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陸航通用直升機無名23/05/13(六)12:21:54 ID:l15CKkwcNo.1183893del
UH1好像都退役了，之前好像有看過討論是陸軍的航空運輸能力是否不足？
畢竟陸軍現在只有30架黑鷹
需要一款便宜的直升機來擴充運輸能力嗎？

感覺數量還是很重要，烏克蘭收了好多直升機在特種作戰運輸還有偵查任務好像都得到不少優勢
無名23/05/13(六)13:01:30 ID:QIlcKYuwNo.1183896del
BELL 407 ,很簡單吧

貝爾407輕型觀測直升機
軍事偵察版本。
Eagle 407 HP
Eagle Copter（加拿大阿爾伯塔省）的版本，配備更強大的霍尼韋爾HTS900發動機，額定功率為1，021 shp（760 kW）。
諾斯羅普·格魯曼公司MQ-8C火力偵察兵
由諾斯羅普·格魯曼公司和貝爾直升機公司開發的無人機（UAV）版本，作為貨物再補給演示器。測試飛機於2010年12月10日在尤馬試驗場飛行。2011年2月，美國海軍2012年的預算要求包括購買12架名為Fire-X直升機的的MQ-8C資金。
貝爾 407AH
用於政府和安全部隊的武裝民事認證版本。
貝爾 407GX
407的版本具有新的Garmin G1000 H型玻璃駕駛艙以及改進的航空電子設備和改進的飛行控制。
貝爾 407GT
407GX的武裝版本。
貝爾 407GXP
配備勞斯萊斯 407-C250B/47 發動機和 Garmin G8H 航空電子設備的 1000 的營銷名稱。
貝爾 407GXi
配備勞斯萊斯 407-C250E/47 發動機和 Garmin G4H NXi 航空電子設備的 1000 的營銷名稱。
無名23/05/14(日)02:46:45 ID:3Mkzv4iwNo.1183998del
是說運兵直升機在戰場上到底要做什麼

把小部隊快速運到指定地點打快速反應？
還是要前進前線去做情搜？
無名23/05/14(日)07:35:30 ID:qRAoHhp2No.1184006del
>>1183998
>運兵直升機
>運兵

你還想怎樣嘛
無名23/05/14(日)08:51:26 ID:vU090UioNo.1184008del
>>1183998
>>1184006
他想問的應該是「在台海戰爭環境之下，輕型運兵直升機有什麼戰術價值」吧？
無名23/05/14(日)09:08:25 ID:2SRGQ.n6No.1184009del
>>1184006
還要能反坦克，火力掩護支援步兵，在防空飛彈的射擊下生存的能力

>>1184008
有用啊，在天上飛絕對不會塞車，也絕對比在陸地上移動還要來的快，陸上移動問題絕對比空中還多
無名23/05/14(日)11:11:17 ID:UHzuxyj.No.1184021del
>>1183998
以前空騎旅想定任務包含外島與跨區增援
但因為CM-32/33/34等車系逐漸完善
誇區增援需求下降變成備用方案
剩下支援外島作戰

除了更大的8架CH-47
更輕的30架TH-67訓練與運輸用

隨著100多架UH-1退役與原訂60架UH-60被砍一半
買來的30架又被空勤拿走15架

陸軍大概不想維持當年那種航空運輸能量
無名23/05/14(日)11:13:38 ID:sEO83rx.No.1184022del
>>1184021


記得是買60架黑鷹15架給空勤，15架給空軍，現在剩30架?
無名23/05/14(日)11:20:55 ID:UHzuxyj.No.1184024del
>>1184022
你是正確的 陸軍手上30架 空軍15架 空勤15架
無名23/05/14(日)11:42:46 ID:wYH6gP1kNo.1184027del
>>1184022
這算不算濫用預算資金，因為分配給陸軍的預算被其他單位使用了。

>>1184009
越南戰爭也被稱為直升機戰爭。美國軍隊用於救援、搜索、軍醫。 理想用法是奇兵從空中攻擊敵人的側翼。 現實是對游擊隊人海無效。
無名23/05/14(日)13:23:13 ID:nldYvvR6No.1184048del
>>1183998
能夠把傷員快速後送這樣的價值還不夠嗎？
無名23/05/14(日)15:06:38 ID:nuHvo9vUNo.1184061del
應該未完全退光光，前陣子在麻豆有看到
這幾天居然還到三架阿帕契在飛行
無名23/05/14(日)15:52:09 ID:HixrjJSYNo.1184070del
記得以前蘇聯解體什麼都拿出來賣時，有臺灣商人去接頭想把雌鹿賣給陸軍取代老舊的UH1，後來也是不了了之。
無名23/05/14(日)15:59:37 ID:TKaohnBMNo.1184071del
>>1184061
>>前陣子在麻豆有看到
2109年就退光了
閣下是看到別的機種吧
無名23/05/14(日)16:24:26 ID:GwvvfGQgNo.1184074del
>>1184071
無名23/05/14(日)17:22:59 ID:qRAoHhp2No.1184077del
>>1184070
>雌鹿
>UH-1
兩者定位跟噸位也差太多了吧，跟想用BMP取代M113差不多
無名23/05/14(日)18:48:17 ID:J5WC8h6ANo.1184089del
>>1184071
是喔！那看到的應該是 TH-67 吧。兩種機型搞錯了
無名23/05/14(日)19:25:28 ID:nldYvvR6No.1184094del
>>1184070
為什麽不買ka系列，至少有在亞洲推銷成功案例
無名23/05/14(日)19:31:11 ID:Ea11rzdkNo.1184095del
>>1184094
你要怎麼和"你的敵人的盟友"尋求長久又穩定的後勤維護支援呢?
無名23/05/14(日)19:34:26 ID:zno09MF6No.1184096del
>>1184070
如果當時買到SU27
IDF會變成雙垂尾重戰嗎
無名23/05/14(日)19:50:43 ID:Todf1IEwNo.1184097del
>>1184094
什麼別的都好說都有機會買
偏偏輕兵器這項台灣有技術底子能自己研發生產
還要什麼AK幹啥
無名23/05/14(日)19:55:42 ID:48Gc4VUoNo.1184099del
>>1184097
他說的應該是ka系列直升機……吧？
無名23/05/14(日)20:15:12 ID:4ZSwQ7.6No.1184104del
>>1184099
他應該是在反串
之前某人跑來喊的每人發一把AK吧
無名23/05/14(日)21:19:32 ID:nldYvvR6No.1184110del
>>1184095
連法國人都那鳥樣，除了美國人以外誰可以比較有保障
無名23/05/14(日)21:19:39 ID:Todf1IEwNo.1184111del
>>1184099
>>1184104
oops 看太快了 sorry~
無名23/05/14(日)21:35:27 ID:Hc1OaI0cNo.1184113del
>>1184095
印度：「⋯⋯」
無名23/05/14(日)23:55:00 ID:MMQt6JC.No.1184131del
>>1184027
要我說，我覺得算，而且更渾蛋的地方是空軍拉去用是要當SAR用的，然後摔掉一個總長之後說要裝相關的感測裝置最後嫌太貴，整個就是你空軍對自家飛行員子弟就這個態度？
無名23/05/15(一)00:22:20 ID:B0Q97dpgNo.1184135del
>>1184131
記得有說之後還是有可能要還陸軍，所以塗裝不能大改，不知道是不是空軍不想投資在可能被陸軍要回去的飛行器？
無名23/05/15(一)00:56:55 ID:bJkL6VAgNo.1184140del
Hmm.
已经没有UH-1类型。

https://zh.wikipedia.org/wiki/中華民國陸軍#直升機

中華民國陸軍 > 直升機
無名23/05/15(一)22:18:01 ID:ql0Ok/j.No.1184276del
>>1184135
塗裝不能大改的是空勤的

所以空軍就是這個地方讓人想罵渾蛋，SAR是什麼？是搜索救援任務，是要救摔掉的自己人的，以前買S-70C不忘買感測器比較多的，現在有了H-60系列將就用就好了？

然後空軍自己的SAR採購案又說太貴來否決，到底這心態是把自家飛行員當什麼了？
無名23/05/15(一)22:32:20 ID:fgLLM5bgNo.1184279del
>>1184276
空勤的黑鷹有塗裝啦
https://www.nasc.gov.tw/Nasc_Aircraft.aspx?key=51&n=214&sms=11256

空軍的黑鷹只有紅十字
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2950938
除非靠自己把它改良到西方標準23/05/15(一)23:24:04 ID:NibMQ8y.No.1184283del
>>1184096
al這種後勤瀉藥我們吃不起啦
華約那種引擎類耗材的玩法豪可怕啊
無名23/05/16(二)11:38:49 ID:VR/TnY4wNo.1184330del
>>1184276
記得空勤的H-60有6台去美國改裝成UH-60M Heavy

大概空軍是想學空勤吧，不要HH-60W改成要UH-60M Heavy
但這也很鳥，明明空軍預算相對最多應該自己立項去買黑鷹，
卻跟陸軍凹直升機，對升級還嫌這麼多
無名23/05/16(二)13:36:15 ID:FVE9zsMENo.1184347del
>>1184135
空軍拿到的15架UH-60M還有部份拿去常態支援海軍陸戰隊空中機動訓練。因為陸軍自己有特戰部隊，所以陸航不會去支援陸戰隊這個科目，海空軍之間比較好講話。所以之後除非海空軍有預算買自己的運輸直昇機，否則要還的機率很渺茫，比空勤還小。
無名23/05/16(二)22:49:25 ID:ZDsPC/86No.1184426del
>>1184279
沒說清楚，當時空勤拿到黑鷹之後拿去塗裝大改，後來才被原廠說幹不要大改，那個漆有其他效果的！
結果就是空軍的SAR黑鷹只加了個紅十字
>>1184330
>>1184347
所以雖然不怎麼喜歡陸軍但是這件事我覺得真的是空軍吃人夠夠，甚至那時候摔了總長我還有點想說空軍UCCU
無名23/05/16(二)23:16:23 ID:QUXiVBs2No.1184430del
>>1184426
記得那個時候部長是空軍出身的馮部長
不知道是否影響了國防部對空軍的偏愛

不過也有聽說陸軍的後勤根本養不動90多架攻擊直升機+
60架黑鷹，移交出去連帶把後勤也甩出去或許不是個壞主意?
無名23/05/17(三)09:44:10 ID:FzytPijwNo.1184471del
>>1184330
>>1184426
>>1184430
其實源頭還是出在馬政府時期不願意撥錢給海空軍買直昇機，但當時陸海空三軍又都有汰換直昇機需求，後面政黨輪替後也沒有要處理這個部份。
海軍現在是直接朝無人反潛直昇機走，但仍然缺乏運輸直昇機跟攻擊直昇機。
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