軍武

環片甲的設計需求來源於羅馬人身高較矮
容易被高大的高盧人與日耳曼人從上砍劈或刺胸
為此特別強化肩與胸的防禦

羅馬穿龍蝦甲時的鐵冶煉技術我記得沒那麼好吧
同時這種注重活動能力的形制會方便活動、維修和強化
另外一點，盔甲的製作形制是跟生產模式和軍制掛鉤
後來公民兵制度崩潰後，這個形制也自然消失了

反過來說，軍制跟羅馬類似的大部分中國王朝，形制上也是使用這類方便維修的形制

順便中世紀貴族、穿的也就是棉衣甲+鎖甲而已，外加鐵水桶頭盔而已

>>1177230
>>可是中世紀的低價盔甲反而是多片鱗甲為主
答案就在問題中啊
羅馬帝國後期鬧窮，君士坦丁時代就做不起龍蝦甲了

說東羅馬窮？是沒錯啦......
窮到只能請維京兄貴當禁軍人家退伍的時候只能進寶庫玩退休金自己搬，能搬多少就帶多少回家去看是要當海賊王還是當啟動基金到英倫三島爭王（然後被幹掉

如果羅馬龍蝦甲真的那麼強大，那為何西歐富起來以後是作板甲，而不是重製羅馬龍蝦甲？

說到羅馬士兵大部分想到的都是這種輕龍蝦甲
羅馬軍團有演化出中古歐洲的那種重裝甲/重裝騎兵嗎

>>1177281
有

>>1177279
這問題其實很不錯
從生產成本來看的話，龍蝦甲是給一般步兵穿的，板甲則是騎士穿的
騎士有帶好幾個隨從，步兵行軍裝備要自己扛

>>1177230

不就生產技術退步沒辦法造出厚度一致的大鋼片嗎
只能做一堆小鱗片再拼起來

>>1177230
就算在全盛期龍蝦甲也不是全軍團都有配備
大部分出現在特定地域
除了成本以外龍蝦甲還有維護問題
看過的研究說他連接甲片用的皮繩需要經常更換
而且出現較大破損前線沒有辦法自行修理
固定用的青銅和黃銅料件都要仰賴後勤供應
後來就汰換回可以保用幾十年的鎖子甲了

沒吧
龍蝦甲的弱點多、不好穿戴、保養困難
被鎖子甲取代
鎖子甲做工其實比龍蝦甲複雜

>>1177298
>>鎖子甲做工其實比龍蝦甲複雜
組裝比較耗時，但生產技術門檻比較低
會做小鐵環就能生產

>>1177285
然而，板甲流行時，以騎士+隨從的戰爭形態已經沒有了

>>1177286
俺尋思羅馬共和國時期也沒那麼土豪能打鋼板甲給步兵穿啊

>>1177294
印象中壞掉最快處理方式是整片換
變成要額外箱裝大型零件攜行之類
鎖子甲則只要小鐵環整坨簡單打包就能方便帶走
鱗甲的甲片也不大處理起來應該差不多

>>1177298
鎖子甲一直都在吧
龍蝦甲應該自己出現一段時間後慢慢消亡
記得看wiki好像也有認為龍蝦甲沒那麼廣泛運用
像圖拉真圓柱上軍團兵雖然穿了一堆龍蝦甲
但同樣紀念達西亞戰事的Tropaeum Traiani卻都是鱗甲
後者位於羅馬尼亞被認為比較貼近實際情況

>>1177281
羅馬帝國後期，步兵騎兵都基本是鎖甲為主了

Lorica hamata(鏈甲)從凱爾特人那裡學到。 在羅馬共和國時代開始佩戴它。一直持續到帝國沒落

Lorica Segmentata (分段胸甲)從帕提亞人那裡學到。 用途有限。 盔甲的生產時間比鏈甲短。 但需要更多的時間來修復。 對射彈和斧頭衝擊有更多保護。 分段胸甲重量是士兵的負擔。 士兵需要更多的壓力訓練。當未經訓練的新兵來自帝國各地時，這不是一個受歡迎的選擇。 但在電影中很受歡迎。

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昂貴的盔甲不適合士兵

Lorica squamata(硬殼裝甲)軍官和皇帝穿戴。金屬片看起來像魚鱗。

lorica musculata(肌肉胸甲)從希臘人那裡學到。在希臘和羅馬藝術作品中描繪將軍、皇帝和神會穿戴它。士兵使用其他類型的盔甲

>>1177319
>>但同樣紀念達西亞戰事的Tropaeum Traiani卻都是鱗甲
如果就是閣下貼的照片，也可能是穿鎖子甲的輔助步兵

中世紀時代跨度長達1000年
那種全身板甲是最後百餘年才有的東西
其餘基本就鎖甲和扎甲、鱗甲
互相的組合搭配就算重甲了

>>1177330
應該說鎖甲和扎甲、鱗甲東西方都有長時間
但必須說全身板甲就是就是帥，所以影視常常使用，別懷疑帥也是種戰力。

以防禦力來說，其實板甲不是最好(鎖甲，步面甲可以穿上多層只要能跑得動)。而是那種重量分布在全身的機動性(板甲下還是有鎖甲)。

最近看亞當·薩維奇介紹板甲的手套。中世紀的板甲工果然是高手，可以思考到板件的鬆緊度配合板甲的主人，上等貨啊!

但布面甲，鎖子甲能做到貼合主人的身形每個角度都能配合像John Wick的西裝一樣，我相信能，只是也絕對是上等貨。這個上等步面甲可能比上等板甲還難做(步面甲的重量大量壓在肩上)。

只是一般兵能拿的到這種貼身打造的上等貨?
相對的低階鎖甲，鱗甲只要身形不要差太多。套上去就好。

軍團兵的主要防護手段是密集陣型集體向上舉盾
因為羅馬周遭的民族步兵普遍比羅馬兵高
因此防護好肩頸就好
盾往上抬的同時 手上的短劍就拼命往對手腹部捅
交戰中受傷的士兵就照sop定期向後退喝個水包一下傷口再回到第一排
因此沒有組織的對手遇到的都是萬全狀態的士兵
缺點是當被騎兵繞背騷擾或衝散時
很多人會不知道戰線在哪該往哪邊後退重整亂成一團

Hmm.

https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_military_personal_equipment#Torso_armour

Roman_military_personal_equipment > Torso_armour

>>1177319
龍蝦甲沒那麼普及+1
圖拉真柱上面看起來是這樣

>>1177334
如果鏈甲、布面甲能套多層。
那板甲外面也能再套布面甲、鏈甲不是嗎？

>>1177508
板甲外面的確常常會套一層罩衣或是外套
除了美觀之外還可以防刮花跟提供辨識

但是鏈甲就難了，鏈甲放在最外層並不會提供額外的防禦能力
而且耗費的材料又多損壞又更快又難套上去

考量到活動能力
最經典的配置還是由外至內的板甲-鏈甲-布甲三套

>>1177334
>>1177508
我記得發展到最後的板甲跟鋼普拉一樣
連大小關節都出來了
過去類似復合裝甲概念的各種毛氈鎖甲內襯外搭都被簡化
掩護關節跟縫隙的索子甲越來越少 直到完全消失
內襯的緩衝衣料也減少到一件
工匠的工法進步後 鎧甲開始出現加強筋跟傾斜裝甲概念
不再需要其他內甲外甲的輔助 甲外最多個披風或背心遮光就行了

但板甲的進化還沒有功成圓滿之前 它們的生態地位就已經瀕臨消失
新晉的年輕騎士已經沒法靠采邑自備鎧甲武器戰馬跟侍從了
(據說中古時代騎士家庭的武具都是父傳子續用的
板甲需要量身配造 不知道有沒有影響)

我記得龍蝦甲還有一個蠻尷尬的地方
他是完全偏向生產方而非使用方的甲冑
後方製造容易，但是前線保養困難
這點大大的導致了後勤困難
更後期的龍蝦甲這種狀況更嚴重

不過說起來這點也蠻有趣的
因為這種狀況在之後很少見
特別是工業革命之後基本上沒有這種生產容易卻又讓後勤困頓的產品

這種狀況好像也只出現在擁有良好官僚體制跟大規模軍隊的古羅馬

>>1177334
是大都會博物館的中世紀展廳
我好想要再去一次

>>1177532
到後面那個都是炫技產品了
雖然很多概念很棒,但是這種超級甲有幾套真的能被穿上戰場都是問號
更不用說實際被砍被錘去檢證效果了..真是太可惜了

大日本帝国的場合。

https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1218062.html?lbl=10410

甲冑プラモニュメント
静岡で披露
家康着用「金陀美具足」題材

2023/04/02
あなたの静岡新聞

静岡まつりに合わせ、家康が着用したと伝わる甲冑（かっちゅう）「金陀美具足」を題材にしたプラモニュメントが１日、静岡市葵区の駿府城公園外堀沿いの駿府ホリノテラスで披露された。
「静岡市プラモデル化計画」として地域活性化に取り組む市が同所にかかる城代橋付近に設置した。

>>1177537
超級甲出來的時候真正在戰場上大量出現的好像是胸鎧
換言之只有胸部有CP值 其他都是多餘的

>>1177329
我單看圖片的時候也想過部分是鎖子甲
但對照wiki敘述就說其刻劃的軍團兵和輔助兵都穿鱗甲
可能有什麼別的依據吧(附圖的復原細節也是畫成鱗甲)

>>1177329
>>1177500
維基另提到有些意見認為像圖拉真柱那樣的風格不夠寫實
加上在輔助兵曾駐紮的地區有發現條板甲零件(雖然也可能意味少數軍團兵來過)
故軍團兵穿條板甲輔助兵穿鎖子甲的分法難以肯定

>>1177328
關於Lorica Segmentata剛看wiki還有一句沒出處的說法
這種鎧甲的考古發現都在帝國西部
所以也有論點認為未曾於帝國東部使用過
(難不成參考到青銅器時代的古董XD)

>>1177633
這套分段甲的形制倒是跟西漢的重裝騎兵很像

https://gamingballistic.com/2013/05/07/low-tech-choosing-right-armor-by-cos/

我對古代盔甲的認識，主要是基於TRPG GURPS及Rune Quest，因為玩家可自由組合身體各部位可穿不同的盔甲。