軍武

>>1180657

https://getyarn.io/yarn-clip/9960b8a8-4179-459f-9037-09eb8409fb6e

"Will all due respect, sir, you're beginning to
bore the Hell out of me."
- Heartbreak Ridge (1986)

>>1180725
別騙我了
那幾管西班牙瑞士這樣操,第二次開火大概就卡彈了

美軍又沒打過防禦戰，讓他們來教是請鬼拿藥單吧

>>1180758
越戰勉強算吧

>>1180758
別隨便出一張嘴好嗎? 二戰 韓戰 越戰都打過啊。

>>1180758
當進攻方的經驗豐富
自然知道什麼狀況對進攻方來說最棘手

https://www.youtube.com/watch?v=C4pH6_C8Ox4

美軍優點就是不會把基層反饋回來資訊不當一回事 而會認真檢討

當初黃埔算師承蘇聯嗎?

>>1180758
屁 佔領後打一堆吧

>>1180774
算
然後八年抗戰後又吸收了日本皇軍的特色

>>1180778
八年抗戰之後(X)建軍一開始(O)
包括蔣校長在內一堆國軍草創初期的高級將領都是留日的
畢竟人家也算軍事強國 而且近
到今天的國軍在很多用詞上還留著很多日本的痕跡

反而跟蘇聯關係少到不行
真要說跟蘇聯比較有關的就只有那個政工制度
但是現在的政戰經過一改再改 幾乎整套都是新的
根本忒修斯之船了

>>1180782
蔣經國都被送到蘇聯念書,還娶了個俄羅斯女人.
這還算沒關係嗎,蔣介石擺明想靠往蘇聯.

要是國民黨打贏內戰,說不定中國一樣赤化.

>>1180758
別鬧了好嗎,美國就是靠打防禦起家的

>>1180790
小蔣去蘇聯帶回來的就是政工制度啊 人家至今還被政戰的奉為祖師爺
而且後來老蔣跟蘇聯翻臉 小蔣還被送去勞改 這叫想靠往蘇聯啊
有自己的想法是很好啦 不過我的建議是要先攝取足夠的知識來當基礎才行

>>1180792
中國近現代史很複雜的啊！不只要看中文史料，還得看外文的，外文可能包括英文、俄文和日文。

>>1180791
這麼說來華盛頓記得也是打敗仗跟撤退戰的專家

>>1180792
>>而且後來老蔣跟蘇聯翻臉 小蔣還被送去勞改 這叫想靠往蘇聯啊
因為小蔣美其名是留學，實際上只是"人質"啊。有點像戰國時，各國把公子派去敵國當人質那樣。

至於蘇聯，的確有援助過國府一陣子，不過根本就靠不住。為了暫時免掉後顧之憂，跟日本簽互不侵犯條約，還順便承認滿洲國。並完全停止援助國府。

題外話，講真的若當年給老蔣贏了，我想現在世界GDP第一名應該是中華民國。因為小蔣鐵定比中共改革開放得早。

>>1180791
美國還有一場侵略戰打成衛國戰爭的。那就是1812年戰爭。該年美國向英國宣戰，實則貪圖英國在現加拿大的殖民地。

結果隔年英國打敗拿破崙後，送出大量援軍到北美。結果英軍反推回美國境內，甚至燒掉了美國的白宮。美軍靠在領地上數次成功擊敗英軍才穩住局勢。最後兩國才停戰，邊境如舊。

所以，美國是有肖想過加拿大的。ＸＤ

>>1180803
>題外話，講真的若當年給老蔣贏了，我想現在世界GDP第一名應該是中華民國。因為小蔣鐵定比中共改革開放得早。

民國會輸到剩個小尾巴是有內因的
看看抗戰前的中國人均壽命跟各路軍閥

>>1180803
也不用到小蔣，大概老蔣就會開始了。他一直很努力在實踐國父的遺囑。

>>1180803
>>因為小蔣鐵定比中共改革開放得早
>>1180806
兩蔣不會改革開放，因為沒封閉過.....

>>1180806
沒小蔣和李國鼎不會有加工出口區這東西
沒加工出口區就沒人口紅利這東西
要養活一堆底層人口不簡單

>>1180803
笑死，蔣家就是因為太無能把上海的經濟搞爛了才逃竄的
還讓他們管全中國?第二年就四分五裂了，還如果

>>1180805
別的不是毛澤東有那個膽量去賭韓戰才把死了無數俄國人和日本人的旅順拿回來
蔣喪家犬除了妥協還會幹嘛?
中共解放了全國才發現蔣家廢物把拿到手的工業區全荒廢了，還指望他們把超大農業國工業化和現代化?
蔣廢把中國弄成印度那樣都做不到罷

>>1180834
結果毛賊一上來就全部通殺
連經濟都不用談了，自然不會有好壞問題

真是太好了呢ˉ，你說是不是？

>>1180837
对对对
我就要看血流成河
请各位一定票投赖清德
真不是反串

>>1180837
XDD

對對對，搞了大躍進還有文化大革命，經濟大破敗然後大飢荒死了一大堆人而政權依舊穩如泰山。中國共產黨才是真正順應天命的中國之主呀，韭菜就乖乖被割就好了。

>>1180804

https://www.senate.gov/about/historic-buildings-spaces/capitol/capitol-ruins.htm

A Capitol in Ruins

1814/08/24

In August 1814, British troops sailed into the Chesapeake Bay and up the Patuxent River, then fought their way towards Washington.
On August 24, using torches and gunpowder paste, they burned the Capitol, the president’s house, and other government buildings.
By the time a summer rainstorm doused the flames, the Capitol was barely more than a burned-out shell.
The Senate’s beautiful chamber, according to architect Benjamin Latrobe, was left “a most magnificent ruin.”

>>1180838 #
不服氣的話你可以把數據放上來看看
毛賊&蔣氏父子在位時的GDP、出口總額、生活消費指數或三小數據都好
看到底是哪邊把經濟搞爛的手腕比較厲害

而不是在那邊嘴砲wwww

>>1180838
沒有投票權的牲畜在喊什麼燒wwww

>>1180774
蘇聯紅軍和大日本帝國皇軍雜交出來的異形
還好當初的空軍幾乎打光，海軍的高學歷份子受不了國民黨沒打光的都跑光，才有重建的機會
陸軍最近一次可以改變的機會是孫立人在鳳山，可惜時不我予

>>1180949
要比也是民國初年跟人民共和國初年比
台灣該比的是福建或上海

>>1180952
孫立人將軍真的可惜
美國當時果斷一點扶他取代老蔣就好了

>>1180773
>>軍優點就是不會把基層反饋回來資訊不當一回事 而會認真檢討

認真檢討出一個10年伊拉克爛攤子是吧哈哈哈哈哈哈哈

>>>1180950
这种左岸没投票权的蠢话
也就台湾底层到连网都没得上的人才能说出来
我没记错的话
前几年油管上不少主题
都是围绕集中介绍左岸的选举制度的
而且就算家里有认识台商的
都知道对岸一个村子中选举激烈到何种程度
没选举权
哈哈哈哈哈哈哈
我至今记得我们全班当时没几个人选校长人大代表时
校长连续甩了我们班主任一个月的脸色看

>>1180967
等到非共產黨員能選縣長的時候記得說內

>>1180967
對，中國不是沒有選舉制度。以前常有人以太監批評貴國沒得選，的確不公道。但事實上，中國的選舉制度就是穿上繡花鞋的裹小腳。只是證明"我們也有選舉制度喔"，金玉其外而內裡幾無實際功能性的玩意。

全國人大可以選出國家領導人等要職，但說穿了就中國共產黨的投票部隊。黨要讓誰上，就幾乎是誰上。全國人大有啥制衡之力嗎? 應該是沒有。然後黨的中央總書記才是真正的國家最高領導人。

在台灣早已連總統都是民選的時候，中國的選舉呢，人民能直接選出甚麼要職嗎? 基層人大? 我看可能村委居委已經是最實在的玩意了，看你每次都講村子選舉超激烈。XD

>>1180974
非共产党员是可以选的
所以说你们这些可怜人
连看文件的基本能力都没有

>>1180975
您不会真的产生错觉觉得817是你们的胜利吧
不会吧
不会吧
不会吧

>>1180974
啊，路过的大陆人说一下，不要搞错我们的执政方式，别说县长，副省长都可能是民主党派而非共产党。

但是每个地方的最高行政长官必然是党委书记，县长、省长之类职务是执行者而不是最高行政长官

但是你要说出现非党内党委书记，这个从定义上都不可能了。

>>1180979
他们只会接受绿媒和1450洗脑
说汉字是看不懂的

>>1180979
你也不能说党委书记最大，毕竟细说的话首长和党委书记管的方面不一样。

>>1180981
老哥你收收火，讲一点他们不懂的东西可以，不要试图改变他们的思维，道不同，不能为谋了，我来这里获取一些别人提炼的新闻、知识，很好和人吵。

没有意义，鸡同鸭讲的事，一万年也没有结果，何况这还是别人的 地。

台灣島民路過
既然這邊剛好有對岸的友人
能不能講個一下中國關於行政、立法以及司法三部大概是怎麼運作的?
人大的層級是怎麼分層以及怎麼選舉的?
我想要聽聽實際怎麼去舉辦選舉,像是投票的細節、地點以及日期等等細節
我自己的經驗來看中國官方的裙帶關係真的很重,中國內部沒有一些淘汰跟檢舉機制嗎?
或是也許我只是沒有接收到完整的資訊,還望請對岸朋友解答

>>1180977
不不不，貴國出了個打破慣例/明文搞了吾三連的大帝才是真正的大勝利。你們的裹小腳能奈他何?

下次搞不好還是趙元任。XDD

>>1180976
>>1180977
>>1180979
>>1180980
>>1180981
>>1180982

這麼明顯的自演乙
你好歹也相隔一些時間啊
15分鐘之內自己回應自己最後自己得出結論是雞同鴨講
雞是你
鴨也是你吧
自己把起承轉合都演完了好下去領0.5 嗎?

>>1180989
现实如此，不要诉诸幻想，无需恐惧，勇敢面对吧，呵呵

>>1180979
>但是每个地方的最高行政长官必然是党委书记
所以你們選舉是在選好玩的喔？

既然都沒有實權，為啥不放顆西瓜比較快

黨說什麼就什麼
誰參選也是黨決定
參選人背景是不是跟黨有關也是黨說了算
最後誰會勝選幾票當選也是黨說了算
簡單說就是作秀
反正韭菜礦不敢質疑也不能質疑
只有黨中內鬥的勝利者決定一切
贏家才配當人其他都是韭菜礦

被失聯。

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-65348999

台灣八旗文化總編富察在上海失聯
疑遭「秘密拘捕」

2023/04/21

「八旗文化」曾出版多部中國禁書，外界質疑是否遭到中國官方清算，並聯想到香港「銅鑼灣書店事件」。

他所成立的「八旗文化」出版不少中國歷史和政治題材書籍，部分被視為中國禁書，包括美籍華人裴敏欣的《出賣中國：中共官場貪腐分析報告》、何清漣的《紅色滲透》、日本學者熊倉潤的《新疆 - 被中共支配的七十年》等等。

>>1181014
你说的这不是党，是神圣的卡拉连接着我们。党也是一个一个的人组成的，每个人的行为都由他自己的驱动力驱使，就像资本主义国家的人脑袋里也不会装着一本资本主义经，早上起来吃饭不会想着我吃这个饭因为资本主义经书告诉我要去吃饭，选民告诉我要去吃饭，他吃饭只是因为他饿了。任何人获取权力是因为权力可以为他所用，而不是说得到权力就是为了为选民/人民服务的，自己就分毫不取，不遗余力的。天下乌鸦一般黑，哪里的人都是一样的

被捕了。

https://www.nippon.com/hk/news/yjj2023042000772/

香港留日學生遭違反國安法逮捕
在日本的言論將適用該法?

2023/04/20

這名女學生大約於2年前曾在日本留學期間，於臉書上發文表，「香港獨立，唯一出路」。
當她回港換領身分證時，卻以「煽動分裂國家罪」被捕。
雖然她被釋放了，但她的護照也被沒收，無法前往日本。
她是否會被起訴，將在5月做出決定。

2020年實施的香港國安法中規定，「分裂國家」及「勾結境外勢力」等4項行為均屬危害國家安全罪。
又該法也稱「沒有香港永久居留權者」在境外犯罪也會適用，因此有擔心該法會適用於外國人。

>>1181018
卡拉已經被腐蝕墮落了
為了艾爾該中斷卡拉的連結了

>>1180984
>>1180984
抱歉，我有两个娃，下班时间照顾家人比较多，现在来回。
也顶多代表个人看法，我也不从政，都是些高中大学的课本知识。
首先我的高中政治课就学过，我们政体没有西方意义上的三权分立。这三个职能部门存在，也独立运作，但是因为人大这个特殊存在，导致我们自认不算三权分置，因为按宪法算，人大不但立法，还要监督其他部门工作的，大致如此。

选举的话，我看到有人提过我们村一级选举激烈，但是要清楚，村级别的选举其实是自治选举，村管理委员会不是国家公务部门。我可以形象的讲，村选举就是类似台湾和西方政体，是各种势力比拼财力人望的民主宣法，当然怎么选就是一个村的事，只要不出乱子，官方不管。

再往上平民能参与的就是基层人大选举。这个看人，每五年一次，有积极的人，譬如我爸，会去提前看候选人，每次必到投票。而我三十多岁，我去都懒得去，更不要说认识候选人，投票我爸可以代我投。在我看来年轻人对这个有兴趣的人不多，有些落后的地方，还要人多鼓动多点人投票，免得总数不够。再往上就是各级人大选上级人大，直到全国人大。

人大因为人数少，我接触的不多，我只说一次我看到他发挥作用的一次。我们多家邻居房子和一户邻居有冲突，主要是楼高导致的采光问题，当地住建局发起了一次行政座谈，把双方约到住建局沟通座谈，讲解国家标准政策，平复矛盾这个时候来了两位人大，是扮演第三方的监督和保证公平进行的工作。

还有，基本上人大候选人都是企业或者某些社会组织的领导者，我认识的差不多都这样。他们应该是组织一大批人递交申请书成为的。

至于裙带关系，太高的我讲不清楚，有些都几乎是都市传说，谁知道真假。但我亲友里考取公务员的不在少数。高的有市级别某局一把手，低的么窗口办事员到处是。他们都和我一样是平头老板姓，基本都是自己考试进入的，各凭本事混到各自岗位，有些人可能一辈子就是个小办事员，临退休提个小干部。当然不排除有些人升迁快一点，是有高官照顾。还有一种裙带关系明显的是这样的，我们的公务员是有国家编制的，但是还存在大量合同工，就是不算正式国家公务员，但是在政府部门里工作的，这些岗位有好有坏，往往公务员的亲戚比较容易被招聘。

淘汰的话一般都是范严重错误会淘汰，贪污受贿被抓，正常干活很少听说被淘汰的。
监督的话有两种部门，一个叫纪委，这个党内的，专门针对党员，一个是反贪局，这个管所有公务人员了了。

差不多就这样，请理解，大陆人对政治十分不感冒，了解仅限于自己环境内

>>1181038
感謝你的回答

那我想再請問一下

中國那邊，人民要是遇到公部門作業時侵害到自己的權益時，有什麼申訴辦法？
舉例來說台灣這邊能打行政訴訟，最高到釋憲，打贏後可以申請國賠等等
中國這方面的司法機制是怎麼運作的？

另外還想請問一下
就我了解，中央人大的成員是地方人大選出的
這樣地方的意見就你來看有體現在中央人大的立法及監督上嗎？

>>1181038
上面的人不同意的話
下面怎麼選都沒用
下層選舉紅包跟利益給的不夠就被那些企業領導壓掉了
上層選舉誰勝則要黨領導群同意才能過關
黨也已經腐敗整個選舉過程就是作秀
監督也早就變成黨領導群之間宮廷鬥爭的工具
誰反對黨誰就被喝茶

200X年滿滿潛力的國家
最後卻被權利腐敗成現在這樣

>>1181043
常规是当地上级/管辖部门投诉，其次是信访/市长办/政府网站投诉，最后也会走行政诉讼直至上法庭。前两者是轻微权益受损或不爽某些事情的时候做的，通常赢了就是解决某些问题或预先制止侵害发生。最后这个多半受害严重，赢了就同样是国赔。
地方与中央博弈立法和监督的作用反而不大，因为财政和人事权力并不控制在人大，一般都在各地方执政官员身上，由于kpi导致地方和地方，中央和地方的博弈不是一回两回了

>>1181038
>>1181038
>>大陆人对政治十分不感冒，了解仅限于自己环境内
還請別這麼說，對週遭事物的關心就可以是算是"政治"了。
您的回答讓我了解很多，也有一些問題想請教。

>>人大不但立法，还要监督其他部门工作的
其實和議員的工作很像。
但從我查到的人大資訊，人大地位高於其他機關，是國家的領導機構。這就和議員不像了。
不過實際上中國的國家領導人是總書記，和這個領導機構似乎就相衝了?也沒聽過人大"監督"過總書記的。

>>来了两位人大，是扮演第三方的监督和保证公平进行的工作
通常台灣要兩方調解要監督的場合都是地方事務官來，出現民選議員反而會讓人覺得是不是想關說。
議員通常是嘗試要推動政見或是處理民眾陳情，也就是立場明顯的工作。

>>他们应该是组织一大批人递交申请书成为的
既然是很重要的單位(至少名義上)，那登記參選的管道和競選應該很公開才對?。但平常好像沒都聽說過有這些活動。
另外一樣是監督問題，您有人大代表對各種事務對政府(行政單位)表達不滿的經驗嗎?

>>1181043
我不是有举例房子采光问题，当地住建局进行了一次座谈呢，那个准确的讲就是行政复议，因为住建局的公式图纸出现了大约一米的误差，我们担心权利受损要求核实才发生的。所以人大出现监督了。

另外就是公家单位违法违规，有证据久提告嘛，地方上这种小案子还是不少。总而言之有法可依的一般都有途径，可以获赔。也有人告不赢常年信访，总有矛盾调和不了

>>1181046
总书记是党的职务，一般兼任国家主席，后者才是行政职务。然后行政机关最高执行部门是国务院，国务院接受人大监督，人大开会要到人大报道，至于到底监督到啥啥程度，我只能说我不懂。

我前面表述不是很正确，实际上住建局是被我们抓到失误才会召开座谈会，严格来讲是行政复议，人大主要是监督他们。调和人民的矛盾是顺带的。

我说过我真不大关心这个事，关心的人，譬如我父亲知道一些管道和途径。
我觉得人大和议员有个最大的区别就是最终发展不同。人大的作用是为民请命，最终也就是当高一级人大，不会说人大当了可以去从政，当官员。所以相对来说最终的利益差了很多，比较书面的说法，就是当人大不会带来任何政治资本。没有出现像台湾那样宣议员要要大肆宣传推广，也许是个解释

>>1181046
啊再补充下，除了我遇到的人大来监督住建局失误导致的行政复议会议以外，其他人大参与处理政府和人民矛盾的事，我只能通过报道了，我只能说有，但见识不到

>>1181071
之前有人說過总书记在共產主義國家是真正的國家元首
主義國家也參考了西方共和國的政治制度
所以共產主義國家也有擺放總理的工作, 象徵著他們擁有同等的政治制度，但總理這工作只是总书记的助手

>>1181073
未必没有可能，只是现在的框架里看，国务院是日常最高执行，如果有别的机构比他权利更高，那么意味着人数也会很庞大。
这种事情，传的多了，都市传说版本各样，你们也不要以为大陆没人这么想，各种稀奇古怪的都有，一般人只要接触不到，那么怎么想就是个人想象力问题了

投啥都全票通過的民意機關就不要講什麼監督了啦…
人民大會代表真能為民請命，疫情這三年就不會被小學生搞成這樣了啦
另外和台灣議員的差異不是什麼從政、政治資本。議會是各地方政府的民意機關，例如市就有市議會，議員作為該市各區選民的民意代表，聽取市政府各局處的報告，質詢市長的政策，為市民的各項需求提案。
你一直說這不太懂那不太懂，表示你也隱約察覺哪裡怪怪的嘛…

>>1181075
不懂就是不懂，我解释不清楚不能胡说。你觉得是我觉得不对，那就不对。总之如果是立场问题，您都对，这边就是水深火热，如果是解答一些问题，我尽力

>>1181078
最直接的答案是你可以從自己那裡得到。 你投了誰的票，投給了哪個政黨？

>>1181079
啊，我明白你要从可以投票给两个党获得优越感，挺好啊，您都对。
没有啥子问题了，我差不多可以去过假期了

>>1181079
你不過承認你別無選擇
>再穷不能穷干部
>人民再苦也不能苦領導

>>1181081
您是挺优越的。
好了，既然又要转向立场话题，还是保持您的优越，结束回答了

講這麼多轉這麼多彎
結論就是投票過程完全不透明
習皇要誰當選誰就當選
下層怎麽投怎麽完怎麽賄習皇不管
開票結果是習皇要的就好
多少韭菜投票也不重要
反正沒人敢監督投票過程或質疑過程

买了农场。

https://www.epochtimes.com/b5/23/4/19/n13976209.htm

中共軍報連發20則訃告
三中將一院士病亡

2023/04/19

中共軍報延後三個月密集發布20份訃告。
20名病亡將領全為中共黨員，包括3名中將、1名院士及大批正軍職將領；其中18人在2022年12月28日至2023年1月18日（疫情大爆發時期）三週內密集病亡。

>>1181083
你得理解
他們就算明白，也得裝糊塗
不糊塗的都被懷念了呀

>>1181083
>>1181094
你们这些湾湾啊
某党是个非常庞大的机构 大概可以分为盈利性企业，非营业单位（如教育机构），政府 这三部分
人才可以在这三部分之间升职或者是调动
你们尽可以相信西方事务官政务官那套 中国就是事务政务不分官吏一体
当某党用一种类似于大企业的方式来管理这三部分的时候，就已经与票选式民主无缘了
筛选人才的方式只有一种 不可能两种同时有效

>>1181097
我們其實也有過類似的情況
類似但不相同
解嚴前的總統與國代...
看起來空有選舉的形式
實質是延續政權與一黨獨大
直到總統與立委直選與全面改選
現在才真正做到西方概念的憲政民主...
儘管還是一堆問題有待解決
但總體來說做不好下台跟換人做主是可以的

就我們經驗來說
有沒有選舉是一個話題
選舉是玩真的還是被控制的
這是分得出來的

北韓也有選舉啊
怎麼會用有沒有選舉來證明自己的制度沒問題勒？

>>1181103
>>選舉是玩真的還是被控制的
>>這是分得出來的
對。就像俄國2024年也要選總統了。但只要普京一參選，沒有任何落選的可能。

>>1181097
因為台灣有過戒嚴時期
而且結束時期還相對近代
所以我們對「投票到底是不是真的」可以看的出來
至於能投縣市鎮長這種等級的選舉
解嚴前的台灣也長這樣子呢

我認為能不能動用道罷免權很重要
雖然罷免理由可能千奇百怪
但人民能因為不滿而不讓執政者繼續做下去
才代表說話的聲音是有用的吧

>>1181105
都回到這樣了我不覺得有人想拿有無選舉證明什麼。

>当某党用一种类似于大企业的方式来管理这三部分的时候，就已经与票选式民主无缘了

>>1181108
畢竟很多台灣人確實對中國制度非常不熟
我特別推薦中華人民共和國憲法可以參考
只論選舉制度的話 他們確實是有的
但制度上的概念差異極大

其中第三條規定
　　中華人民共和國的國家機構實行民主集中制的原則。
　　全國人民代表大會和地方各級人民代表大會都由民主選舉產生，對人民負責，受人民監督。
　　國家行政機關、監察機關、審判機關、檢察機關都由人民代表大會產生，對它負責，受它監督。
　　中央和地方的國家機構職權的劃分，遵循在中央的統一領導下，充分發揮地方的主動性、積極性的原則。

---
https://flk.npc.gov.cn/detail.html?MmM5MDlmZGQ2NzhiZjE3OTAxNjc4YmY1YTQ4MzAwNGI%3D

>>1181110
補一個繁體中文網站

---
https://www.6laws.net/6law/law-gb/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9C%8B%E6%86%B2%E6%B3%95.htm

>>1181103
>>1181105
>>1181106
>>1181107
>>1181108
我并不是上面说中国选举如何的那位
其实我对选举颇感兴趣
我认为众多所谓的民主国家在现在已经陷入困境 这种困境并不能说是选票式民主造成的 而是更深层次的问题
选票式民主本应是一种能正常运作的制度
想看我的观点可以用 法學 在本板搜索

>>1181114
台灣經歷過一黨獨大的時期
好不好壞不壞對不對真不真這些實質議題之外
程序議題更為我們所關注
簡單講理念是一回事
要怎麼達到這個理念那是一回事

所以我們選擇直接民選
讓人民決定簡單明瞭
儘管會有民粹的問題
但只要維持可以換人換黨的制度不被破壞
就算走錯路也有修復的機會

選舉只是其中之一的條件
其他條件尚有 憲政民主 權力分立 司法獨立 等等
個別條件的破壞也可能導致整套制度失效

單講解嚴以前講什麼主權在民
總統跟國民大會舊制直接讓人像皇帝一樣
一般人看也知道搞什麼鬼 說與做不一
判斷標準很簡單
讓全民直接檢驗 總統直選+任期制
沒有執政終身這件事
由全民賦予統治的合法性
而不是憲法寫這條但做的卻是終身職

所以這套制度確實有眾多不好之處
但好處是可以確保不再有人終生執政
落實憲法主權在民的規定

----
中華民國憲法第 2 條
中華民國之主權屬於國民全體。

>>1181118
1.在相同时间内执政者的多寡与执政水平的高低无关，4年轮换一批痴呆或是疯子并不比一个正常人一直做有任何优势，相反，政策的延续性对大型实体之间保持稳健的往来更有利。
2.民众支持度与政策的科学性无关，靠投票投不出一条科学定律，也投不出一篇科学论文，而社会发展是要依照科学来前进的，不是靠老百姓买彩票一样的无头苍蝇式的乱撞蒙着走的
3.假定民众每个人对议题都具有专业性的判断，当在支持率差距微小的两者间对抗时，（例：49%和51%），对抗造成的成本开销要大于选A比选B带来的效益之差。简单来说，在一个选A赚51块选B赚49块的抉择中花了100块去争论AB哪个更好。造成这种结果的原因在于AB往往代表的不是整体的利益，而且分化了的群体（例：A方愿意花50块争取一个A获利51而B损失51的方案，B方愿意花50块争取一个B获利49而A损失49的方案，整体上看开销100，收益0）。而这，就是可笑的民主喜剧。

>>1181129
你這是從好處去解釋
我不會否認民粹與公民等問題
這本就是選擇這一制度會碰到的問題

我講的是壞處 防弊
西方這一套體制本來就是把政府當壞人當小人在防
比起永續執政的好處
我們的經驗告訴我們 我們更討厭永續執政的壞處
這是解嚴前與解嚴後比較出來的
對應就是那句名言
權力帶來腐敗
絕對的權力帶來絕對的腐敗
要防止這一點
那至少要能換人與任期制

>>1181131
再來誰決定統治者是正常人?是呆子?是瘋子?
就算是又怎樣 公民可以教育 選錯可以重選
放一顆西瓜上去都能讓制度運作
也是這套體系的特點

>>1181129
獨裁政權只會提民主制度的壞處
說法也大同小異，一直都是那一套
卻永遠在避談獨裁制度的缺點
你的文章就是集大成的典範wwww

不要跟我說小學習上台以後你的幸福指數增加了喔～
或者是，韭菜本來就習慣這樣的管理⋯那就當我沒說

這麼讚的制度你們自己留著用就好，不用推廣到台灣來

>>1181132
不见得有机会重选的，看看乌克兰

>>1181135
你是不是对近20年中国的发展速度有奇怪的认知，怎么会有这种疑问

>>1181114
我覺得選票式民主問題也是不少啦
特別是這幾年台灣選舉和國外選舉更是深有體會
而且每個國家選票式民主的問題還都有些不一樣的理由
而且投票就真的算民主嗎？
到底民主要到甚麼程度才算

光看東亞大部分政體的制度
都能投票啊，但每個都有該國獨有的問題
所以的確，能投票當然簡單，連北韓都行了（
但更深層的狀況是怎麼樣，的確是值得去探討的

>>1181136
關烏克蘭屁事,講得烏克蘭沒選過似的
鵝螺絲就梅姐跟布丁兩個輪流爽坐,那才是選個屁

>>1181136
烏克蘭有甚麼好看的
戰爭中停止選舉正常的
等他戰後有沒有重新選舉就知道
更何況想加入北約或歐盟
都有必須要民主的限制
他不想都得想

更何況前蘇聯加盟國不適應這套制度也很常見
過渡時期的動盪難免
世界上用西方制度的其實是少數
更多的是空有選舉萬年執政

話題還是拉回來
那永續執政要用甚麼制度防弊?
當年我們這邊的宣傳現在看看都是笑話
道統 民主的燈塔 世界的偉人 ...
選票說了算這些全部滾蛋

>>1181141
>道統
>民主的燈塔
>世界的偉人

公道點說，很多美國和歐洲扶持的「民主」國家大部分都這調調（
講著民主幹著獨裁
這種奇葩國家你在歐亞南美到處都能撿到一大堆
我們是因為渡過同時期又有成功走出來
感觸才能特別深刻
更別說其實台灣在中間切換的過程還成功跳過軍政化時期
算是過得很爽的那一兩個了
很多國家實際轉換政體的時幾乎都毀在這個時間點上

>>1181141
仅举2个例子，你的大脑对你的身体也是有绝对的控制的，不会说身体觉得脑子不好就能换个脑子，但你仍有自我纠错的能力不是么，这就叫主题思想wwww。另外日本男枪，日本炸弹人，美国步枪手都有选举之外防弊的能力不是么。只要肯发挥主观能动性，一切大有可为。

>>1181129
1.中國式民主是一種過於理想的方式，無條件相信黨內推派的人選和民選(就當作真的是選出來的好了)的人大代表，這群體制內的菁英階層，能夠做出對人民和國家最佳的政策並能自我監管。平頭小民不要多談多參與，做好本份即為團體最大利益。這並不符合人性，即便治理階層無意做惡，要求他們能體會不同階層不同團體的需求，本就是緣木求魚的事，更何況這是個沒有監督機制的方式，在執政階層不須向民眾說明與負責的情況底下，他們會多積極回應民眾的需求？如果執政者是蠢人惡人，做出傷害國家傷害人民的政策，你怎麼辦？

所謂西式民主本質上是認知到人性不可能理想，少數人的能力也不完全，所以需要由各團體爭取自身利益並互相協商，執政階層由民眾授予權力，並在民選代議士(其代議的權力也由民眾給予)監督下執行政策，一旦民眾發現執政階層/代議士無法代表他們的利益，就會考慮換人。你會說這樣很亂，但爭取自己的權益為何會需要擔心亂？誰會需要擔心亂？那個不肯讓出政權的黨不是嗎？

2.政策並不是直接提出來給民眾投票然後執行這樣，所有投票的前提是，議題會公開自由地讓所有人檢視和討論，政府要盡力讓民眾了解-接受-支持，直接全民投票是很少的。然後你家習小學生的防疫政策哪裡看出來很科學？

3.當任何一方團體的利益可以輕易被放棄的時候，獨攬大權的執政者不會也不需要思考對所有人更好的決策。這又回到第1點，無條件相信執政階層能做出成本最低/對所有人最好的政策，在沒有監督的情況下，這信心從哪裡來的，分兩毫克給我好嗎？民主喜劇？你家習小學生的全過程民主也宣稱是民主喔

>>1181143
你把人比做國家?

西方這套就是為了要幹掉君權神授拼湊出來的
天賦人權
社會契約論
權力分立
制度上無可避免必然要有統治者
那過往歷史經驗也知道統治者一定優先利己
那就是要限制他
因此憲政體制 權力分立 司法獨立 任期制 皆因此而設
就說我國法律憲法行政法與刑事訴訟法
最高原則皆是限制國家公權力濫用
這是一環扣一環的
你拿個人來比什麼?

所以民主制度不是只要投票就行了啊
元首投票只是能和平換人當頭的第一步而已
用意是制衡而不是創造
民主社會要有好的創造力重點是民意立法機構呀
民代立委的素質與其制度才是民主國家能否強盛的關鍵
無論是由公民參政推動還是由政黨主導制定，
有好的選委制度才能普遍產生好的專業的民意機構
然後才能普遍改善全民民主素質與民主國家的體幹
這個過程可是很難的 常常必須配合痛苦的歷史事件與轉型

>>1181138
發展速度wwww
講得支那會有今天好像都是只靠自己的功勞一樣
好啦！
看在可能共產黨是這樣教的分上，就不吐槽你了

當初支那「改革開放」引進外來技術後
用了多少不正當的條件跟壁壘，去強奪豪取外國的技術的部分要不要自己去查？
如果嫌查這個太麻煩的話，去看看「厲害了我的國」就知道了

裡面提到的成果有85%都是偷來的

>>1181145
再舉台灣的例子
用上西方這套但並不想交出政權
所以用一套動員戡亂臨時條款限制憲法
讓國民大會就此凍結
每次選舉皆是固定人當選
跟君權神授有9成像
為甚麼需要宣傳道統跟公民與道德的教育
重點在於鞏固自己統治的正當性

現在在台灣選出來的人不管如何
在那四年就是有統治的正當性
那就是民意基礎
問題很多但其他人不會有話說
不高興四年後歡迎挑戰

---
公民與道德
不是公民
不是公民與法律
而是強調道德...

>>1181146
无论处在什么社会制度中，由人来制定政策，政策的水平是受限于人的，而从事这项工作的人的智力高低，知识多寡，能为政策制定所付出的精力和努力，都和他能从政策制定这项工作中所能获得的收益正相关，收益越高，则更能吸引到人才，人才更愿意付出，收益越低，则人才更愿意去从事其他更有收益的工作。所以，你能看到尖端产业的程序员愿意为了高薪996加班埋头苦干，却几乎看不到政客潜心研究而不是到处抛头露面在媒体上出风头的。
随着人工智能技术的不断进步，行政ai高效且一致的治理能力，软件向世界分发的便捷，运行成本的低廉，代码的公开透明，肯定会取代由人组成的政府，就没有现在吵来吵去的各种b事情了

>>1181147
對黃鵝笑子而言,只要有一丁點那怕0.000001%是自己的成果,那自然是毫無羞恥得全部歸類為自己的成果

>>1181149
恩，所以你用AI治國否定民主政治
但感情你們國家最上層的習也不是個AI啊

退一萬步來說，如果他真的是個AI
看看這AI上任後的各種形為
抱歉這AI我不要了，果然還是人類好，恩

>>1181149
這還是人在控制ai
人再決定ai的運作範圍
再怎樣還是會回到由誰來決定
怎麼讓這人選出線的問題
你要講民主社會的問題
舉例美國
讓川普上台很蠢?(部分觀點
但我覺得厲害的是可以讓川普下台!(代表民主制度運作正常
所以我不認為這是問題

反過來講你永續執政的體制出現川普
該怎麼辦?

像我們過去經驗就是靠宣傳凹過去
意思是暗示不可能出現那就沒有下台的問題
不然就是內亂罪伺候
聽過大力水手的笑話嗎?
被關八年
這些壞處我們是很有經驗的

所以某個角度我也好奇你們怎麼設計制度?

>>1181153
你有点夸大习的作用了，一个那么大年纪的人了，对一个体量那么巨大的国家，做出的指示只能是总括性质的，具体的工作怎么做，做的成效如何，我认为和他关系很小。至于你说的如何如何不好的印象，那就是媒体的功劳了，至于真的好还是不好，用过的才知道。我看比如海军就搞得不错嘛，希望有机会体验海军火力的兄弟能讲讲使用感想

你們不厚道啊
句句都正中紅玻璃心
要人家怎麼回答?
看
他只能繞圈子了

>>1181144
因為清末民初的時候，還保有著傳統中國的士大夫思想，不管是中央政府還是地方軍閥，對知識份子都還保有敬重之心。

>>1181154
>反過來講你永續執政的體制出現川普
>該怎麼辦?

近代少數沒有發動新戰爭的美國總統
推動複數長期衝突地區和談
壓制俄國進一步入侵烏克蘭, 警告NATO對俄羅斯能源的依賴危機
實行大部分競選承諾
敗登和民主黨竊國後依然繼續大部分之前拿來抺黑他的那些國策

當然是讓他繼續做
川普上台才是民主修正力的體現
他被抺黑下台才顯示西式民主真正腐朽

>>1181158
我剛剛也在想
啊之前不是很嗆
怎麼現在開始顧左右而言他
那套骨子裡的「上面的意思是好的是下面辦壞了」的味道
都跑出來了

>>1180657
國軍上校:幹你才士官耶~你官大還是我官大
www

>>1181160
好在我有打預防針(部分觀點
不要釣我...

尊重民意就是這麼回事
台灣其實還有挑戰
這套憲法很像威瑪憲法
雖然增修條文補上些漏洞
但未來真有辦法修憲時
會怎麼修還是會抖的
屆時才真正考驗我們到底民主路線決心有多少...

>>1181163
我個人覺得不要倒退到中南美洲或是非洲那種狀態都算好的
其實最大的問題是出在台灣民主太年輕
而且過程又太順利
往好處想我們省掉了很多應該要付出犧牲的過程
但壞處就是得到的有些容易所以不被珍惜
要像歐美那種較老牌的民主還得要數十年
當然有參考點自然是好的
或許又能省去很多走歪路的過程

>>1181158
我只能說
這個人回答的理論、內容、情境甚至於用字措辭都跟90年代末
我在網路上遇到的第一代粉紅沒啥兩樣

從一開始的
只敢提民主制度的壞處跟獨裁制度的好處、
到現在
「上面立意不錯，只是下面歪掉」
(最好是啦！忘記清零是誰堅持的嗎？腦子被武肺給弄壞了？）
都如出一徹

換句話說，完全沒有成長wwww
我看接下來大概就無止盡的繞圈圈而已
畢竟觀念不同，很難溝通

>>1181165
你這番話我不能同意再多著了

>>1181165 #
歐美這些老牌民主這幾年一樣面臨政治惡鬥癱瘓失能的問題，我認為最需要的不是去罵威權體制的缺點如何如何，那對於解決目前民主體制的問題一點幫助都沒有
不過嗎...那些人真正目的也從來不是要解決問題就是了
不如說這些天天催眠煽動老百姓要打一場民主VS威權聖戰的傢伙就是問題的根源

>>1181192
我完全同意這個部分
而且最討人厭的是
部分既得利益者在那邊，你不喜歡救滾去專制那邊去啊
好像民主就要容忍他們這種行為

>>1181118
>>1181135
>>1181192
>>1181195
所以给法学社会主义的观点提一点意见吧？
有没有可能只替换法学，保持整个选票式民主不变？

https://grea.komica.org/17/pixmicat.php?res=1174818#r1175442

>>1181182
武●都來了還有啥好說的
美國百萬雄屍萬歲

>>1181118
>>1181196

我個人是沒意見的
從頭到尾我只講台灣解嚴前後的經驗
對現在的制度不滿意但可以接受
而且我們並不想再回到解嚴前或類似的環境

至於你的說法
我有印象就是所謂的例外主義
但認識不深

至於關於財產的說法
你們憲法規定
社會主義的公共財產神聖不可侵犯
公民的合法的私有財產不受侵犯

光這兩條我就看不懂
有無法院對於這兩條的解釋?
怎麼操作這條?違憲審查機制是怎樣運作?

我們要主張私有財產的議題
若一般法院給出的判決無法接受
可以上訴到憲法法庭
憲法法庭是最後一道防線
這是在權力分立與司法獨立制度下的制度
貴國顯然是不同意權力分立與司法獨立的
那怎麼運作制度?

就這點認識其實都沒有所以要討論你的題目
我個人做不到...
---
中華人民共和國憲法第12條
　　社會主義的公共財產神聖不可侵犯。
　　國家保護社會主義的公共財產。禁止任何組織或者個人用任何手段侵佔或者破壞國家的和集體的財產。

中華人民共和國憲法第13條
　　公民的合法的私有財產不受侵犯。
　　國家依照法律規定保護公民的私有財產權和繼承權。
　　國家為了公共利益的需要，可以依照法律規定對公民的私有財產實行徵收或者徵用並給予補償。
---
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_exceptionalism

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BE%8B%E5%A4%96%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>1181201
中国的制度 我并没有什么可谈的 对于一个党国一体的国家来说 似乎不需要解决你说的问题

就說了

你們的提問都太尖銳了
他答不了, 也不能答
只能繞圈子

一旦他真的答了
就只能被懷念了

>>1181165
很多民主國家的人民日子過久了都會忘記民主不是永遠都是一帆風順的，然後反而去羨慕威權國家虛假的穩定。
看歐美那些民主運行更久的政體都還在顛顛簸簸的，是要有多大的信心才能讓人認為中華民國這個三十幾年前才完全民主化的國家可以做的更好？
>>1181207
那這個就是大問題了。你們可以接受這種體制，我們已經不可以了。連我那個出生在戒嚴時期的母親都說回不去了。

>>1181192
>>1181195
現代民主的正當性建立在選民會完全理性選擇最大的個人利益
問題就是這不是事實, 人類演化遠遠還沒適應現代規模的社會
但檢討這點先不說丟選票
反民主主義者也真的會見縫插針

現在的民主腐敗正是"民主主義是最壞的政體, 除了其他試過的"的真正體現

>>1181216
當前的民主有其問題，但處理任何問題的方法從來不是選一個更爛的前提，而是在現有基礎上做調整…

>>1181129
你沒同時提到如果獨裁上任的是一批癡呆或是瘋子時怎麼辦?要比較至少拿同樣狀況 文化大革命的始作俑者是癡呆 瘋子 還是正常人?

>>1181218
首先大陆是一党专政没有人会否认，是好是坏谁都可以评价。独裁就纯粹是虚空捉影了。

其次，谁都知道希特勒成为总理就是个民选的过程，他是痴呆疯子还是正常人呢？

>>1181207
你當然沒甚麼好談了
你都沒那個權力

>>1181219
一黨專政是一件事
演示出來的百分之百投票率這是另一件事
我好奇你們怎麼看待這數字?
拿納粹德國來比
要靠縱火案與去除共產黨席次來弄到三分之二多數
你們中央選舉有比三分之二低的嗎?
就問你們領導萬一出了個希特勒
你們制度能怎麼讓他下台?

前面就說過民選條件只是其一
威瑪憲法的制度性缺失
讓他可以立出違反憲法違反權力分立的授權法
有問題就是要修正
這個案例正好讓使用這套制度的各國注意到漏洞
現代的德國的憲法再讓希特勒上台也不怕他下不來
師從威瑪的我們也知道問題
加上了困難的修憲門檻
增加憲法法庭的違憲審查能量
任期制加上軍隊國家化
只要在野黨不要太廢玩不出甚麼花樣

怎樣的人上台都是可能的
所以人不可信
因此只能制度上去防止
這就是西方這套憲政體系的特色

>>1181221
你自己也承认制度不可能完美的，看起来貌似多少权利纠葛的分立，实际上，如果利用好民粹，让一党掌握立委和政府，瞬间民主也就是一张纸了。

同样的，我国制度里也有罢免国家主席的流程和方法。党内也有相关制度。说句难听点的，党让谁上，那就是谁上，谁让一党专政，这个除非贵政府反攻成功才能制止。但是于宪于党，都不存在一个人谁让谁上就是谁上，要做也要合法

>>1181210
這就是另外一個讓人噁心的地方
"我們是一個很年輕的民主" blablablabla
所以用甚麼方式來教育民主，推廣民主，讓民主有滋養的土壤?
還是說講完這句幹話，大家就會變得更好?
只會在那邊洗腦民主好棒棒，專制就是爛，不服從我的就是專制，你最爛我最棒
我看不出使用網軍攻擊政敵、超高工時環境對推廣民主有什麼助益
運氣好工作完八小時，通勤兩小時，日常工作合計要兩小時，睡覺六小時，成年人可能還要顧小孩顧家庭，剩下的時間
會去注意民生議題，不看懶人包，還有每個議題都追，不被新聞媒體誤導。以上提出的還是最理想的方式。朝九晚五的工作現在有多少?

>>1181222
這個國家主席如果同時身兼總書記與中央軍委主席
怎麼罷免?

百分之百投票率你
在我們看就是不存在反對黨
那獨不獨裁有差?

這套制度就拼湊出來的
前面也有人說過就一套超爛的制度
但那沒辦法因為沒得選
只好在制度內縫縫補補
而且我很好奇
"如果利用好民粹，让一党掌握立委和政府，瞬间民主也就是一张纸了。"
這是你們制度能免除的?
你知道我想講誰吧?

>>1181225
党内是党内的事，党也不是一个人说了算，自有自己的制度。难道贵政府可以通过反对党投票罢黜菜领导的党内职务么（虽然她辞了）？这显然不可能。

不存在反对党这不是一个明摆着的事实么？

一党专政的是我们的制度，民选立委和政府是贵政府的制度，你要用A制度去免除B制度的可能隐患，这是啥子问法？

反过来，我认为贵政府选择这套制度，其实符合地方小，人口集中的特点，如果贵政府贵岛是北欧那样于有些隔绝于人，可以偏安一隅的小国，那可能会成为民主典范。可惜啊，夹在两个大势力中间了。

>>1181225
>>前面也有人說過就一套超爛的制度

你美爹是完美的制度，民主的灯塔，人类的希望，历史的终结
却对付不了一套超烂的制度
所以制度优越就在于心理优越，没屁用

>>1181225
提到罷免這確實是現在我國憲法的弱點
總統刻意這樣設計本來就是想當皇帝用的
又權無責
乍看之下只負責外交國防不管內政
實際上行政院院長只有少數與總統不同調
多數只是白手套...
然後還該死的難以發動罷免
成不成功一回事
發動都有問題
這個制度上的缺失只能修憲
可是台灣修憲是會牽扯兩岸甚至東亞或世界局勢的大事
再說門檻超高修不過

結果政黨輪替...

>>1181223
我工作好忙忙到沒時間關心跟自己切身相關的公共議題
但是我有時間上島發廢文ㄛ
我都不關注ㄛ 但是你們都要自動做到我滿意ㄛ

姑且先假設你不是自演反串
那你覺得不被允許關心公共議題的專制體制下你就能過得比較好？

>>1181228
但是你國從上到下都在拼命往那個只有心理優越的地方潤

>>1181227
"一党专政的是我们的制度，民选立委和政府是贵政府的制度，你要用A制度去免除B制度的可能隐患，这是啥子问法？"

同樣的話還你
政黨在我國要成立很簡單
我國也早非以黨領政的制度
所以我國需要強化的方向是
能罷免總統的門檻修正
我個人是很贊成放寬總統罷免門檻
可惜卡修憲

至於黨主席不如往解散政黨的方式做吧
憲法法庭是有這個權能
但只限於違憲政黨
理由難找...至今未做過...
至於政黨法看來難產

要當典範幹嘛
這就現在最大公約數
以前一黨執政時代怎麼樣我們很清楚想回去的沒幾人
至今我們還沒看到有哪任總統敢挑戰任期制
這代表約束力目前尚可
不怕人下不來

>>1181231
那種崇洋媚外的心理正在消退中
看看一個千人計劃把美日台嚇成什麼樣子

>>1181233
秘密警察遍佈海外。

>>1181232
你还我做什么，我没有要求你解决啥问题呀，指出问题也没指错呀？我只是实在解答不了你给我一个逻辑混乱的问法。

解散政党这个话题超纲了，毕竟讨论的是个人出问题怎么解决。

每个国家在要面临历史和环境影响，谁都可以说自己优越，谁都知道小蒋先生要开化民主都带了点私心，当然好在没成，因为历史所推动的，这点是无论如何值得赞扬的点。

>>1181230
乖~~~剛講完就來
說到民主哪裡可以改善，民主的罩門的時候
就在牽拖專制跟對面，笑死
連罩門都不承認怎麼可能改善
少數人在意又如何?
票多的人贏票少的滾就是民主的真諦
如果多數人都不在乎，多數的人都下班完累得要死
是要改個屁

我其實不是太懂列寧當初把國體設計成一黨專政的背後邏輯
因為在這種黨大於國的狀況下，很多非黨員或是基層黨員的意見就很難傳到當下掌權的人上
而畢竟非黨員總是佔多數
當初列寧的設想是想要倚靠蘇維埃（在中國就是人大）來達成意見跟消息的上下流通嗎...？

>>1181235
我一開始就說我方制度不好
沒什麼好優越
是戒嚴解嚴的前後經驗
雖然現在不好 以分數來講大概49分
但以前是根本沒有 以分數來講0分
所以多數人不會想回到過去

對你們的制度其實認識不深
看了憲法跟共產黨黨綱與紀律處分
疑問很多但好像不適合問?
後續就不多問了

提出質疑在我們來看是常態
但你是不是覺得是貶低?

>>1181238

我反对的点也是说独裁呀，独裁还不是贬低么？我可以拿菜领导公机走私香烟说整个台湾都是走私犯么？

>>1181237
後來查了一查
比較在國際上有知名度的一黨專政國家就是古巴、越南、中國
皆是上世紀共產風潮下產生的

而古巴跟越南的人大是由全民直選
中國是基層人大再選中央人大

看來當初的設計邏輯的確是這樣

另外一提 蘇聯的最高蘇維埃也是人民直選 但實際沒選過幾次

想問問對岸島民的意見，要是中央人大能直選你們會覺得比較好嗎？
這樣公開度跟透明度會更好一些，沒有大政歸於會議室內的問題
民意對抗也因為只限於人大，所以施政也比較不會因此延宕

>>1181239
這倒是沒差
我們自己人罵更兇
你這個說法只是地圖砲而已 不夠凶狠其實
詐騙島 行人地獄 加個走私犯也還好

但這種違法行為跟制度倒是沒相干

獨裁是冒犯的話那我道歉

>>1181241
其實獨裁到民主之間的維度並沒有一個很清楚的分界線
俄羅斯的國體就是多黨共和聯邦制
但實際上開國以來永遠是普丁跟他的親信輪替

上個世紀中國很接近寡頭共議，其實這才是列寧體制的目的
但習上台之後感覺共黨內其他大頭都消失了

>>1181241
倒不是说冒犯，大陆人也许投票权低，不代表大陆人真不懂。如果真有独裁者在位，我相信也不是说没有枪我们不敢反抗。那一条扩大任期的法案，至今大陆也是各种都市传说迭起，说法很多，但再离谱也没人相信是准备当皇了。

本身执政方和底下的平头老百姓都是一个博弈关系，人大制度就是某党给自己的一条链子，至于说这个链子实际还在不在，是个人都要观察的。

>>1181243
我也會說我們政府獨裁...調侃的用法
但畢竟對中國體制不熟
有稍微涉獵法律
名詞解釋是很重要的
不懂裝懂被打臉對我是日常...

其實我對中國的人大體系部分還有一點問題
中央人大在開會時常常以絕大多數同意通過提案
可是一件實際需要施作操作的事情一定會有某些物理上不可行部分與預想政策衝突
這個時候一定需要意見跟消息的交流來調整施政
在中央人大舉手投足都大順的狀況下
這部分的交流是由常委自己蒐集消息並協調嗎？
還是除中央人大另有一部分明文設有會議來協調？

還望對岸島民回答 謝謝

>>1181236
所以上島發廢文可以解決一切民主制度的缺失
嗯嗯 懂了
民主和專制的比較優劣 上面都講了上百篇了 你有去看？
說什麼罩門什麼改善 你除了"大家不准說民主好"還說了什麼？
培養民主意識的方法？比如說大家一起罵民主不好稱讚專制才是最棒的制度嗎？
你是從出生到現在沒溺水過 才不知道空氣有多可貴

>>1181246
你要理解那些需要表决的草案是哪来的。
要么是专业法律团队提供的法律修改案，要么是政府工作报告，要么是政府给的任命通知。
如果有莫名其妙的不适事宜的草案早被毙了千八百回了。

按书面语来讲，首先个人代表建议是不会讨论的，收录为建议。而大型的议案也要30人以上共同提名，然后还要通过很多人大内部的关门会议，决定是否要表决。

简单一言以蔽之，该去表决的其实基本确定了

>>1181248
＞人大内部的关门会
所以其實還是有商討環節，只是平常沒有機會讓大眾知道細節跟過程，等到確定了再過個水表決確定這樣子？

>>1181249
是，他们一开会就 小半年就是这个道理，大部分时间都在干这个

>>1181250
好的感謝你的回答

好奇一件事
要是大秦科技化與時俱進統一了全球
強制每人一出生就得植入腦內芯片
五湖四海全網格化管理
用AI監控言行舉止
一旦犯罪或謀反
裡面芯片就會遙控爆炸
這樣能否保江千千萬代無恙？

>>1181259
大秦？羅馬帝國已死，有事燒紙。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E7%A7%A6

>>1181223
>所以用甚麼方式來教育民主，推廣民主，讓民主有滋養的土壤?
怎麼做我也說不上來啦，不過我知道直接放棄而去接受專制絕對不會讓這土地的民主更茁壯。

>>1181261
羅馬和漢朝的思想家、儒生交換到各自都城五年
思想家會無聊死
儒生會驚駭死？

>>1181262
又一個二元論，非民主即專制
笑死

>>1181264
不如你提供一點具體的建議給大家參考參考如何

>>1181263
上古漢語跟拉丁文就要折騰個一兩年了吧⋯⋯再來的話（隨意挑幾項說說）

思想家選修：九章算術、地動儀、神農本草經、蔡倫造紙術
儒生選修：托勒密天動說、基督教神學、塑像藝術、大競技場觀摩

>>1181267
>基督教神學
這要到羅馬帝國很晚期才會有
羅馬帝國興盛時期還沒出現

>>1181266
馬基維利的政體六階段循環論？

>>1181219
你還是沒回答 文化大革命的始作俑者 是癡呆 瘋子 正常人啊?
你舉例希特勒 有人否認他是獨裁嗎?希特勒的在世界怎麼說他 殺人魔 納粹主義 極端種族主義
還是你現在舉希特勒來比 意思是文化大革命始作俑者也類似?那你自己都承認了你黨就是獨裁阿 你否認幹嘛?

平和自由平等價值下 有 酷 俊 等不用 還在用語意來自軍事色彩「元帥、統帥」的帥
是不是你們也潛意識還留戀軍閥統治
>參考現存其他的去……化

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1697603-20230424.htm

外交部：首批中方人員已安全撤離至蘇丹鄰國

2023/04/24

外交部發言人毛寧說，蘇丹局勢突變以來，黨中央十分牽掛在蘇丹的中國公民安全，外交部第一時間啟動領事保護應急機制，會同各部門地方政府，以及駐蘇丹和周邊國家的使領館與各方密切溝通協調，全力維護在蘇丹中國同胞的安全，並制定撤離轉移方案。

>>1181267
先秦的各路學說在那時代真的超級精彩 獨尊儒術在思想上是災難

笑死了

外交大使不代表國策了, 被懷念.

這種發言吳京大腦的垃圾還能當上大使.

>>1181442
盧沙野戰狼式發言很有名的，從擔任駐加拿大大使時就開始了。有篇新聞可以參考:

撒野慣了！盤點盧沙野驚世語錄
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2165771

>>1181442
>>1181453
就是放出來大聲吠的狗啊
吠完就說是狗狗亂吠不是主人的錯

真的會亂講支共不想他講的話的人,
最好是能繼續當支共的外交官

>>1181442
這個對岸很高興這種發言的
外交職務跟國家指定的發言才能代表國家
個人發言就是個人觀點，而且對岸普遍認為這種發言還算輕的，下次繼續
拉登的個人發言動不動都能隨便收回呢，別說個大使的發言了

>>1181456
>>就是放出來大聲吠的狗啊
>>吠完就說是狗狗亂吠不是主人的錯
其實可以觀察這隻狗稍後有沒有被處理掉。沒有的話才能證實你的看法是可能的。(但還有另一種可能，叫背景很硬。)

看胡錫進如何支持盧大使。有個中國網友說，只要該舔的時候，老胡絕不會缺席。XD
https://weibo.com/1989660417/MDvxVaNqw?type=repost

>>1181442
這有啥好驚訝的，這年頭連美國總統發言都不一定代表美國政策了，你用鴿子封包上網嗎？

>>1181477
讓美國再次偉大！

>>1181477
果然又只能找美國來給自己救援了

>>1181442
各級官員說話不代表國策是西方國家傳統
中國學習了不也是和國際接軌

火星人: 抗议!

https://www.wenweipo.com/a/202304/24/AP6445e3d1e4b08b849146cfa7.html

中國首次火星探測火星全球影像圖發布

2023/04/24

天問一號任務環繞器中分辨率相機，於2021年11月至2022年7月曆時8個月，實施了284軌次遙感成像，對火星表面實現了全球覆蓋。
地面應用系統對獲取的14757幅影像數據進行處理後得到火星全球彩色影像圖。

科學研究團隊通過火星高分影像，識別了着陸點附近大量的地理實體，國際天文聯合會根據相關規則，將其中的22個地理實體，以中國人口數小於10萬的歷史文化名村名鎮加以命名。
將中國標識永久刻印在火星大地。

>>1181492
果然你又崩潰了

>>1181492
你什麼出身啊？看不起俺們美利堅正星條旗的？

>>1181503

https://www.pcgamer.com/saturday-crapshoot-ultima-martian-dreams/

In 1991, Ultima went to Mars for some reason

2022/06/12

Martian Dreams wasn't the only game to tackle this kind of setting, though steampunk and similar never really hit its stride on PC.
The closest was Space 1889 (opens in new tab), based on a pen-and-paper game and much wider in scope.
Sadly, it marked the end of the Worlds of Ultima series, with very few games trying a similar approach of taking their franchise and giving it a big spin.

>>1181535
諸位建國父老與新進者們！

>>1181492
>>果然又只能找美國來給自己救援了
瞎說不認，找美國來救援也沒用啦。然後，還是胡锡进厲害，自己就能救援自己。XD

前陣子還強烈支持盧沙野:
https://weibo.com/1989660417/MDC3axnzT

轉眼間又支持中國駐法大使館的聲明:
https://weibo.com/1989660417/MDw0zqaRi

>>1181535
劉亞洲: 我們中國的悲劇，大到國家，小到一個單位，多數的情況是，有思想的人不決策，決策的人沒有思想。有腦子就沒位子，有位子就沒腦子。美國正好相反，他的寶塔尖體制，正好把一批精英弄上去了。

習近平: 死緩。

>>1181557
胡锡进只是個特約評論員，找他救援純粹是跟他有仇吧？

https://www.wenweipo.com/a/202304/26/AP64486e69e4b08b849147123b.html

「台獨」楊智淵涉分裂國家罪被捕

2023/04/26

中國刑法第一章103條第一款指出，只要是組織、策劃、實施分裂國家、破壞國家統一，即構成分裂國家罪。
103條的第二款規定，只要是煽動分裂國家、破壞國家統一，即構成煽動分裂國家罪。
刑法還規定，如果是勾結境外的機構組織或個人來實施這兩類犯罪，要從重處罰。

>>1181535
我記得這兒幾年前有人po過一串支共喉舌在抗戰時期怎麼把美利堅的民主自由制度吹上天的,
單是標題列出來就一大篇
不知道有沒有人備份