https://geopolitiki.com/battle-of-al-bab-turkish-leopard-2a4-tanks/

Battle of Al-Bab: The destruction of Turkish Leopard-2a4 tanks

2022/05/10
GEOPOLITIKI

The Leopard-2A4 (LEO2A4) tank has fairly weak side armor, and unlike other tanks, the Leopard 2A4 does not have reactive armor to protect against high-explosive ammunition (HEAT), which was a significant disadvantage on the battlefield of Al-Bab.

>>1173078
>>1173070
>>1173067
你們是不是覺得現在俄國沒無人轟炸機??

>>1173096
前提是要先知道人在哪裡
土耳其幾個擊毀豹二的圖片都是被側襲，砲塔也是面向他處
不過我的問題大概也有個底了，總之情報至上，再來就是看手邊資源可以怎麼應對

>>1173078

步兵在坦克前方和側面一公里範圍內展開掃蕩敵步兵
消除火箭筒等級反甲武器的威脅
遇到火力點就呼叫後面的戰車給一炮
ATGM小隊靠戰車自己的熱成像+步兵部隊的無人機去找
找到了就步坦互相配合摧毀之或呼叫間接火力支援
也需要主動防禦系統/煙霧干擾彈之類的預防漏網之魚

理想狀況差不多這樣吧

>>1173096
你太看得起無人轟炸機的殺傷力了

俄烏戰場目前主流的都是小型無人機
（而且其中大量都是民用應急改裝）
對，不否認目前有大量影片顯示無人機投彈後
裝甲車輛被摧毀的影片
可其如果對象是坦克
那幾乎都是車組人員已棄車
且有時投彈還必須要多次嘗試
精準投入艙蓋後才能真正摧毀車輛

要讓無人機攜帶的火力可摧毀作戰狀態的坦克
那不是現在前線那些無人機能輕易辦到的
得要像掠奪者那種等級的才行
恰好俄軍的中型以上無人機非常缺
擁有不代表能辦到

>>1173096
高爆傷害為主的AGM-176格裏芬重20KG，AGM-114地獄火最重版本49KG，而MQ1可以攜帶前者6枚，後者兩枚，請問俄國有多少MQ1等級水準的無人機

>>1173096
>>1173101
俄羅斯最出名的攻擊無人機是Kronstadt Orion
但被目擊（出勤）紀錄低的可憐，簡直像測試階段的試用品，至今沒有大規模使用

>>1173099
了解，祭品在此
因為我對步戰偕同的想像畫面還是一群步兵巴在戰車後面或周圍頂多100公尺內
沒想到隨著反坦武器射程增加，整體部署範圍也變廣了

>>1173099
>>1173104
我也得說謝謝，步戰協同戰術印象可以更新了。

>>1173062
戰線收縮+動員兵填好線的情況下烏軍還能複刻哈爾科夫攻勢?

>>1173112
還在收集物資,例如
M60 AVLB裝甲吊橋機
爆破和清理障礙物設備
用於車輛維護和維修的測試和診斷設備
備件和其他現場設備
還有一些對周邊機場的騷擾動作，例如剛克裏米亞 Gvardiyske 的空軍基地又双叒叕發生多次爆炸

>>1173112
考慮到俄動員兵的裝備不足和士氣低落
現在是因為用強進攻來逼迫他們絞肉
以及烏的重裝備仍然不足
所以還勉強還能挺住前線

但一旦轉守
這些用來填線卻又裝備不足的動員兵
只能用壕溝來盡可能減緩潰散速度了

>>1173108

>>檔名：1677941063085.jpg-(335 KB, 1400x956)

https://www.imcdb.org/movie.php?resultsStyle=asImages&sortBy=1&id=2713180

Fury, Movie, 2014

日本昨天有篇俄軍訪談新聞
標題是下士氣高的士兵最容易變成黑袋裝的200號貨物
俄軍每2～3人當中就有一個是喝到爛醉

>>1173101
美國沒要給MQ9啊

>>1173108
留長髮戴通訊盔

一定超臭

>>1173127
什麽地方說了MQ9？

>>1173149
他想說的應該是「俄軍沒有，也不代表烏軍有啊」

是啦，但目前在無人機戰場運用上
烏軍比俄軍還要成熟不少
問題在於俄軍連基本的民用無人機都很缺

>>1173128
你說的對開坦克的人一定要是短髮美少女。

>>1173127
通用原子本來有要弄一款拔掉特定敏感裝備後的
MQ-1或9給烏克蘭用，不過後面似乎沒下文

因為以烏克蘭作戰環境來說，生存力和效果存疑吧

>>1173165
Reuters reported on 1 June 2022 that the Biden administration plans to sell four Gray Eagle drones to Ukraine, each capable of carrying up to 8 Hellfire missiles, "for battlefield use against Russia" in the current conflict. The plan has been under Pentagon review for weeks, but could yet not occur if the Congress blocks it.

>>1173124
日本人轉載的英國媒體在西班牙採訪一個說烏克蘭語的自稱俄羅斯逃兵那篇嗎？

俄國外長去印度參加一個會議，受邀發言時嘴戰爭是烏克蘭那方發動的，俄國只是在阻止戰爭，結果台下哄堂大笑:
https://www.chinatimes.com/cn/realtimenews/20230305000869-260408?chdtv

澳大利亞軍援烏克蘭紙製無人機:
https://info.51.ca/articles/1190045

謠傳有兩名烏克蘭飛行員前往美國，接受可能需要多久時間才能開美製戰機的評估(聽說是先開模擬機):
https://big5.sputniknews.cn/20230305/1048432779.html

莫斯科代表處抗議俄國女高音音樂會遭取消一事:
https://big5.sputniknews.cn/20230305/1048428662.html

>>1173128

「拯救大兵瑞恩」演员。

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-64721187
.
https://www.imfdb.org/wiki/Tom_Sizemore

Tom Sizemore: Saving Private Ryan actor dies at 61 after brain aneurysm

2023/03/04

In the Oscar-winning film Saving Private Ryan in 1998, he was at Tom Hanks's side as the loyal Sergeant Horvath.

>>1173048
快丟

我等著看支那的"核保護傘"對俄羅斯反擊wwwww

這兩天抵達波蘭的

>>1173160
狹窄而且有一大堆動作機件的空間
留長髮還不束起來真的是找死

>>1173247
>>我等著看支那的"核保護傘"對俄羅斯反擊wwwww
不是當歷史文件就是當廢紙，中國不會幫烏克蘭的，別想太多。

>>1173248
這不就是黃俄孝子口中一直嗨的鋼鐵洪流嘛
好了 這次基輔沒人能救了吧www
孝子們怎看( ͡° ͜ʖ ͡°)

>>1173248
>>這兩天抵達波蘭的
有M1A2耶，應該不是要給烏克蘭的。

不過據說要給烏克蘭的90台史崔克，聽說已到港(波蘭)。應該很快就能加入戰鬥序列。

>>1173248
>>這兩天抵達波蘭的
有一些消息都說，那是美國的第一騎兵師下的第三裝甲旅的裝備，這次是要去波蘭駐紮。
https://www.youtube.com/watch?v=mkJwg2eqb6M

>>1173253
>不是當歷史文件就是當廢紙
所以才說"我等著看"啊wwwww

雖然支那不是第一次信用破產了
但舞台這麼盛大的應該還是第一次吧~~~~