軍武

莫急 再看看

同鄉會是做什麼的都分不清
簡直笑死

>>1180719
好了啦釣魚也要前後一樣好嗎？
想想你一年前是怎說的，不對是前任用同台電腦的韭菜

>>1180762
這不是釣魚阿，當一排人站出來
你發現自己是最老 但是BMI最低 身體最壯的人
這會讓你不禁覺得...這些肚子膨起來的覺青
真的有很認真想要保台嗎?

>>1180794
沒吧，覺青很多都全身大肌肌的，只是同時也有替代役和免役證明

覺青完全不像過去一戰二戰那種急著想拋頭顱灑熱血參軍的年輕人那樣
事實上他們完全是投機主義者 會盡可能避免自己利益受損害 首先就是鼓吹讓自己以外的人去戰場 犧牲別人的利益
然後如果真的不行就直接投降 在美其名曰自己沒有到從軍作戰的條件不如搞敵後破壞

>>1180719
>>主戰覺青最大的問題是認為打仗是別人幫他打
中國的主戰者不是也一樣嗎? "我們有解放軍"。反正別人的小孩死不完嘛。XD

中國政法大學教授楊帆前陣子就鼓吹快點對台開戰，結果很多中國網民的反應，大概就是"那你要上嗎?" "叫你兒孫先上" "把他綁在第一艘登陸艇上"。

陸教授發文鼓吹攻台 結果留言區大翻車：你兒孫先上
https://udn.com/news/story/7332/6949915

講穿了，鼓吹戰爭但到時不參戰的獨派人士一定有，但天曉得會有多少人。然後那些狂喊早日統一早點投降的統派人士，就比較高尚嗎? 錯! 根本也是半斤八兩的貨色而已。哪天中國順利統一台灣，但要繼續跟美國作戰，這些投降黨會奮勇參加解放軍，為黨拋頭顱灑熱血嗎? 想也知道不會。

我的老調還是那樣，台灣不分藍綠中立，時候到了一定會出現參軍派/逃跑派/投降派/甚麼都不管派。沒必要急著扣帽子嘛。XD

>>1180822
>中國的主戰者不是也一樣嗎? "我們有解放軍"
中國跟台灣不同，跟美國比較像：有徵兵制度，不過常備解放軍不是徵兵來的。

>>1180823
為什麼你會覺得這裡是在討論兵源和兵役制度

>>1180822
你確定沒有清戰犯，內戰派產生

>>1180824
既然是在討論（？）
>認為打仗是別人幫他打
這種心態的話那就跟兵源脫不了關係。中國基本上是「別人幫他打」沒有錯。

>>1180823
對。

不過今年中國新修改的"徵兵工作條例"，有修改成以優質大學生優先。真的需要人之時，除了後備役會被徵集外，大學生可能也會被抓走。XD

中國修訂徵兵條例 重點徵集大學生
https://www.cna.com.tw/news/acn/202304130042.aspx

>>1180827
还是那句话
真要到无差别抓大学生的时候
合众国还是先考虑下阿拉斯加防线能不能守住吧

>>1180829
意思是中國已經奪回海參崴，拿到西伯利亞，集結大軍準備向阿拉斯加進軍了嗎? 佩服。

>>1180830
世界衝突那遊戲已經夠扯了，你這個更厲害

中国脅威論。

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230420/mobile/bkn-20230420092524412-0420_00992_001.html

荷蘭稱發現中國間諜活動
圖獲太空設備和知識

2023/04/20

荷蘭情報機關周三（19日）警告，中國試圖規避出口限制，以取得荷蘭太空產業設備和知識。
該部門去年便發現相關中國間諜活動，並阻止了中國試圖獲取軍事技術的各種企圖。

>>1180844
前面那位仁兄都嘴砲要打阿拉斯加了，共軍不在遠東集結不然是要開航母群過去打喔。但說真的這場景不是不可能喔。

講句老實話，俄羅斯聯邦真正的威脅，既不是美國，也不是烏克蘭。(雖說俄烏戰爭之後可能變成俄羅斯聯邦的催命符) 而是稱兄道弟的中國。美國有能力，可是現在早已不貪圖別人國土。烏克蘭以前有核武，可是被美俄聯手拔掉了根本沒威脅。甚麼北約東擴就是個遮蓋領土野心的藉口罷了，會信的都是傻蛋。

俄國真正的威脅反而是最親密的中國。別看俄中一年多來表現得如膠似蜜，其實心中都在戒備算計著對方。俄國在遠東布署大量的部隊與大批的陸基核彈發射井，防備美國只是次要的，真正的目標是中國。畢竟中國的經濟發展與軍力強化不是俄國比得上的。而對中國而言，美國只是阻止收台的攔路虎，而俄國也才是真正的威脅。

普京現在心裡超希望習近平趕快跟美國開幹，跟美軍打起常規戰爭甚至核戰。然後順道支援一下他軍火，讓他免除美國干擾專心打俄烏戰爭。可習近平很聰明的只讓普京拖住他半隻腳(僅給予俄國經濟和暗中的支援)。那是因為，他也在等俄羅斯跟美軍真的開幹起來，在那之後才是他收復台灣的最好機會。

講句難聽的，雖然少部分中國網友都在幻想，中俄聯手天下無敵，必定可以打敗可惡的美帝。但在兩者各有算計的情況下，雖然聯手可能發生，但自個兒必須單幹美國甚至被對方扯後腿發生的機率更大。

舉例，假如中國貫徹他的"中國式中立"放任俄國在沒丟核武的情況下輸了。等幾年後，中國真的開始攻台了，俄國會不會幫你一起打美國? 想也知道大概是作壁上觀，等著拿漁利的機會。

又假如，俄烏戰爭演變成俄國對北約的核戰爭，中國此時當然可能選擇一起聯手打美國。但一定也有機率選擇等著坐收漁利。等著俄國跟北約都幹爛了，除了回收北方故土外多吃點俄國領土不是更妙不可言。XD

然後以中俄這種"兄弟之誼"，請放心，他們跟美國打核戰時，只要兩國沒聯手，高機率會送坐等漁利的自家兄弟"幾發"的，等著瞧。

>>1180866
你的邏輯就是為了佔地而佔地嘛，你這種人的邏輯問題最大的是因為你不能承認俄羅斯與西方(主要是美國)的衝突是安全衝突，或是地緣政治衝突，否則北約就議定在烏俄戰爭中附有一部份的責任，所以在你的世界觀裡俄羅斯或者說普丁是為了擴張而擴張、擴張本身就是目的，所以你就可以巴烏俄戰爭升級為一場聖戰，是一場意識形態衝突。所以在你的世界觀裡獨裁者是為了擴張而擴張，所以中國有機會就會搶俄羅斯領土，就美國最善良不貪圖別人領土，事實上任何國家擴張是由安全需求決定的，美國之所以停止擴張是因為擴張不是零成本的，隨著戰線外推每一分投入的資源跟增加的安全是會邊際效應遞減的(看看伊拉克和阿富汗就知道了，勞而無功)，這也是為麼歷史上所有帝國的擴張都會最終停止，中國不管搶了多少遠東領土安全處境又不會有本質改變，如果只是想要領土變大，中共就不會從越北撤軍了，ˇ當然你不會理解，因為在你的世界裡只有不貪圖領土的好人跟壞人，你是在逕行偉大的意識形態聖戰，絕對不是在爭奪利益。

>>1181041
好了啦黃俄笑子, 你這就是當年日帝搞大東亞共榮圈, 對抗白人帝國主義的說詞
所以那些死不悔改的日右, 在60年代就認定你共產支那是大東亞共榮圈的精神後繼者了

人家美國自給自足, 要你的爛地和低端韮菜何用?
連唯一有用的人材和有錢盤子, 都千方百計潤美
你畜主維尼的家族都一樣
什麼時候你的共產畜主全家不拿英美澳加外國藉,
至少拿你蛾爹的國藉, 才來說美國有多邪惡吧w
誰都可以批判, 就你們沒資格

>>1181041
中共越北撤軍明明是因為陷入了作戰瓶頸，無力推進後看到越南主力殺回來，才趕快夾著屁股套回家好吧。阻擾東南半島統一這司馬昭之心誰看不出來呀？還是說你真的信中共的“懲越“那套？
且不論是伊拉克還是日不落帝國甚麼鬼的，那都是歷史上的帝國主義屁事了。
而今時，都他媽西曆二零二二、二零二三年了，俄羅斯還玩已經被世界唾棄的帝國主義那套垃圾，還是其中最蠢的，對土地直接掠奪的舊帝國主義，這種行為你還能洗，我看你讀書別只讀到能看懂縫紉機手冊的程度，在放風時間多多充實一下你自己吧。

>>1181051
我哪有洗啊，俄羅斯入侵烏克蘭明顯違反國際法，我只是解釋背後的邏輯，難不成說凡爾賽條約對德國不公就是洗白希特勒嗎，但實務上一堆國家日常違反國際法如果不希望戰爭擴大，本來就尋求政治解決了不然你想要怎樣。

>>1181051
那是因為越南的擴張已經被遏止了，中南半島均勢得以維持月越北工廠拆一拆就走了幹嘛浪費兵力去做無效功，南方的安全問題解決了，就跟美國也是把墨西哥削到不能再造成威脅也沒給他打滅國啊

>>1181051
>阻擾東南半島統一這司馬昭之心誰看不出來呀
中央軍委都講明了還司馬昭之心。

>「為了支援柬埔寨人民反對越南侵略擴張的正義鬥爭，打擊越南的反動氣焰，牽制越南侵略行動，爭取我國邊境的和平穩定」

>>1181048
>>好了啦黃俄笑子, 你這就是當年日帝搞大東亞共榮圈, 對抗白人帝國主義的說詞

可是，大东亚共荣圈确实在形成哟
据印尼媒体“KOMPAS”新闻网报道，在当地时间18日举行的发布会上，印尼央行行长佩里·瓦吉约表示，印尼正在继续努力减少对美元的依赖，推动“本地货币交易”进程。

“这是‘去美元化’的工作之一”，佩里·瓦吉约坦承，印尼决定在国家间的交易结算中，“多样化地使用美元以外的货币”，目前印尼已经发起并实施了这一计划。

“KOMPAS”称，自2017年以来，印尼已与马来西亚、泰国、日本和中国合作使用本地货币结算，这意味着印尼在与这四个国家的贸易交易和投资结算中开始弃用美元。此外，印尼银行正计划与韩国央行合作，在5月份实现“本地货币交易”。

发布会上，佩里·瓦吉约补充说，除韩国外，印尼还将增加与东南亚地区的本币结算国家数量。

印尼央行高级副行长德斯特莉·达玛扬蒂补充说，印尼商界欢迎本币结算。截至目前，参与“本地货币交易”（LCT）的企业已有2014家，较去年的1740家大幅增长。今年1月和2月，中国、日本、马来西亚和泰国与印尼本币结算的交易量约为9.57亿美元，这意味着以美元结算的交易量平均每个月减少约4.8亿美元。

“如果再加上韩国，‘本地货币交易’就能真正帮助我们减少对美元的依赖”，印尼曼迪利银行首席经济学家安德里·阿斯莫罗表示，正在多国发生的“去美元化”是一种自然的转变，否则在美元遭遇冲击时，其他国家的经济也会受到影响。

早在去年2月份的二十国集团（G20）财长和央行行长会议上，印尼财政部长丝莉·穆利亚尼就表达了对“去美元化”的支持。她当时指出，实现“本地货币交易”对推动印尼的经济复苏非常重要，尤其是在全球存在很多不确定性的情况下。

>>1181048
說個笑話
河南村鎮銀行還有好大一批人的錢直到今天都還沒拿回來
反正上來大外宣的絕對不是這些人之中的一個
所以才可以臉不紅氣不喘的大外宣w

>>1181057
>>我哪有洗啊，俄羅斯入侵烏克蘭明顯違反國際法，我只是解釋背後的邏輯
當你使用俄羅斯的邏輯來解釋一切，就已經不是洗白了，而是非傻即壞的層次了。

就如同中國，嘴裡說是中立，但實際都在袒護俄國。認同北約東擴是戰爭起因，說送武器給烏克蘭抵抗叫做拱火澆油，還說對俄經濟制裁是非法制裁。是有多無恥才能講出這番話來? 假如當年中蘇交惡，蘇聯真的對中國狂丟核彈，鋼鐵洪流淹沒華北。中國也一樣會對國際呼籲，千萬不要給我武器抵抗那是拱火，還有不要制裁蘇聯那是非法嗎???

金小胖直接講我就是站俄羅斯那邊，還顯得誠實可愛一點點呢。

>>洗白希特勒
最近中國國防部長訪俄，就直接幫侵略者普京洗白，稱普京是偉大領導人，為促進世界和平與發展做出了莫大的貢獻。照中國這邏輯，希特勒也是促進世界和平的偉大領導人呢。XD

>>1181117
又來了，不站在我這邊都是敵人的精美精烏邏輯

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230421/mobile/bkn-20230421161912843-0421_00992_001.html
.
https://japan.focustaiwan.tw/politics/202304210007

希臘論壇稱馬英九「台北前總統」
台促更正

2023/04/21

台灣前總統馬英九獲邀到希臘舉辦的第8屆德爾菲經濟論壇（Delphi Economic Forum）擔任講者，下周五（28日）出席爐邊對談，針對亞洲地緣政治發表談話。
台媒周五（21日）發現論壇官網的講者名單上，將馬英九標註為「台北前總統」（Former President of Taipei），引起爭議。

>>1181167
>>將馬英九標註為「台北前總統」（Former President of Taipei）
2022年07月26日
赵立坚：I need to make it clear first that there is no so-called "President" in Taiwan. Please pay attention to the term you use.

>>1181070
>可是，大东亚共荣圈确实在形成哟
就說了，現代昭和在中共
>>1181176
人家大蔥都不當趙戰狼了，你就不要再粘著他了。

>https://twitter.com/wartranslated/status/1649532657561108481
>俄國極右派新納粹軍事組織Rusich否認烏克蘭是納粹，
>稱俄國開戰是為了爭取生存空間(Lebensraum)

笑死, 上面鬼扯安全論的黃俄不認是黃俄, 可以正名是支持俄納的黃納了

>>1180719
也不能说上了战场才叫打仗，民众在后方搞后勤，遵守战时政策，捐钱捐物，都是打仗。
只不过台湾将会是战场，民众直面解放军的机会较多
寄希望于美军为台湾“报仇”，这是很悲凉的

>>1180796
沒這回事 XDDD

全身大肌肌需要非常現實跟努力的去鍛鍊
而天天喊打的覺青大半不現實 也不怎麼努力

>>1181167
希臘軟爛成那樣會有期待才好笑

再慘也沒支那人慘就是了

有消息稱，部分烏軍已經登陸赫爾松州東岸。
https://www.newsweek.com/ukraine-troops-dnipro-river-isw-1796103

>>1181211
日本打仗前GDP花在軍事上的都快50%
中共還不到2%就昭和了？
軍國主義不是靠嘴說說就是,要花錢的阿.

覺清不要把自己那套網絡嘴炮等於現實的世界觀到處應用好嗎？

>>1181293
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1650078016725188609

現在有無人機監視下
威力偵察只是送頭?

>>1181296
你怎麼不乾脆說中國的官方語言不是日文所以不是昭和

>>1181302
聽不懂蛾語不是問題 我也不慬
把回文拉下去看多幾行就有答案

題外話 要是蛾軍炮火能打那麼準早就把烏軍趕出巴赫姆特了

>>1181316
照某些人的說法中共剛丟了個班公湖耶
這昭和當的真窩囊

>>1181319
成天認為全世界都對不起自己，昭和本來就是很窩囊的

>>1181328
那美化昭和「日治」的台灣又是什麼？

>>1181330
這下又反觀台灣了。拿台灣來轉移話題真的是很窩囊。

>>1181331
又要罵對岸昭和又要美化昭和「日治」的台灣
自己不能自洽完全是你的問題。不然的話，挑一個吧。

>>1181332
算了吧，台灣是你提的，我可沒要美化誰。
我嘴個對岸你就跳出來要拿台灣來轉移話題，你自己去擔心你自己能不能自洽吧。

>>1181333
>我可沒要美化誰
那否認就好了嘛，又沒人規定你一定要認同當局的教科書史觀。
>我嘴個對岸你就跳出來
還給你。你能嘴對岸我不能順著嘴台灣？

>>1181334
堂堂14億人大國
每次出事就要來嘴只有區區2300萬人的台灣巴拉巴拉

這不是犯賤是啥?

>>1181335
中華人民共和國既沒宣稱要建立大東亞共榮圈也沒自稱現代昭和
中華民國（台灣）課綱把日據時代改稱日治時代倒是有政府背書。

>>1181336
道理很簡單啊，因為明鄭和清國跟日本一樣，都是靠武力奪取治權
要嘛就統一標準，通通叫明據、清據、日據
不然就像現在改成清領、日治

>>1181337
那二戰結束至今應該算是中（華民國）治？
直到總統直選之後才算是本土政權？

>>1181336

依照正規的外交條文轉移割讓的領土
還要說人是“佔據”是輸不起的行為

>>1181336
台灣要叫日據還是日治時代是台灣人的問題
輪不到外人來說三道四

>>1181341
禮尚往來，不久前台灣還在「民主臺灣撐香港，以制度化作為提供香港人民必要的人道協助」呢。

>>1181339
都單方面廢除不平等條約了，早已是輸不起了，叫“佔據”完全沒有問題（

>>1181339

日本戰後的條約體系都承認依照下關條約的得利地位是自始無效
根據無效的條約所佔有的土地當然是據

>>1181338
以這標準來看是沒錯

>>1181344
日本政府的確在有效的條約內統治台灣啊
戰後條約無效化後也確實退出台灣了

所以說要正名對岸是共佔區嘛

說起來地位未定論之前被各方吐嘈,
現在倒是公開吹別人十幾個聯合國成員地位未定不是主權國了
你把條約當歷史文件, 也是把自家的合法性丟進廢紙箱

>>1181370
聯合聲明（joint declaration）
條約（treaty）
公報（communiqué）

>>1181370
>>你把條約當歷史文件, 也是把自家的合法性丟進廢紙箱

已經完成了的條約不是歷史文件是什麼wwwwww

>>1181389
>>1181396
去和英美法講啊, 戰螂外交嘛

补鑊.

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1697615-20230424.htm

外交部：尊重蘇聯解體後各加盟共和國主權國家地位

2023/04/24

在北京，外交部發言人毛寧被問到盧沙野的言論是否代表中國官方立場。
毛寧回應說，中方的立場沒有變化，中國尊重各國主權、獨立和領土完整，維護聯合國憲章宗旨和原則。

>>1181398
四月初剛出爐一份中法聯合聲明，看法國會不會履行吧。
https://www.fmprc.gov.cn/zyxw/202304/t20230407_11056239.shtml

>>1181406
https://www.youtube.com/watch?v=6Xs4wXVMiKE

毛寧不反駁盧沙野的主張，代表盧沙野的主張是由共產黨內部的定調。「前蘇聯國家不是實質主權國家」代表他們同意俄羅斯可以入侵那些國家，理由是保護俄羅斯的「主權」。

>>1181337
如果你是不同民族的後裔，特別是你是日本民族的後裔，當然可以稱呼明據、清據、日據。中華民國（台灣）課綱是寫給黃河長江的後裔看的，不是寫給富士山後裔看的。

>>1181433
>「前蘇聯國家不是實質主權國家」代表他們同意俄羅斯可以入侵那些國家，理由是保護俄羅斯的「主權」。
這樣的話烏克蘭立陶宛拉脫維亞也可以入侵俄羅斯，打贏了就是你的！XD
⋯⋯不對吧？中方立場沒有變化表示中國至今仍不承認俄羅斯吞併克里米亞啊？

>>1181358
舊金山條約，也稱為對日和平條約，代表聯合國通過結束合法的戰爭狀態和規定對敵對行動的補救措施（包括 第二次世界大戰。 在加利福尼亞州舊金山的戰爭紀念歌劇院由 49 個國家簽署。 意大利沒有被邀請。 由於在中華民國或中華人民共和國代表中國的問題上存在分歧，中國沒有被邀請。 由於韓國或朝鮮是否代表韓國存在類似分歧，韓國也沒有被邀請。

日本承諾舊金山條約對二戰期間遭受日本戰爭罪行的盟國和前戰俘進行了賠償，結束了戰後盟軍對日本的佔領，將統治日本的主權歸還日本。 日本接受了遠東國際軍事法庭和其他盟軍戰爭罪法庭在日本境內外對日本作出的判決。

日本根據舊金山條約放棄《辛丑協議》享有的條約權利及其對韓國、台灣和澎湖列島、香港（當時為英國殖民地）、千島群島、南沙群島、南極洲和南薩哈林島的權利。

條約第 3 條將小笠原群島、火山群島（包括硫磺島）和琉球群島（包括沖繩島和奄美群島、宮古群島和八重山群島）置於聯合國的潛在託管之下。 雖然條約條款暗示這些領土將成為聯合國的託管地，但最終沒有採用這種選擇。 奄美群島最終歸還給日本，小笠原群島和火山群島歸還給日本。 美日談判授權將琉球的管轄權移交給日本。1972年，美國“歸還”琉球給日本，同時割讓附近的尖閣列島控制權給日本。 PRC和ROC都認為該協議並未決定尖閣列島的最終主權。 爭議島嶼引發台灣大學生的保釣運動。

日本與中華民國的台北條約規定，台灣和澎湖列島的所有居民均被視為中華民國國民。 此外，它在第 2 條中明確指出——承認根據 1951 年 9 月 8 日日本在舊金山市簽署的和平條約（以下簡稱舊金山條約）第 2 條，日本已放棄所有 對台灣（福爾摩沙）和澎湖（澎湖）以及南沙群島和西沙群島的權利、所有權和主張。

>>1181436
問題是你舉的例子(烏克蘭立陶宛拉脫維亞)這些國家首先被蘇俄佔領。 隨後莫斯科主辦公投，宣布這些國家自願加入蘇聯。芬蘭雖然戰敗，但蘇聯厭倦了戰爭，所以斯大林沒有讓芬蘭被自願加入蘇聯。

>>1181438
手續上前蘇聯加盟國都通過獨立公投後退出蘇聯了，包括俄羅斯「自己」

>>1181439
不是有個笑話是哈薩克才是那個有資格說其他國家是叛徒的？（哈薩克好像最晚推出蘇聯）

>>1181439
>>手續上前蘇聯加盟國都通過獨立公投後退出蘇聯了，包括俄羅斯「自己」
印象很多加盟國並沒有辦啥獨立公投就獨立了，俄羅斯應該是第一任總統葉爾欽直接宣布獨立。

話說，普京最賭爛的蘇聯領導人是戈巴契夫，因為認為他害普京沒辦法繼續統治所有前蘇聯的土地，害他2022年還要辛苦"回收"。但要記住一件重要的事，戈巴契夫只是按下了紅色帝國崩潰的開始鍵及擔任推波助瀾的次要角色，徹底毀滅蘇聯的最關鍵人物正是提拔普京的恩主葉爾欽，是他消滅了蘇聯保守派對戈巴契夫的政變，也是他急於讓俄羅斯獨立及禁絕蘇聯共產黨讓蘇聯徹底瓦解。

所以真要算帳，普京得先去刨自己恩主的墳。XD

>>1181434
兄弟你要確定耶，清國什麼時候是黃河長江的後裔建立的國家了

>>1181434
而且中華民國（台灣）課綱目正是顧慮到台灣還有其他原住民族，才會這樣改的

>>1181446
>>徹底毀滅蘇聯的最關鍵人物正是提拔普京的恩主葉爾欽
還有，因為戈巴契夫下放部分權力給加盟國，讓俄羅斯才能選出葉爾欽當總統。外加葉爾欽把蘇聯搞崩掉，又搞爛俄羅斯聯邦。葉爾欽心力交瘁才提拔普京當接班人。

講真的，沒戈巴契夫和葉爾欽，普京應該沒機會當上俄羅斯的總統。還作夢統治全蘇聯哩。

歐洲覺青是高喊打炮不打仗，然後各種反資本主義，仇美，自詡左派，馬列毛是偶像
有沒有跟台灣產出的早年夏潮現代破殼小雞和白色力量有87%像？

>>1181448
那現在真的應該像上面說的叫「中治時期」了，合法性只是來自中華民國算是贏了二戰
⋯⋯想也知道歷史教科書哪有可能這樣寫

克宮發言人兒子曾赴烏參戰？ 同時間名下特斯拉在俄吃罰單
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4280318

看，嘴砲就是這麼簡單，一個不想被動員的高官兒子，幾個人說幾句話就變成參加衛國戰爭的愛國青年了。XD

>>1181439
其實真的硬要說的話獨立公投本來就不能獲得主權
幾年前的加泰隆尼亞和伊拉克庫德斯坦都是公投通過
然後政府鎮壓國際裝傻被消滅
不過後面俄羅斯政府都承認波羅的海三國的主權合法
真要搞也是1989年宣布不承認公投然後派蘇軍開坦克車直接輾過人牆
把獨立派殺掉家屬送去西伯利亞挖礦

>>1181463
>>其實真的硬要說的話獨立公投本來就不能獲得主權
不是不能，而要看背景條件。首先，公投如果是母國首肯公辦有效力的公投，過了就有機會。或著是，這公投背後有強權願意支持。又或著自辦公投，但母國事後願意承認。

像波海三國是宣布獨立，但遭到蘇聯中央鎮壓。最後為了表示獨立決心，又辦了獨立公投。拖到蘇聯崩潰前蘇聯才承認三國獨立。

然後還有那種準備獨立，結果還沒成功就被隔壁吃掉的鳥事。例如荷屬幾內亞。在荷蘭與想獨立的印尼打印荷戰爭失敗後，終於對那邊的殖民地斷念，於是籌畫讓剩下的荷屬幾內亞獨立。結果還沒獨立，就遭到印尼的軍隊入侵最後成為印尼國土。

>>幾年前的加泰隆尼亞和伊拉克庫德斯坦都是公投通過
>>然後政府鎮壓國際裝傻被消滅
不符合上面條件的自辦公投，大部分就這樣。所以不少想搞獨立的，只能先弄弄反抗軍起來搞革命，靠拳頭也是獨立的一條路。

厄立垂亞是另一個很妙的例子。他們是靠反抗軍開始它們的獨立事業，但是他們的獨立，是拖到母國衣索比亞出現了願意讓他們辦獨立公投的新政府，最後才公投通過獨立。

>>1181463
>>幾年前的加泰隆尼亞和伊拉克庫德斯坦都是公投通過
加泰隆尼亞只獨立了8秒鐘.......
伊拉克庫德區雖然沒獨立，但還是有自己的政府與軍隊

>>1181471
>>加泰隆尼亞只獨立了8秒鐘.......
西班牙對加泰隆尼亞獨立運動的鎮壓力道非常大。

對比之下，只能說英國政府上次願意讓蘇格蘭辦獨立公投很佛心。題外話，最近傳出，重要零件損壞的威爾斯親王號航母，最近變成女王號航母的殺肉件了。ＸＤ

>>1181475
佛心也是因為歷史上蘇格蘭流的血夠多了

https://www.sankei.com/article/20230426-WOQ4D6Y3DZMJFHXRWFIFZB2IG4/

香港人留学生逮捕
「当局に言論・報道の自由求める」
松野官房長官

2023/04/26

逮捕された学生は日本留学中の2年前、交流サイト(SNS)に「香港独立を支持するスローガン」を転載したことが問題視されたという。
日本での言動に国安法が適用された初のケースとみられる。