軍武

>>1177895
泥豪拜登，窩是倪尼斯托。窩悶需要五十億火箭彈來轟炸卡累利阿的小碰友。

>>1177929
芬蘭才不像普京那麼邪惡，他們正在蓋和平之牆，免得俄犬跑過去了。

>>1177933
那是4chan的"Bomb Donetsk Children"迷因的變體啦
因為俄羅斯老是說烏克蘭屠殺頓巴斯平民
結果狼來了喊久就變成一個迷因了

>>1177934
謝謝說明。XD

俄國的宣傳真的沒啥新意，老是昧著良心睜眼說瞎話。例如:

俄國家杜馬主席：西方支持基輔致出現一個恐怖主義國家
https://big5.sputniknews.cn/20230404/1049265634.html

自己是侵略國殺掉烏克蘭無數軍民，卻說烏克蘭是恐怖主義國。自己就是這場戰爭的始作俑者，卻把起因推到美國和烏克蘭頭上。

>>1177935
戈培爾：只要重複謊言一定有人會相信
ps 謊言說一萬遍變成真理是以訛傳訛

Hmm.

https://www.bilibili.com/read/cv12806954?from=search

天堂圣徒钢弹 = 白色死神

>>1177935
真理在遠 拳頭在近
怎麼被罵 就怎麼罵回去

>>1177935
這取決於人們獲得新聞來源以及他們如何認同新聞邏輯。 有些住在台灣的人知道台灣版的央視有很多謊言（散佈執政黨的故事版謊言，專攻在野政）。 為了獲得更平衡的觀點，他們從在來自不同的來源獲取新聞。 他們不知道的是那些國際新聞（特別是央視）來源也有謊言。 因此他們認為普京入侵烏克蘭是為了停止北約擴張，保護俄羅斯免受導彈襲擊，而他們認為拜登和澤倫斯基對不停止戰爭負有全部責任。當說俄羅斯軍隊撤退可以結束戰爭時，他們的理解是拜登不會允許，因為他挑釁普京。當我指出普京犧牲平民的強國夢想是不道德的時，他們說這與生活在台灣的人無關。 所以不應該擔心它。

>>1177992
>>他們不知道的是那些國際新聞（特別是央視）來源也有謊言。
跟著俄媒報的新聞，其實是"一大堆"謊言。某些中國網友都戲稱，俄國高層講的話連標點符號都不能信。XD

>>因此他們認為普京入侵烏克蘭是為了停止北約擴張，保護俄羅斯免受導彈襲擊
就我目前看到的，的確有少部分人是看到這些報導後，對這類說法信以為真。但更多的人其實是，不管中國/俄國的說法他們本身信不信，他們都會誓死捍衛這些說法。也就是親中進而親俄的立場決定了一切，是非黑白對他們來說一點都不重要。

然後以前我有提過俄媒史波尼克有個現象，不管是啥雜魚，只要講俄國好話/講烏克蘭壞話就有機會成為新聞中的"磚家"。看看下面這個例子，磚家又在吹所謂的大國間中立論/三角論，這陣子在台灣也蠻多這類的聲音呢。只是明眼人都知道，台灣根本沒有本錢畫啥三角形。

中國專家：芬蘭加入北約將損害歐洲的安全
https://big5.sputniknews.cn/20230405/1049292973.html

據法新社報導，當地時間29日，俄羅斯總統普京表示，如果芬蘭和瑞典加入北約，俄羅斯“沒有問題”。

報導稱，普京在土庫曼斯坦首都阿什哈巴德舉行的新聞發布會上說：“我們與瑞典和芬蘭之間不存在和烏克蘭那樣的問題。”
“我們沒有領土分歧，”普京繼續表示，“關於瑞典和芬蘭加入北約，沒有什麼可讓我們擔心的。如果芬蘭和瑞典願意，他們可以加入（北約）。這取決於他們。他們可以加入任何他們想要加入的（組織）。”但普京同時說：“如果在那裡部署軍隊和軍事基礎設施，我們將不得不作出對等回應……”

其實又還沒有正式常駐軍隊和軍事基礎設施
現在美國怕出事，用了聯合演習的藉口放了些軍隊
根本不需要太大反應
而且要選舉了，拜登還能不能連任，都不一定呢?

>>1178001
>>當地時間29日，俄羅斯總統普京表示，如果芬蘭和瑞典加入北約，俄羅斯“沒有問題”。
XD 俄國在稍早絕對不是"沒有問題"，而是對這兩國進行了文攻武嚇。除了威脅加入恐有不良後果外，還聲稱兩國加入北約對俄羅斯是明顯的威脅，並多次恐嚇將以軍事來應對。

一直到2022/06/29，普京這時才表達加入也無所謂。但先前俄國可不是這麼說的。讓我們來看看俄國先前說了什麼。

-2022/04/14 梅德韋傑夫談應對芬蘭和瑞典加入北約的措施(將強化當地的軍事力量)
https://big5.sputniknews.cn/20220414/1040686032.html

-2022/04/20 俄外交部：俄羅斯警告瑞典和芬蘭加入北約的後果
https://big5.sputniknews.cn/20220420/1041002309.html

-2022/05/12 俄外交部：北約通過吸納芬蘭的方式有意在北翼對俄羅斯構成軍事威脅
https://big5.sputniknews.cn/20220512/1041359929.html

-2022/05/12 克里姆林宮認為芬蘭加入北約無疑會威脅俄羅斯安全
https://big5.sputniknews.cn/20220512/1041354251.html

-2022/05/12 俄外交部：芬蘭加入北約將違反該國的法律義務
https://big5.sputniknews.cn/20220512/1041357794.html

-2022/05/18 俄外交部：對芬蘭決定成為北約成員的回應措施將是“驚喜”(以軍事措施回應)
https://big5.sputniknews.cn/20220518/1041459321.html

-2022/05/19 俄聯邦委員會主席談瑞典和芬蘭加入北約：俄羅斯無疑將保障自身安全
https://big5.sputniknews.cn/20220519/1041465079.html

好，然後就算普京說了OK，恐嚇也尚未停止。

-2022/12/03《軍事思想》：如果芬蘭和瑞典加入北約，俄羅斯將採取行動 (強化當地部隊，並計畫對芬蘭瑞典境內目標進行精確打擊)
https://big5.sputniknews.cn/20221203/1046037193.html

>>1178022
國際上很多事情都是要做做樣子的，流程還是要跑吧?
真的，別太單純了
小英跑去美國，中國還是要做做樣子吧?
那又怎樣，還不是去了，對吧
只是底下的動作，也很明顯體現在出現的人物上

>>1178001
>其實又還沒有正式常駐軍隊和軍事基礎設施

那要不要先對烏克蘭道個歉?
NATO在烏克蘭也沒有【正式常駐軍隊和軍事基礎設施】啊www

>>1178025
>>國際上很多事情都是要做做樣子的，流程還是要跑吧?
>>小英跑去美國，中國還是要做做樣子吧?
表態這當然OK。

但是就別畫了紅線，等別人越過紅線再說那無所謂我沒差。俄國就是開戰後多次幹了這種事。畫了一大堆紅線，結果現在紅線都交織成紅地毯了，徒惹明眼人訕笑罷了。

>>1178022
以前還嚇得到人，現在俄羅斯陸軍已經把大部分現代軍武揮霍掉了，短期內要大規模部屬大概也不可能，北歐之前好像也說要搞空軍聯盟，俄國空天軍有本事跟F35還有北約空軍對抗嗎？

>>1178032
別太單純了，芬蘭跟瑞典到底跟俄羅斯談了甚麼?
誰知道呢?

何況北約到現在還是沒讓烏克蘭加入阿?
所以普京同意芬蘭、瑞典加入，北約就照做了
普京不同意烏克蘭加入，北約就沒動作
這樣讓我說甚麼?
北約阿，勇敢一點

>>1178036
夢還沒醒？

>>1178038
以他的結論

美國說俄羅斯不可以吃掉烏克蘭.所以俄羅斯照做現在打一年還在
打一個小鎮WWWW

這樣讓我說什麼? 俄羅斯阿.勇敢一點

就算布丁不同意芬蘭入北約又能怎樣WW...出兵嗎??
還是又要在地上打滾說自己有核彈??

>>1178040
芬蘭、跟瑞典的線就在那?啥時跨過再說囉
人家都打了，你管人家打多久
烏克蘭申請很久了，加入了沒有?也許加入後就打很快了
要不，先讓人家加入?
不要人家都動手了，還是只出一張嘴敷衍小澤的願望好嗎?

>>1178036
>芬蘭跟瑞典到底跟俄羅斯談了甚麼?
>誰知道呢?

那你又知道 【芬蘭跟瑞典跟俄羅斯談了才容許她們進去】?

原來是個幻想仔啊

>>1178048
對阿.在總加速師的幫助下成功加入了
所以俄羅斯要跨過去了嗎??

阿.不對美國沒同意俄羅斯不能跨WW

美國說俄羅斯會打>>俄羅斯打了
美國說不能吃掉烏克蘭>>俄羅斯只能全力打一個小鎮

最大間諜果然就在克林姆林都是真的

至於烏克蘭入北約.你先搞清楚北約的加入條件八
烏克蘭從來都沒合格過....要不是俄羅斯的努力
我看烏克蘭一輩子都不用想了

北約加速師:我還要更快!!

>>1178048
>烏克蘭申請很久了，加入了沒有?

你知不知道申請入NATO 的首要條件是什麼?
是 【當時沒有跟別的國家有領土紛爭】
烏克蘭這10年來一直、記住是一直，跟俄羅斯有領土紛爭.
本來就不符合加入NATO的條件

還在相信【為了阻止NATO東擴】而打烏克蘭的幻想仔真可憐啊

>>1178054
>>1178053
哇!!北約真有原則呢，小澤你加油啊
加入後，我們在討論吧

>>1178054
信這種應說很傻很天真嗎?
德國還說不向有戰爭風險地區出售武器呢
結果豹2都來了

>>117>>1178101
畢竟北約是要大家都同意才能進去
信這個很正常.畢竟不向俄羅斯布丁一個人說的算

不然這次就不會只有芬蘭進去了....

要不是開戰.先不說條件與否
土耳其跟俄羅斯的關西近年的關西
還真不好說會不會同意烏克蘭近來

>>1178101
前面說的沒錯啊，2014年克里米亞半島被俄國占領後，烏克蘭就是處於不可能加入北約的狀態。北約就是明文說不收有領土爭議的新會員。

羅馬尼亞當年為了進北約，後來簽約承認蛇島屬烏克蘭所有，才進得了北約。倒是閣下輕鬆一句，直接批別人天真是怎麼回事?

>>1178112
烏克蘭2008就提出申請要加入了...

>>1178113
>>烏克蘭2008就提出申請要加入了...
2014年前的事情我解釋一下。

2008年，烏克蘭申請加入NATO MAP(加入前的協助計畫)。當年，德法兩國反對讓喬治亞/烏克蘭加入北約，會議只承諾"未來"會讓這兩國加入。

事實上兩國的加入遇到了德法的反對，另一個則是，加入北約還有啥民主/軍事必備事項，這點烏克蘭那時做不到。另外喬治亞除了上面也做不到外，當年因為還有兩地(南奧塞提亞跟阿布哈茲)還跟俄國有衝突，根本不可能加入。

到了2010年，親俄的亞奴科維奇當選烏克蘭總統，他直接放棄進北約的事。最後就是2014年俄國占領克里米亞和鼓動頓巴斯動亂，烏克蘭也落得跟喬治亞一樣，注定要因為領土爭議卡關。

俄國對芬蘭加入NATO的新反應:

克宮：芬蘭加入北約對俄羅斯形成新的威脅
https://big5.sputniknews.cn/20230405/1049304505.html

所以要進軍消滅萬惡的北約了嗎?　

>>1178116
歷史小教室WW

不過某一個人大概以為2008是這樣

一個圓桌北約的領導們正在開會.突然大螢幕被俄羅斯駭
螢幕上出現普丁的大臉喊到:烏克蘭進北約我就滅了你們

然後個首領紛紛躲到桌子下大喊:不會..我們不會

然後等到普丁的臉消失後.才紛紛從桌子下難堪的走出來

>>1178125

第二戰線主力會不會是T34 ? ww

>>1178116
所以烏克蘭是2008年，德法的反對無法加入，還是啥民主/軍事必備事項無法加入?
而不是你說得2014年克里米亞獨立後"北約就是明文說不收有領土爭議的新會員"才不能加入?
所以到底是哪個?你搞得我好亂啊

先不管"啥民主/軍事必備事項"不過北約寧願在2008拒絕烏克蘭加入來保護它，讓他被俄羅斯打，也是蠻有良心的跟原則的

(Former) President Clinton's husband.

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230405/mobile/bkn-20230405180245021-0405_00992_001.html

促成烏克蘭棄核武
克林頓感後悔

2023/04/05

克林頓坦言覺得自己個人有利害關係，因為他讓烏克蘭同意放棄核武，如果烏克蘭仍然擁有核武，俄羅斯就不會攻烏，他知道現任俄羅斯總統普京不支持葉利欽達成的不干涉烏克蘭領土邊界的協議。
烏克蘭其實害怕放棄核武，因為這是保護烏克蘭免受俄羅斯擴張主義影響的唯一方法。
克林頓指出，當普京覺得方便的時候就打破協議，首先拿下克里米亞。
克林頓對此感到很糟糕，烏克蘭是一個非常重要的國家，普京的所作所為是非常錯誤，西方對基輔的支持應該保持堅定。

>>1178156
08年未滿足條件被德法在內反對不能加入
14年再多一條被俄羅斯搶領土爭議更不可能加入
亂的只有你的腦袋啦

>>1178156
你一下倒果為因，一下道德綁架，反正千錯萬錯，入侵的俄羅斯沒錯

>>1178195
只要俄國繼續打美國和它的狗那就支持俄國打到底
毛子死光之前中國絕不退縮

>>1178183
辛苦啦，還願意回答這種傢伙的X問題。

話說，剛看到一位網友對芬蘭加入北約的評論，害我笑了。他說: "給我二十年，還你一個強大的北約。"

北約原本一堆會員國兵備廢弛，還有好幾國取消義務役，原本歐洲的部分要爛一半了。結果普京繼2014年後，再次入侵烏克蘭。嚇得中立國瑞典芬蘭改變主意要加入北約外，北約諸國也嚇到回復義務役/強化軍事，這下要強回來了。普京這下要成為北約的中興之祖了。XDD

>>1178227
或許布丁盤算，當初沒成功入北約不
一定是北約太遠的關係

那只要加速北約東擴，遲早俄羅斯也能進北約
加速加速！！

>>1178207
>有的微博用戶則感到茫然。「如果我只看微博，」用戶@____26156寫道，「只看微博我還以為是美國入侵了烏克蘭。」

>一篇被廣泛轉發的文章標題是：《為戰爭叫好的都是傻逼》。「民族主義和大國博弈的宏大敘事，已經把他們最後一點人性榨乾，」作者寫道。

>該文最終因違反相關規定被微信刪除。

你的「高級黑」、「低級紅」有問題
沒有境外勢力認為毛子死光後中國(共產黨)會退縮
沒有境外勢力想毛子死光

俄外交部：安全與北約——兩者不能並存，北約是時候退出歷史舞台
https://big5.sputniknews.cn/20230406/1049326574.html

俄國還不快立馬向北約宣戰，把北約徹底消滅。XD

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230406/mobile/bkn-20230406030121652-0406_00992_001.html

接受17國大使遞交國書
普京強調俄羅斯不會自我孤立

2023/04/06

普京向美國駐俄大使特雷西談到，美國於2014年在烏克蘭策動顏色革命，演變成現時的烏克蘭危機。
他主張兩國關係應建立在平等原則、尊重彼此主權和利益，以及互不干涉內政的基礎上。

行船爭解纜，月餅我賣先。

https://xapp.southcn.com/node_fb07388412?k=3e30df7bc9

瑞典议会批准该国加入北约

2023/03/23

瑞典议会22日投票批准政府关于瑞典加入北约的提案。

瑞典议会共有349个议席。
在当天的表决中，共有269票赞成、37票反对，另外43名议员缺席。

梅姐夫繼先前表示烏克蘭將會消失，接著搖身一變，苦口婆心勸美國不要多管閒事，繼續把錢用在烏克蘭身上，用在自家內政不是更好。

俄安全會議副主席梅德韋傑夫：美國人不瞭解甚麼是烏克蘭，它在哪裡
https://big5.sputniknews.cn/20230408/1049400069.html

可是，俄羅斯的前身，二戰時怎麼收美國和英國的援助收得那麼開心? 不是說用在美國身上更好? 那時怎麼不拒絕?

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230408/mobile/bkn-20230408201635954-0408_00992_001.html

變節工程師揭露
普京不上網棄用手機

2023/04/08

在訪問中，卡拉庫洛夫（Gleb Karakulov）自稱是FSO高層，已在俄聯邦總統通訊部門擔任工程師長達13年，主要負責保障普京及總理加密通訊，曾陪同普京出訪180多次。
他特別提到，普京從不使用互聯網和手機，主要從情報報告中獲取訊息，出訪期間則看俄羅斯電視頻道。

>>1178244
因為他是在酸美國人說的打到最後一個烏克蘭人為止

>>1178823
>從不使用互聯網和手機，主要從情報報告中獲取訊息，出訪期間則看俄羅斯電視頻道
他這樣不就完全只看得到下屬敢給他看的東西?

>>1178830

以前，总统布什II也被昵称为Bubble Boy.

https://mg.co.za/article/2003-11-20-bush-boy-in-a-bubble/

Bush: Boy in a bubble

2003/11/20

But inside the Bush bubble all that clamour is far away.
The combination of ceremony and security required for this, the first state visit to the United Kingdom ever granted to a United States president, ensured that George W Bush spent his days sealed off from any potential intrusions of nastiness.
He moved in a bubble that enveloped him wherever he went, allowing him and his hosts to think only pleasant thoughts.

>>1178830
你知道脫北者說金正恩昨天殺了誰誰誰還是如何殺的
過兩個月人家活蹦亂跳出現在電視上的例子一堆嗎

一只手拍手是什么声音？

https://hk.epochtimes.com/news/2023-04-09/17756035

無人鼓掌
普京向外國大使講話再遇尷尬

2023/04/09

在演講快結束時，普京刻意停頓了一下，似乎在等待掌聲，但他得到的卻是各國大使的沉默。
普京最後微笑著結束了講話，並用英語祝願大使們「萬事如意」，大使們簡單地點了點頭，然後普京離開了房間。

其他人指出，大使們站在離普京很遠的地方 ... 俄羅斯領導人的講台離大使們有60呎（約18米）遠。

在當天的演講結束時，普京也承認COVID-19協議正在執行，他說，由於「衛生限制仍然有效」，他將無法與大使們「當面交流」。

>>1178906
一個重點是，普京當場特意把他入侵烏克蘭的鍋，推到美國頭上去。然後把歐俄關係惡化，推到歐盟頭上。

另外一個重點是:
>>俄羅斯領導人的講台離大使們有60呎（約18米）遠。
為了衛生。XD

>>1178913

同志，社交距离是平凡的礼貌。

>>1178906
大使們顯然是擔心鼓掌會讓病毒吹到他身上，真是佛心