軍武

>>1182279
民進黨什麼時候信任過國軍了

>>1182279
大概美帝想要把警察拉到跟國民兵一樣吧

>>1182279
職業軍人數量不足，一年兵又太弱，只能從武裝警察的保警補人啊。

>>1182349
基層警察也很缺人啊

>>1182279
保二總隊不是保護關鍵設施的部隊嗎?

>>1182279
國民政府和老蔣時代的警備隊或保安，都比今天的警察還重裝化
憲警或各種名目的武裝部隊也一堆

2003年的星際大爭霸談為什麼不該混雜軍隊和警察
https://www.youtube.com/watch?v=HnZ53lPPsF0

整段翻譯
蘿絲琳(總統)「你擁有我們唯一可用的武裝紀律武力」
威廉阿達瑪(軍事首腦)「是的，但是我不會成為你的警察」
威廉「你會分開軍隊和警察是有原因的。一個與國家的敵人戰鬥，另一個保護並服務人民。」
威廉「當軍隊同時成為兩者，那國家的敵人就會傾向變成人民」

>>1182350
可以更缺人啊 沒什麼人要當軍人到是不少人要當警察(目前)
>>1182353
保二以前是顧經濟部的警察，後來一部主力改為保智(智財權)大隊，基本上就是保全
>>1182357
解嚴以前倒是這樣，連警務處長、警政署長都是軍人司令退下來擔任得多
重裝部分是更早期，也就輕步兵的程度
解嚴後，警察用機槍跟手榴彈應該是首次
而且是非精銳部隊(如維安特勤隊、各縣市霹靂中隊、分隊、小隊)
某整程度上也是台海更緊張(或回到過去)

>>1182350
保警不是基層員警，本身就是負責反恐、反劫持、反武裝攻擊、維護重要人士、設施、處所安全的任務，基本上不是缺人的單位，都是保警去支援地方警察勤務。

國軍光是憲兵就已經計畫擴編快三個營的機械化部隊。

>>1182360
反恐反劫持反武裝那個是保一總隊中的維安特勤隊 加上 各地的霹靂小組與刑事局的除暴特勤隊
維護重要人士設施處所是保六總隊
都不是保二的業務

>>1182366
他說的是保警，又不是專指保二。

>>1182368
主題不就在講保二…
而且大部分的保警都是對付陳抗的，他講的業務只占保警警力很小的部分
而且保警除了警官隊以兩線二以上為主力，都是基層員警一線三一線四為主

>>1182279
單純沒人
民進黨過去8年擺爛突然發現手上沒人可用了

>>1182374
應該是原本就沒人可用，現在突然發現好像真的要用了完蛋了只好到處抓稻草

>>1182366
>>1182371
保二的任務就是保護國營事業機構、核電廠、科學園區等等國家重要設施，本身的任務屬性就很軍事化了。

另外，保二轉型後，頂多等同一個營的兵力而已，距離第二陸軍還很遠很遠，憲兵就已經擴增三個機械化營。

主要還是因為海軍把陸戰隊大量抽出地面支援打擊任務，海軍現在大量擴增機動飛彈部隊跟無人機部隊，計畫淘汰所有主力戰車，增購更先進的野戰防空系統以及八輪甲車，就是在把地面戰鬥編制轉型為高機動化的濱海作戰團，變成針對海上及對岸源頭的攻勢部隊，所以未來陸戰隊將無法再有足夠人力支援國土防衛的支援打擊。

這些戰鬥編制空缺要陸軍、憲兵等單位想辦法補人，所美軍才直接來台訓練陸軍部隊趕進度，保二剛好任務相關，就順勢升級為軍事化單位了。

>>1182381
現在任務屬性軍事化在哪 戒嚴以後就是保全等級
跟派出所同等級 如果那麼軍事化就不會放保智大隊在保二啦

說穿了就台海升溫

軍事化後只有一個營是有辦法顧那麼多設施喔？
分一分一個單位可能連半個排都不夠
連待命班都排不出來
是要怎麼抵擋第五縱隊
勢必要擴充到旅級

把一個要渡退休的保全單位要變成準軍事有維安特勤隊等級的火力(甚至超過有手榴彈跟輕機槍)
人數又要大擴編
被質疑第二陸軍
也只不過是砍倒水警海巡變成第二海軍的合理懷疑而已

>>1182381

真正的軍事化是遇到敵人能連人帶掩體遠遠一起轟掉就絕對不會選其他方法

>>1182383
這個改革方案基本上是參考法國的，法國有國家憲兵，但法國警察同時也有RAID，一個隸屬軍方、一個隸屬警方，但必要時可以整合來處理治安或國防需求的任務。

國軍如此缺人
政府為何不考慮傭兵阿
雖不是好辦法但也是辦法

>>1182386

要有錢雇用

忠誠度存疑

訓練素質可能堪憂

說到底除非傭兵是自己家訓練出來的，或是裡面根本全都是自己家軍隊的各路退役將士，不然的話一般現代都不會用傭兵，除非是特殊狀況

反過來說，如果看向文藝復興甚至更早之前的歐洲的話，雇用傭兵確實常見，但同樣就是因為上述關於忠誠還有素質存疑的關係，所以後面傭兵市場才逐漸縮減

>>1182386
一錢，重賞之下雖然有勇夫，但沒錢就謝謝再聯絡，不用再囉嗦了
二指揮體系與軍方衝突，搶人搶錢搶後勤，俄國佬現在正演給你看
三可靠度，在靠么已經國家化的在地軍隊前，先看看這些外來撈錢的傭兵部隊有沒有那個基本原則在

>>1182366
保二業務除了智慧財產權保護與營業秘密保護。其他
科學園區安全維護、電廠安全維護、加工區安全維護
都會涉及反恐反劫持反武裝
直接看他的年度工作報告就知道有哪些內容

---
file:///C:/Users/user/Downloads/775283572570353664%20(1).pdf

https://www.2spc.npa.gov.tw/ch/app/data/list?module=govinfo&id=2119

其實警察有砲
編裝有只是解嚴以後大部分都封存起來或是移交給憲兵
我服役時有支援過協警憲勤務，當時有幾個月都在石牌
裡面的武裝其實堪比機步單位XD
我比較傾向目前的層峰對陸軍步兵不信任，而且我猜十之八九白人教官已經來看過狀況
可能是現代外國教導團給的意見

>>1182371
不只啦
保警分工很細
像抓盜版仿冒的保智就是其中一個小分組
保警業務其實包山包海

>>1182391
不如別救了
跟日本一樣把還能打的編成自衛隊解散國軍

>>1182391
補充條文依據
警察機關配備警械種類及規格表
手槍
衝鋒槍
步槍
霰彈槍
機槍
火炮(迫擊炮 無後座力炮 戰防炮)

--
https://glrs.moi.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000101#lawmenu

>>1182391
>>1182393

我是覺得想太多...
國軍後備單位任務之一 重點目標防護
就有可能跟保二任務重疊
頂多就分內外哨來處理
就算戰時也不可能完全讓軍方全面接管警方任務
參考烏克蘭當初俄羅斯入侵除有潛伏人員破壞
還派有便衣隊先行
現在電廠也面臨無人機與巡弋飛彈攻擊
各種狀況到時我們也會碰到
自然是清點現有資源分工應對

至於保二反彈那正常的
以前訓練沒有這麼硬
現在要全面玩真的
是我也不想...

>>1182393
>跟日本一樣把還能打的編成自衛隊解散國軍
別的不說，這個要修憲吧

>第 36 條
>總統統率全國陸海空軍。

>第 138 條
>全國陸海空軍，須超出個人、地域及黨派關係以外，效忠國家，愛護人民。

>>1182393
笑死，以前成天喊遺毒建民兵都被噴到不能自主，還繼續出來給人笑啊？

>>1182388
你說的對，那些傭兵只會在戰場上打得很激烈，卻沒半個死者，然後藉拖延戰事向雙方雇主勒索更多酬金，沒有滿足要求就倒戈對方陣營，根本是群無賴，所以我最討厭傭兵了，成立有歸屬感、榮譽感，由國民組成的軍隊才是正確的選擇！

錢!

https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/3380162/

Contracts For May 1, 2023

AIR FORCE

General Atomics Aeronautical Systems Inc., Poway, California, has been awarded a not-to-exceed $217,615,343 undefinitized contract action for Taiwan MQ-9B SkyGuardian procurement.
This contract provides for four MQ-9B unmanned air vehicles, two Certifiable Ground Control Stations, spares and support equipment.
Work will be performed in Poway, and is expected to be completed May 5, 2025.
This contract involves Foreign Military Sales to Taiwan and is the result of a sole-source acquisition.
Foreign Military Sales funds in the amount of $107,426,104 are being obligated at the time of award.
Air Force Life Cycle Management Center, Wright-Patterson Air Force Base, Ohio, is the contracting activity (FA8689-23-C-2018).

>>1182396
反彈的不是保警，反正常訓也是操差不多的東西，只是未來武裝多個MANPADS，甲車其實早就有了
反對最大力的是某些不可說的力量，還有類似黃埔聯誼會的退警組織，還有某黨民代
剩下的我不敢說，只能講台灣這三四年可能會很危險QQ

>>1182431
>反對最大力的是某些不可說的力量，還有類似黃埔聯誼會的退警組織，還有某黨民代
這種說法有可信的來源嗎？

>>1182431
說啊，有什麼不能說的，這裡又不是那個講了會被懷念的巨嬰國度，你是在怕三小啦！

>>1182431
保二有支援的任務
所以有部分人力是借出去的
真要做這種事那不如歸還人力
警察整體缺編嚴重 把人捕齊

又其中訓練變嚴格
另外可能會優先挑體格好的人(體格好想做內勤)
有部分反彈的聲音是這個

若我個人意見
是覺得該用上機關槍火炮甚至防空武器交給專業的
給警察真有點怪 除非人力真的缺
不然理論上未來一年役
後備負責重點防衛的有部分應該是會派到這些地方
由軍隊守場外保二守場內這種分工是可以考慮的
畢竟平時戰時任務畢竟不同
讓保二平時任務增加這些戰時的特殊裝備訓練也是要花錢
又讓軍隊戰時接管保二的任務感覺不可行(運送核燃料!)

目前這些都在規劃階段
等實際項目出爐再看

>>1182431
我懂！知道這件事的只有三個人，除了我之外，一個已經死了，最後一個不能說！（拇指）

>>1182431
保二哪來的甲車亂講一通
保二就是科學園區的派出所外加核電場警衛而已~不反彈才怪

>>1182431
考慮到空勤總隊養黑鷹養的多辛苦，警察單位不想要這些武器也正常吧？

會吃掉預算，工作量還增加，薪水可能也沒變高

其實就是人力不足加上不信任義務役而已

想太多幹嘛呢？ 不過換黨做 大概又要被說是權威復辟了

>>1182446
這種應該直接像歐洲一樣建一個國家憲兵或是內衛部隊吧？

陸軍護島
結局可以參考硫磺島、台灣、沖繩
美國這麼搞
是想讓台灣怕死的人直接投共吧

會讓保二需要擴編且接受軍事化訓練的戰時警務工作也就那三座核電廠或再加上保七的水庫防止滲透.這兩者除非誤擊否則正常也不會列入打擊目標.而反恐反脅持和正規軍戰鬥的差距..有些大
科學園區在戰時不會像平常運作，也沒負責生產國軍彈藥.火力發電可以藉由封鎖或打擊輸發電設施.真讓守備該區的單位盡到戰時警務工作時可能已經有好幾波部隊上陸.

>>1182448

那些東西就是以前的憲兵外加警備總司令部

>>1182437
就是因為一年兵太弱，你要義務役能做到單兵反甲防空至少要兩年役期，然後職業軍人又嚴重不足。

笑死,不回復兩年制兵役跟全面義務徵兵制來補足缺口與問題,而是隨便亂抓其他單位的人填坑

看台灣精美的少子化，以為真的補得齊？？

>>1182439
石牌是保一，然後陽明院區往國安局方向有一個訓練場
你應該沒去過
然後保警在我爸那個年代要去憲校和裝校受訓

>>1182485
按照美國理想的烏克蘭模型
台灣不是還有你們可以抓嗎

保安警察連衝鋒槍散彈槍57炮都有,火力超威而且比黃埔大陸軍還能打,現在只是恢復古時候的樣子,我父親是陸官,憲兵,借調警總後軍管部,轉保警退休,聽他說他們的訓練真的是只聽指令行事,不管對方是誰命令下來就是揍或是開槍,而且徹底效忠領袖不管重慶南路一段122號裡面坐的是誰,據說當年陳水扁勝選因為怕陸軍嘩變曾經有想把所有保警都調上來台北

>>1182543
特警隊的單兵裝備比軍隊好....

>>1182543
那些只是警械種類及規格表上有列，實際上沒有啥戰防砲，幻想跟現實要分清楚

>>1182543
>>1182488
那個年代是多久
請問民國90年以後還有嗎？
那個警察單位還有57戰防炮 笑死
你要保警擋正規軍也太好笑了

>>1182543
>保安警察連衝鋒槍散彈槍57炮都有,火力超威而且比黃埔大陸軍還能打
這火力哪有比較強，國軍從57式開始都是自動/半自動可選的步槍，既使拿掉機槍火力依舊是壓倒性的
57戰防砲口徑就擺在那裡，又是直射武器，對上迫擊砲根本沒優勢

>聽他說他們的訓練真的是只聽指令行事,不管對方是誰命令下來就是揍或是開槍
這在軍中是基本要求，一個口令一個動作，以前我們都是這樣過來的

都兵兇戰危了還不忘踩國軍兩腳，難怪沒人要當兵，反正不管做得好不好都被貶
還有阿，那些所謂的黃埔以前都是打實兵師對抗的
要貶低那票人至少要拿得出相對的實力才有資格

>>1182588
>>57戰防砲
如果戰力這麼強
張錫銘那種重大通緝犯的時候幹嘛還要跟憲特調V150攻堅?
直接拖出來幹他幾砲早就跪地求饒了

>>1182543
公關來吹了 笑死 有衝鋒槍 霰彈槍 57戰防砲是有什麼好驕傲的

>>1182567
那你叫特警去打解放軍啊 只怕來台裝甲車 特警就要滅團了

唉 我看有人在這吹噓 估計就是不想上場吧？ 還是因為這是小英搞的 上來護航

>>1182589
>直接拖出來幹他幾砲早就跪地求饒了
OVERKILL！
你一定沒有搞懂調V150的目的與兩者間的差異。

>>1182574
倒不一定
在經歷可歌可泣的大冒險後
在某個不可名狀的倉庫深處或者能找到

警察擴建不就是為了自己維安需求
講好聽點是陸軍 更難聽點就私軍

>>1182626
在台灣，憲兵才是私軍，因為老蔣不相信陸軍。
然後海軍陸戰隊是美械，也不受老蔣信任。

>>1182597
所以現在要補上反甲、防空武器跟裝甲車啊

>>1182643
還沒定案研議中
明年才改一年役
過去的後備步兵旅的守備配置眼看都會大改
至少也是這些單位都底定了之後還有缺
才會拉警察下來
這種更軍事專業的武器要給有點年紀的大叔用
光想都覺得不合理...

>>1182647
現在缺的是職業部隊，現在本土防衛機動打擊的地面部隊全靠陸軍，憲兵再怎麼擴編，也不過就幾個營跟連，而且全拿去守台北了。
即便守備部隊跟後備部隊戰時都是要混編志願役部隊才能有效進行作戰，因為指揮管制才是重點。
講難聽一點，職業軍警40歲以下都比一年兵還能戰。

>>1182648
陸軍過去資源集中打擊旅陸航炮兵
以步兵為主的後備旅新訓旅是放給他爛的
光是一路砍役期拿政治紅利這點 誰會在乎?

現在任務需求下被老美壓著改革
調整幅度極大是過去未見
老美教官派到後備旅與新訓中心直接盯著看
但過去不重視這塊積累問題都有待改善
明天老美會給出建議在讓國防部修訂
此前其它警政單位只是更次位的調整
還是要等軍方的計畫調整完再看
所以才說研議中
把防空反甲武器給中年大叔操作
不如先等看守備旅的調整規畫
再來看兩者怎樣分工

現在要保警直接扛這種任務我是覺得有點講太早

>>1182649
明"天"老美會給出建議在讓國防部修訂
更正"年"才對

新聞出處附上
上報警告
---
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=170451

Terminated.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230505/k10014057971000.html

首相官邸の守衛所のトイレで機動隊員死亡
拳銃自殺か
警視庁

2023/05/05

5日朝早く、東京・永田町にある総理大臣官邸の守衛所のトイレで、警視庁の機動隊員が血を流して倒れているのが見つかり、病院に搬送されましたがまもなく死亡が確認されました。
警視庁は現場の状況から拳銃で自殺を図ったとみて調べています。

>>1182649
>>1182650
你還是沒搞懂我在說什麼，你可能沒有當過兵或參加過大型演習。經過訓練改革的一年兵，頂多算堪用，除非你再把役期加到兩三年，那才會有戰力。光是志願役下士跟義務役下士的能力那就已經是天南地北的差距。

實戰的時候一個防區不可能單靠全一年兵的部隊單打獨鬥，一定都是混編部隊。也就是你的部隊會混入戰時編成的戰鬥編制，關鍵職位如指管通情裝甲運輸等等的單位，都會由志願役部隊的軍人負責。

像你光是JTAC就不可能由一年兵擔任，因為這個職位必須是至少要有三年資歷的軍士官。

目前就是海軍陸戰隊訓練改革已經朝能夠跟美軍在作戰協同銜接以及往濱海戰鬥團的編裝來走，所以海軍陸戰隊戰時已經不會在固定支援陸軍防衛打擊的範疇內。

而陸軍志願役部隊目前只有23支聯兵營，憲兵計畫擴編兩個營三個連。而後備指揮部目前預計編成的守備旅就有12支，加上後備旅23支，每一支部隊戰時都只能編出三分之一人力的戰鬥編制來看，戰時能編入守備部隊的志願役部隊數量完全不夠，以這樣去推論，保二軍事化改革後投入帶領守備旅、後備旅作戰的工作基本上是必然的。

>>1182705
我說什麼不重要
有權力的人說什麼才是重點

保二的規畫除了防護重要基礎設施
沒有半點官方消息要擴張到守備旅的灘頭守備與縱深守備

而且規劃是要派保警去學技能當種子教官回來教
沒有要讓保警去受軍訓


"防護關鍵基礎設施能力的提升絕對有必要"
"為了掌握新的威脅型態、注入新的防護觀念、提升團隊協作技能，種子教官將會接受部分軍事訓練，但並不是保安警察去受軍訓，千萬不要混為一談。"

---
https://www.moi.gov.tw/News_Content.aspx?n=8&s=279289

行政院即時新聞澄清

林右昌再次重申：沒有警察軍事化，沒有第二陸軍，請勿再扭曲亂扯
發布日期：112-04-29 12:30單位：發言人室
針對部分民代質疑警察軍事化一事，內政部長林右昌今(29)日出席活動時再次嚴正表示，沒有第二陸軍這件事，請不要再繼續扭曲亂扯！

林右昌表示，因應國家關鍵基礎設施（CI）受到新型態威脅，大家都有共識，提高防衛與防護能量絕對是必須的。否則萬一發電、變電、衛星或電信站等遭受破壞時，不僅打擊民心士氣，對人民生活與社會運作都會產生很大的影響！

大家想想，一個電信站如果遭到突擊破壞了，造成大規模通訊中斷，如再加上有心組織刻意散播假訊息，製造社會恐慌，那傷害會有多大？所以面對新的威脅我們一定要有所準備與因應，防護關鍵基礎設施能力的提升絕對有必要，不要到時候有關鍵設施被破壞了，再回頭責怪政府沒有提早因應加強防護！

林右昌指出，為了掌握新的威脅型態、注入新的防護觀念、提升團隊協作技能，種子教官將會接受部分軍事訓練，但並不是保安警察去受軍訓，千萬不要混為一談。這件事情中央已經正式說明了非常多次，很遺憾到現在還有人刻意以訛傳訛，甚至加油添醋誤導視聽！

林右昌最後強調，沒有警察軍事化，沒有第二陸軍這件事！

>>1182708
所以 軍訓跟軍事訓練的差異是？
還有一般保安警察(非特殊警力)要學會機槍跟手榴彈
不就是…？ 服務升級？
2000年後的警察還有用機槍跟手榴彈嗎？
海巡就直接喊是第二海軍了
要加強武裝也沒那麼必要遮遮掩掩吧？

>>1182741
我不知道內容
所以才說等官方公布
明年來作戰位置與戰術規劃都有可能改
老美教官報告都還沒給出來
現在卻有網友有本事說"一定""必然"...
是有比內政部長林佑昌更高等級的消息來源或官位?

機槍手榴彈都是傳聞而已

官方這反駁確認保警不受軍訓
網友卻說要規劃保二帶守備旅作戰
這兩點肯定矛盾

>>1182742
機槍 手榴彈的部分可信度應該是很高啦
警政署的種子教官訓練計畫裡面就有規劃了
你可以找一下靠北警察 立委游毓蘭的臉書
有相關的訓練內容供參 裡面確實有記載機槍與手榴彈的項目
這部分政府也沒有否認

話說回來保二如果只有班用機槍跟手榴彈
各要點也沒有陣地化 要塞化
火力還比後備步兵還淒慘 人數還不明
成本也遠比大頭兵高
這樣有辦法擋下第五縱隊？

>>1182747
這新聞出來後警政署出來說還在規劃
確實沒否認可能會安排機槍跟手榴彈的訓練
結合林佑昌這篇反駁第二陸軍的說法
只會派人去受"部分"軍事訓練這點
先前新聞說5月22日開始訓期4個月
以這麼短的時間推論差不多就輕兵器

至於埋伏台灣的敵方人員有哪些武器這就不好說
看烏克蘭的經驗俄國的便衣隊也是輕兵器而已
機槍應該是夠用

至於拿保二來做是因為這本來就是他們守護的地方
比較有疑慮的是巡弋飛彈無人機轟電廠怎麼安排
葉毓蘭臉書有說保二現有12xx人要訓練5500人
就是這次說要擴編第二陸軍的傳聞

>>1182755
機槍沒有陣地或火網的話
很有可能一開始就被槍榴彈點掉
對方有AGS30之類的 完全是被壓著打啊
如果還有輕型迫砲 大概直接打包回家

另外每個據點人力沒有連級規模
也很難24小時都有待命班

這樣的組成不如附近有個機步連 保二繼續當保全就好了

>>1182759
俄羅斯的便衣隊就是給守橋的單位用戰防炮打掉的
很難想像給保二這種武力
那表單上也沒有火箭彈一類的訓練
還只訓練4個月就當種子教官
5月22日就知道到底玩什麼花樣

至於守備旅要等明年才知道怎麼規劃

>>1182708
>>1182741
>>1182742
>>1182747
>>1182755
>>1182759
不就是因為警界反彈才要做的遮遮掩掩？
目前國防部的規劃，除了全志願役部隊外，守備及後備部隊本來就是規劃以志願役官兵為基幹。
照內政部的規劃，實際上做出來的結果就是保警軍事化，不然原本維安特勤的訓練就夠了。
國軍的訓練方式也是一樣先訓練種子教官，再回投去訓練基層部隊，這跟保二的訓練規劃一模一樣。
接受訓練一定不只機槍、手榴彈，還有單兵防空反甲以及C4ISR等等相關領域。
目前國防部編成的守備旅，本來就會有部份人力要負擔保護國營事業、電廠、科學園區、港口等任務，基本上就是會跟保二的任務重疊，所以保二跟國軍進行整合本來就是必要的，不然你戰時要如何協調溝通？
而且保二還計畫要擴編到4000人，那已是一個裝甲旅的規模，所以未來保二配裝甲車、迫砲車、防空車等...也不會太意外就是了。

此次，提前一个月。
估计会被拖到香港版51区。

https://news.ntv.co.jp/category/international/751add515397404a87fe2961c1970046

天安門事件追悼
香港“自由”象徴モニュメント
警察が押収

2023/05/06

天安門事件の犠牲者を追悼するモニュメントが、「政権転覆扇動罪」の証拠品として、香港警察に押収されたことがわかりました。

>>1182875
你要確定勒？
這樣保二堪比當年稅警 比新訓旅還強了
把保二跟國軍整合了
這是真第二陸軍吧？
另外執政者不太屌警察的
在年改也沒有從優或獨立出來，看不出有意拉攏

>>1182741
有啊
保警的前身原本就是類似內衛軍種
所以以前才會憲警調警總幾乎等於一家人
還可以互相轉調,八卦是以前這幾個單位都可以轉國防部單位
so包括榮院這種地方早期都有這種身份特殊的人員轉任
一方面也是做輿情監控,不過這些人應該都退的差不多了
我們家族認識的最後一位是北榮20年前退休的老行政伯伯
可以一通電話揪姜必寧老副座泡茶

https://youtu.be/7_Bg4SQvhXU
所以台灣未來會發生像軍隊政變的戲碼嗎？

>>1182875
警界反彈還不是因為某些不明就裡光出張嘴巴的人一直找事做?
除非政府要無視警界反彈硬幹，否則保警軍事化還真做不成.

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1577751
編現比連3年下降 專家：國軍應務實面對人力問題

https://tw.stock.yahoo.com/news/%E8%A1%80%E6%B1%97%E8%AD%A6%E5%AF%9F3-%E5%9F%BA%E5%B1%A4%E7%B1%B2%E4%BA%BA%E5%8A%9B%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E5%B0%B1%E7%B2%BE%E7%B0%A1%E5%8B%A4%E5%8B%99-%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E5%8B%A4%E5%8B%99%E5%8A%A0%E7%B5%A6%E5%83%85150%E6%AF%94%E8%B6%85%E5%95%86%E9%82%84%E4%BD%8E-220000099.html
血汗警察3／基層籲人力不足就精簡勤務

軍警多年缺額沒改善，可以想見未來軍事化性值的保二擴編也會有同樣問題.


>本來就會有部份人力要負擔保護國營事業、電廠、科學園區、港口等任務
這話說得太含糊了，保二官網都沒寫的事就別給人家添工作

https://www.2spc.npa.gov.tw/ch/app/artwebsite/view?module=artwebsite&id=831&serno=b1c7771c-2660-43cf-bc7f-998ba4bddc9d
保二任務 智慧財產權保護，科學園區安全維護、電廠安全維護、加工區安全維護、營業秘密保護

智慧財產權保護作為,科學園區安全維護作為（包含宜蘭科學園區、新竹科學園區、竹北生醫園區、竹南科學園區、龍潭科學園區、銅鑼科學園區、中部科學園區、虎尾科學園區、二林科學園區、后里科學園區、台南科學園區、高雄科學園區）,電廠安全維護作為（包含核能一廠、核能二廠、核能三廠、德基電廠、興達電廠）,科技產業園區安全維護（包含楠梓科技產業園區、高雄科技產業園區、屏東科技產業園區、臨港科技產業園區、中港科技產業園區、台中潭子科技產業園區）,天然氣廠安全維護（中油永安天然氣廠）


你寫的要保護國營事業有台油水電糖酒鐵港銀中郵桃機,泛國營事業有漢翔台船中鋼中華電,這還沒提分布各處的電廠港口.
這不如直接將上述單位未除役年齡之聘僱人員列入該處後備名單，總比一看就知道根本不夠用的五千保二更能有效防衛.

反正保二擴編和恢復義務役都沒要求一步到位，理想上有時間去完善.但請別忘記不能荒廢平日職務.
至於協調溝通是要和誰做什麼?動員守備旅的編裝配賦上有足夠的觀測通訊機動裝備?還是戰時下發自會操作使用?

>>1182918
要增編二線防衛人力最簡單就是國軍退伍轉任保警
優先挑選憲兵或海陸特戰的退伍士兵出任
再去上一些法規或理論課進修一下考試就算了

聽說那些X熊場場爆滿阿，國防部/內政部要不要試著去X熊講座課外面擺個志願留營表攤?

>>1182920
退伍直接轉公務員感覺對簽志願役也有吸引力

>>1182923
很難 現行法令一定要國考
退除役官兵考試有多畸形 可以查一下
下級軍官 士 兵只能吃土
也可以看看有多少尉官跑去考警察四等

>>1182953
以後國考還要加口試呢！（方便安插自己的樣子

看來這個版上的職業本身就是軍警消的應該幾乎沒有,都在臆測和紙上談兵
不然也不會只有小貓幾隻有摸到邊,其他人戰翻天但是連法條都搞不清楚
戰時警消會直接納入憲兵,然後原本的上級單位虛級化,直接隸屬作戰區指揮官
這就是為什麼警察的武裝火力照字面看跟軍隊沒什麼兩樣的由來

>>1183094

而會跟"憲兵"整合整輝體系是因為憲兵本來就有負責治安任務
所以是軍隊(的某些人)去做警察的事情而不是警察去做軍隊的事情

簡單說 把內政部下轄保安警察的訓練與權責提升到類似別人國家憲兵的範圍也不是不行 甚至升級後的保安警察與憲兵誰才是老大都可以額外研究
但是在現代還想把保安警察這類單位搞成能打幾顆刺針還是標槍就自動成了第二陸軍這種事情 那才是真正看著19世紀風格裝備表然後在21世紀發情的威權遺緒

>>1183102
>>1183094

要談法律就把法律翻出來
"戰時警消會直接納入憲兵,然後原本的上級單位虛級化,直接隸屬作戰區指揮官"
這是什哪部法條的規定?好奇一問

警察部分還找不到
消防的部分看起來是編在民防

https://reurl.cc/EGA5qm
民防團隊有那些？民防團隊徵用有無限制？可否身兼數個民防組織？參加警察機關所屬之民防人員，有那些原因會被解編？

---
https://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=A040060010003600-0570419
憲兵勤務令

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0080001
警察法

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0080118
民防法

https://glrs.moi.gov.tw/LawContent.aspx?id=FL021932
民防團隊編組訓練演習服勤及支援軍事勤務辦法

黨衛軍

>>1183105
警消戰時就是歸國軍指揮，民防體系也一樣。
保警戰時指揮歸憲兵，保警的源頭本身就是國軍裁團改警而來。
憲兵跟保警在以前的性質就是老蔣的禁衛軍，參考納粹德國的SS而來。

>>1183107
我就是懷疑這個說法
而且上面那個是說納入憲兵...
這幾年修了很多法
有些過去的做法現在不見得一樣
像依據民防法的規定
"戰時由國防部協調中央主管機關運用民防團隊，支援軍事勤務。"
國防部必須要協調中央主管機關才能運用
這不像是隸屬指揮的關係


民防法第 3 條
本法所謂主管機關：在中央為內政部；在直轄市為直轄市政府；在縣（市）為縣（市）政府。
民防工作與軍事勤務相關者，平時由中央主管機關會同國防部督導執行，戰時由國防部協調中央主管機關運用民防團隊，支援軍事勤務。

>>1183109

只在民防上看破頭當然看不出什麼東西
而且民防編制一來完全排除正規警察 二來那個消防大隊是從正規消防借人再跟義消組成的單位 跟內政部主管消防警察終究是並立組織 畢竟人家的動員文件就是這麼寫的

簡單說就是以前的以前只要一句動員再一句總統很重視剩下組織架構就隨便啦
現在就因為各種原因要把國防部確實按在行政院的架構下 所以各部會都領著一部份業務去維護動員方案 固定在行政院的會報體制下交換調整 戰時由國防部執行
於是問題來了 這樣一路業務交接的過程中 除非有哪些人非常熱心還有足夠權力願意推倒重來並且成功確立起全新方式(意思就是投入夠多 在位夠久 甚至歷任長官都相挺) 那這些方案永遠就會是照著以前的方式做小修正
那麼 那些以前的方式究竟是什麼方式呢

>>1183107
>禁衛軍，參考納粹德國的SS
你想要黑憲兵跟黑保警所以造謠是沒有意義

孫中山先生在廣州上任後，成立了一個內部安全部門，以在忠於中華民國臨時政府的軍隊中執行軍事紀律。 這支部隊後來更名為憲兵。在蔣介石的督導下，憲兵由單連擴編為整營，次年隸屬北伐軍。

中華民國的保警包括市政府的特警、內政部維安特勤隊和代號為夜鷹的憲兵特勤隊。第七特警隊是警察廳的一個單位，後來演變為現在的中華民國海岸警衛隊。

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中國共產黨堅持黨對軍隊的絕對領導， 所以解放軍沒有傳統意義上的憲兵。 中國人民解放軍各軍種和中國人民武裝警察在內的武裝部隊都有自己的軍警察糾察隊。 軍事部團級以上單位負責全區警務活動管理工作，派遣、領導糾察隊執行軍警工作。

中華人民共和國的特警(保警)部隊相當於美國的特警隊。 普通巡邏人員沒有足夠的裝備來處理，特警的任務是例如防暴和人質事件。 此外，北京特種武器戰術分隊和雪豹突擊分隊也履行著不同的職責。

>>1183113
之前好像沒有例子。特殊動員是針對特殊情況，不是永久性的，有時間限制。

就像商業活動，世貿展只有幾天。 不是日常工作。 因此，專案經理要求運營經理交出人員一樣。他們可以從當地商店借用員工。

俄羅斯不同於其他國家。所以不能以俄羅斯系統為例。 他們所有經過特殊訓練的戰鬥人員都被稱為特種部隊，包括警察人員。 在葉爾欽時代，一些情報機構的秘密特種部隊被分配到警察部門。

>>1183113

https://afrc.mnd.gov.tw/AFRCWeb/Unit.aspx?MenuID=53&MP=2
國防部關於動員的圖示 沒有解釋戰時警消隸屬

我找到最可能的條文 但細節不明

國防法第 4 條第 2 項
作戰時期國防部得因軍事需要，陳請行政院許可，將其他依法成立之武裝團隊，納入作戰序列運用之。


---
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=F0070013
全民防衛動員準備法

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=F0010030
國防法

剛剛問了我女友的弟弟，他是保警不過都是負責穿便服跑法院XD，他的說法是他們會在作戰序列裡面，還在訓的學生隊也會直接編入，地方制服警察理論上一般勤務還是要做，不過軍管期的權力會恢復到戒嚴時期那樣

>>1183117

>>檔名：1683497948456.jpg-(243 KB, 657x1743)

GJ

>>1183120
這個新聞一個重點是
保二不想變成海巡那樣所謂的"第二海軍"
那看一下海巡的相關法案
最關鍵就是"海岸巡防機關與國防部協調聯繫辦法"
由海岸巡防法第12條授權讓軍職警職可以互調任務可以連結

海洋委員會海巡署組織法第 8 條
本署各職稱之官等、職等及員額，另以編制表定之。
前項編制表列有官等、職等之人員，得就官階相當之警察或軍職人員及民國八十九年隨業務移撥之關務人員派充之。

海洋委員會海巡署組織法第 10 條
本署及所屬機關為應任務需要，所需人員得以兵役人員充任之。

海岸巡防法第 12 條
海巡機關與國防、警察、海關及其他相關機關應密切協調、聯繫；關於協助執行事項，並應通知有關主管機關會同處理。

海岸巡防機關與國防部協調聯繫辦法第 2 條
海岸巡防機關（以下簡稱海巡機關）所屬軍職人員得與國防部所屬機關（構）、部隊之人員交流互調。

海岸巡防機關與國防部協調聯繫辦法第 18 條
為落實國防法第四條之規定，國防部及所屬機關（構）、部隊執行年度戰備演訓、兵棋推演、作戰計畫策（修）訂作業時，海巡機關應適時配合參與，並依所賦予之作戰任務完成作戰計畫之策訂。

---
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0090030
海洋委員會組織法

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0090031
海洋委員會海巡署組織法

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0090009
海岸巡防法

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0090010
海岸巡防機關器械使用條例

https://www.cga.gov.tw/wralawgip/cp.jsp?displayLaw=true&lawId=8a8aadb5250a842401250aa7d9d40015
海岸巡防機關配備器械種類規格表

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0090025
海岸巡防機關與國防部協調聯繫辦法

>>1183139
"海岸巡防機關與國防部協調聯繫辦法"
這部授權命令可以當作一個檢視標準
若要跟國軍協同作戰
人員互調-任務分配-裝備配賦-後勤支援-軍警聯繫網路-戰備演訓
以上這些都有法文授權
否則的話
戰時真的列入指揮光是怎麼傳訊就有問題
更別談聯演訓都沒有

另外觀察那些警察單位是跟漢光軍方一起演習
或是跟隸屬行政院的民團一起跑
也概略可以做區分

>>1183094
照你的邏輯 每個警察單位應該有番號啊 各種演訓也要參加啊
不是每個警察體位跟年紀與性別符合兵役規定欸

>>1183149
跟本不存在的東西你要他怎麼瞎掰

Meanwhile, in Japan. ($_$)

https://www.moneypost.jp/1018598/image/2

"万年警部"『相棒』杉下右京の年収は?
警察官「キャリアとノンキャリア」の出世と給料格差の仕組み

2023/05/10