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H145M無名23/03/22(三)01:12:08 ID:pNv67EOsNo.1176041del
有消息傳說德國國防部想買這個給德軍當戰鬥直升機,來取代虎式,聽說軍方不太高興,如果真的成真也太蠢,用這種民用改裝小飛機取代專業戰鬥直升機
無名23/03/22(三)01:30:48 ID:VoRCaR4QNo.1176042del
老實說我不太確定德國軍方在現今德國軍備頹廢中的立場
目前大多數論點都認為是國防部在亂搞
但如果操作成本有比虎式低的話,在沒錢求好的現在,用這類小型直升機先求有也不妨是個出路?
ISIS戰爭期間美國都考慮T-6、A-29等螺旋槳飛機作為A-10的廉價替代品了
無名23/03/22(三)08:49:56 ID:JXnsioVANo.1176061del
>>1176042
蘇聯入侵阿富汗的時候也搞過mi-8炮艇取代mi-24的想法
單純遠程丟火箭彈還行但是支援地面單位推進就要付出巨大的代價
裝甲太弱對方重機槍掃一下就完蛋了
無名23/03/22(三)12:27:47 ID:F4TeOTrgNo.1176092del
>>1176042
>>ISIS戰爭期間美國都考慮T-6、A-29等螺旋槳飛機作為A-10的廉價替代品了
美國特種司令部買了AT-802U作為低強度作戰的項目。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220802001995-260417?chdtv

一方面,美國空軍根本不打算留A-10這類戰機,另外對特種司令部來說要叫也很麻煩。而特種司令部有某些地方需要這類的飛機,所以買了。至於成效嘛,還要等看看。
無名23/03/22(三)13:16:09 ID:381sxfssNo.1176100del
>>1176092
美國空軍想幹掉A10很久了,這次能如願嗎?
無名23/03/22(三)13:33:16 ID:MYe/hf7sNo.1176101del
>>1176100
只要沒有另外一款會飛的GAU-8
A10還是會繼續活到下一個世紀
無名23/03/22(三)13:41:58 ID:ka6NDED2No.1176107del
>>1176100
物理意義上的擺爛
不編預算修 有問題殺肉
年限到該退就退但遇缺不補
無名23/03/22(三)14:00:10 ID:gpoXv.YMNo.1176111del
只有1000億歐元的零花錢,不足所需的一半,還能做什麼?只能買點乞丐裝備用一下,不是木棒算很好了
H145M或UH-72是EC145的變體,可以作為價格參考

2007年8月23日,UH-72A獲得了全速生產(FRP)批准,可以在2017年之前生產345架飛機的初始計劃機隊。UH-72A在空中客車直升機公司位於密西西比州哥倫布的工廠生產。最初的生產是組裝從歐洲直升機德國公司收到的套件,但在2009年達到了完全的本地生產。2009年12月,空軍又訂購了45架UH-72A。第 100 架 Lakota 於 2010 年 3 月交付,第 250 架於 2013 年 4 月交付。當月,由於預算削減,美國陸軍選擇在2014年之後停止採購;當時,該服務總共訂購了 312 輛拉科塔。2014年1月,國會向陸軍提供了1.71億美元,用於再採購20架UH-72A。第300架UH-72於2014年5月交付給陸軍。
大貓23/03/22(三)15:26:58 ID:waAAiACQNo.1176120del
>>1176101
A-10的存在是因為以往FAC的缺陷導致需要目視確認(英國人:你給我再說一次看看確認什麼?)

而在美軍FAC已經相當完善的今日其實改扔SDB來處理也沒什麼不妥.
無名23/03/22(三)23:27:44 ID:lzfcGYwMNo.1176179del
>>1176120

https://www.rcinet.ca/en/2020/04/17/on-this-day-canada-history-april-17-2002-afghan-tragedy-im-rollin-in/

Canada History: Apr. 17, 2002 - Afghan tragedy “I’m rollin in”

2020/04/17

With those fatal words, “I’m rollin’ in in self defence” a U.S fighter pilot descended on a group of Canadian soldiers in Afghanistan, dropped a bomb, and killed four and wounded eight.
無名23/03/23(四)20:53:55 ID:yZPMm3WkNo.1176288del
>>1176041
>有消息傳說德國國防部想買這個給德軍當戰鬥直升機,來取代虎式,聽說軍方不太高興,如果真的成真也太蠢
沒問題的,德國過去也用過BO-105(PAH-1),他們不是第一次這麼幹.....
無名23/03/23(四)21:50:53 ID:OZQgGknQNo.1176293del
>>1176288
過去拿小型直升機加上武裝充當武直的國家不只德國
但是今天還在這樣搞的就剩德國
畢竟這類小型直升機甚至擋AK的步槍彈都很勉強
大國寧可多花點錢買更好的直升機增加生存力小國買個TB-2之類的就夠用了
無名23/03/24(五)00:38:05 ID:fg1UQLooNo.1176314del
>>1176288
>>1176293
突然想到,南韓好像未來也要國產直升機掛武器取代眼鏡蛇……

好像部隊內部也有點不滿,但是估計國機國造只能硬吞了
無名23/03/24(五)00:50:26 ID:TQUBe31cNo.1176315del
>>1176314
>>1176293

有6個武器位,可以丟彈簧刀600和地獄火,很夠用了
無名23/03/24(五)00:53:44 ID:TQUBe31cNo.1176316del
>>1176314
>>1176293
另外買一臺AH64E的錢大概能買4~6臺甚至8臺這個大小的。。。所以,不買嗎
無名23/03/24(五)04:49:21 ID:4HJBy.YsNo.1176318del
>>1176316
那就要看駕駛員的培訓成本了
看看是鋼鐵貴
還是人肉比較貴了

一般來說是後者啦

不過德國買了之後
準備用在那些敵人身上?
NATO加盟國的狀態下
開戰一定都是採聯軍方式=美軍會出手
說實在的德國有必要買嗎?
無名23/03/24(五)09:00:37 ID:0PpvRnVINo.1176326del
>>1176315
拿差不多500萬美金的TB-2來說
TB-2的火力和作戰半徑還有造作成本都優於H145
對買不起阿帕契的小國選無人機更合理
無名23/03/24(五)09:33:14 ID:BA8XsgZgNo.1176329del
>>1176318
按照美軍陸軍2013年12月的評估,OH58D與RQ7是最實惠和最有能力的方案,AH64E與RQ7則是最強方案,雖然AH64E運營成本比OH58D要貴,但是減少機種之後反倒會省錢,所以美軍陸軍才會退役OH58D,美軍選在最強方案,其他選性能與價格比方案很正常
OH58D和EC145及衍生型和BELL 407及衍生型是同一個等級的,所以費用大致相當
至於機組。。看看美國的飛行執照數組,抱歉圖片上的字是殘體
無名23/03/24(五)10:07:09 ID:BA8XsgZgNo.1176330del
>>1176326
TB2最大有效載荷不超過150 kg
BELL 407及衍生型有效載荷/最大吊鉤容量1,200kg(2,646lb)。
不是一個等級的東西
無名23/03/24(五)13:37:58 ID:23Wg//OENo.1176355del
實際上是因為沒人知道那堆虎式能不能飛得起來

截至 2021 年 11 月,陸軍聯邦國防軍航空兵「紙面上」擁有 57 架歐洲直升機公司的虎式攻擊直升機。其中,正式上只有 40 架處於戰備階段,實際準備使用的直升機更少,2019 年德國虎隊由於主旋翼困難根本沒有飛行。

即使在那時,歐洲直升機公司虎式維護的技術問題數量也變得如此之大,以至於在 2021 年 11 月,德國已經開始與美國就可能供應 AH-64 阿帕奇來取代虎式飛機進行談判。然而,一直以來,德國人和美國人在可能購買「阿帕奇」的問題上都沒有取得進展,因為為了德國的防禦能力而進行的又一次購買結果更相關——F-35 戰鬥機,僅 35 架飛機就價值 1000 億歐元。

2022年軍事平衡表明,去年年底,德軍已經擁有51架虎式直升機,即少了6架。似乎這些「側面」只是被德國聯邦國防軍軍隊註銷並拆卸為備件。

因此,德國想要找到其他東西也就不足為奇了,而該國國防部有這樣的計劃——從空中客車公司購買 H145M 直升機。更準確地說,他們計劃以33億美元(30.5億歐元)購買82架直升機,其中24架將配備反坦克導彈。


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