軍武

不就追溯到黃埔建軍

不就過度簡化加上誇大

以這種水準如何做有意義的討論?

>>1188185
政戰體系的確是從蘇聯學來的啊！

不就一百年前，孫中山的聯俄容共+黃埔軍校。
蔣經國也留學蘇聯，重建政戰制度。

>>1188195
>>1188196
現在的政戰也早就不是當年的政戰了
從以前人見人怕到現在沒人當一回事+囉嗦麻煩的東西通通推給政戰
然後掛蝴蝶的一邊滿口說著些"存在價值"什麼的一邊開心的當工具人

在蔣介石政變殺掉大約七成黨員
把這個黨變成自己的工具之前
國民黨被看作是社會主義政黨

>>1188224
聯俄容共

孫中山「俄國現在所行之新經濟政策，即是國家資本主義，與吾黨之三民主義相同，故非吾黨學俄國， 實俄國學吾黨。」

孫中山：「用革命手段解決政治問題，在俄國可算是完全成功。但是說到用革命手段來解決經濟問題，在俄國還不能說是成功。……革命的結果，政治問題得了解決，社會問題不能解決，和所希望的恰恰是相反。」

鮑羅廷：「美國精神在(孫中山)頭腦中根深蒂固。」

鮑羅廷：「到現在為止，能夠在多大程度上把民族主義革命者孫從小資產階級的空談家中拯救出來還很難說。有時我覺得，無論給這頭老狼餵多少東西，他還是盯着『自由民族』，他始終期待着以此來拯救中國。」

鮑羅廷：「孫就必須同以前組織上的混亂和思想上的渙散一刀兩斷，並完全投入真正的國民革命運動，或者他銷聲匿跡。」

蔣介石:「蘇俄所謂『世界革命』的策略與目的，比西方殖民地主義，對於東方民族獨立運動，更是危險。」

孫中山：「深信並言此時只有使中國共黨份子能在本黨領導之下，受本黨統一指揮，才可防制其製造階級鬥爭，來妨礙我國民革命進行。如我們北伐軍事一旦勝利，三民主義就可如期實行。到那時候，縱使共黨要想破壞我們國民革命，亦勢所不能了。何況蘇俄對中國革命，只承認本黨為唯一領導革命的政黨，併力勸其共產黨員加入本黨，服從領導，而又不否認中國並無實行其共產主義的可能呢？故仍堅持其聯俄容共的決策。」

>黃埔軍校的教學內容，遵循蘇聯軍事院校的模式，除了一般的軍事課程之外，還將政治教育提高到與軍事教育同等的地位，校內設有專門的政治科（系），這是歐美和日本的軍事學校沒有的特色。鮑羅廷親自向學員講授「國際政治及中國革命根本問題」，學員們詳加記錄，其講義被油印成小冊子，廣泛傳播。此類課程將許多受五四影響的愛國青年，洗腦成共產主義意識型態的信奉者。

>張作霖便在4月6日得到公使團同意，派遣軍警突襲北京的蘇聯大使館、遠東銀行、中東鐵路辦公處，逮捕李大釗等中國共產黨人，並搜出共產國際發來大量指示、訓令、顛覆材料（與馮玉祥合作顛覆文件、紅槍會及煽動農民紀錄、中共文件等，「蘇聯陰謀文證彙編」）和武器彈藥。其中一份訓令內稱「必須設定一切辦法，激動國民群眾排斥外國人」，「不惜任何辦法，甚至搶劫及多數慘殺亦可實行」，證實蘇聯全面指揮顛覆合法的北洋當局的暴力、排外運動。4月12日，蔣在上海發動「清黨」。蘇聯與中國共產黨則強烈譴責粗暴北洋政府侵犯蘇聯使館尊嚴，並稱此事件「乃帝國主義的挑撥，中國政府已淪為帝國主義者的工具」。4月19日，蘇聯召回北京駐華代辦及大使館職員。

>武漢親共派首領汪精衛在偶然獲得共產國際關於在顛覆中國政府的策略文件後，也開始和平分共。

>周恩來：「大革命的失敗，主要是沒有按照共產國際的指示去篡黨篡政篡軍，搞土地革命，以武裝鬥爭為中心。共產國際第八次全體執行委員會議對中國問題發決議包括這四點：改造國民黨使工農分子大批參加進去，這就是篡黨；把農民協會變成為鄉村的政權，這就使篡政；組成七萬軍隊，其中要包括二萬共產黨員，這就是篡軍。」

不就不懂裝懂
只看見自己想看的

最近鄉民只會指責黃埔軍官只懂烏拉衝鋒
但有一點幾乎沒看過鄉民提過
當時士兵文盲率超過90%，沒有科學概念者幾乎100%
要教會死老百姓打仗得先進行國民教育
教他認阿拉伯數字，教他甚麼是公尺，怎麼測量距離
入伍兩三個月才有辦法教射擊(如果他還沒逃兵)
光是看住大部分人不鬧事就飽了
戰術只能教給少數有學習能力的人

軍官、士兵訓練上的問題多到可以寫書
國軍自己也有檢討報告
後續發展完全無視的傢伙
把問題全推給蘇俄黃埔，是中共腦玩歷史修正主義嗎?

>>1188384
>>最近鄉民只會指責黃埔軍官只懂烏拉衝鋒
能组织乌拉冲锋那已经是合格的近代民族主义国家了 正蓝军不要给自己脸上贴金

1.國軍一直有問題這點是事實
2.有注意過狂洗黃埔的文都會跳過某個英當是三軍領袖的?

>>1188234
>>聯俄容共
孫中山其實蠻務實的，為了達到目的，他甚麼都能賣。還是個蘿X控。黃埔建校，有蘇聯的協助。就連蔣介石的北伐，也有得到蘇聯的支援(一些錢和武器彈藥，還有軍事顧問)，聯俄容共的代價就是國民黨裡一堆共黨人。

只是後來蔣介石和共黨在寧漢分裂時鬥爭贏了，大部分共黨份子才離開了國民黨。

>>1188384
>>把問題全推給蘇俄黃埔，是中共腦玩歷史修正主義嗎?

本來就是綠共
所以才會跳過美軍參與的幹部訓練....

>>1188419
最初還每句都加遺毒咧，可是小英出來讚黃埔精神後就全部消失了，然後過了這麼久現在又冒出來了。

我以為現在國軍內結構性的陋習
多是承襲自日本帝國陸軍成員組成的戰後教導團白團所授

>>1188579
自己爛不要怪教官

當年你們被打出大陸時整天埋怨共黨開掛作弊
現在又開始抱怨白團對你們訓練的有問題？

>>1188579
目前如此。真要說的話，從民國肇建迄今，國軍師承的可多著呢！從蘇聯、德國到日本、美國皆有。

>>1188606
簡單來說就是師承八國連軍的雜牌部隊
要一直到很後期才整理出適合自已的教範

>>1188453
綠營該平反孫立人了
他是白色恐怖的受害者
也可看作是黃埔打壓留美

>>1188438
務實 △

堅持只能有國民黨版本的中華民國　Ｏ

他跟陳炯明翻臉之前其實是有機會跟剛打完第一次直奉的北邊談和弄個類似聯邦制的東西出來
的，可他不要，結果就是得要引狼入室。

>>1188640
>>務實 △
>>堅持只能有國民黨版本的中華民國　Ｏ
堅持只有孫文的黨版本的中華民國，而且孫文要當老大。 (Ｏ)

孫文先生開始其實也不貪戀甚麼權位，革命黨打輸袁世凱，他務實的建議讓位給袁促進中華民國誕生。同盟會和一堆黨合併，選他為理事長，他也辭任讓給宋教仁。

但之後就比較像，他看北方不爽，決定創造自己的中華革命黨(後來的中國國民黨)，試著完成自己的理想。只是遺憾的是，那時休說統一全國，連自保都有問題，常常被合作的廣/滇/桂軍閥搞，想反抗又常輸。中國國民黨在孫文直到蔣介石時，跟這三省軍閥的分分合合恩恩怨怨，坦白說超精彩，值得一觀。

>>他跟陳炯明翻臉之前其實是有機會跟剛打完第一次直奉的北邊談和弄個類似聯邦制的東西出來的，可他不要，結果就是得要引狼入室。
只能說他中後期有點堅持理想，早期那種雲淡風輕不在有些可惜。被陳炯明搞了後，他才開始考慮與共產黨人合作。

>>1188658
只能說，蔣介石是歷代中國國民黨領袖裡，最權威和穩固的一個
雖然還偏弱勢獨裁和盟主身份，而毛澤東那種才是強勢獨裁。