無名23/06/09(五)22:52:59 ID:puRhIuw6No.1188901del

>>1188898
看爆二都這副德行了
艾布拉姆斯上去也祇是送罷了！
據說這會是阿瑪塔集群的戰果？

無名23/06/09(五)22:57:39 ID:k721F3XINo.1188903del

更多战争雷霆屏幕截图？

無名23/06/09(五)22:58:47 ID:a5FvkOwINo.1188904del

>>1188900
眼殘仔，第一張的M1在哪？
還是你軍盲瞎認？難道把農機當成豹二就是你的手筆？

無名23/06/09(五)23:02:18 ID:4hLviEq.No.1188907del

說起來，烏克蘭手上還有多少蘇聯戰車啊?

無名23/06/09(五)23:07:37 ID:FaeIg2AwNo.1188908del

>>1188890

沒有空優的狀況.衝線就是要硬吃砲火吃好吃滿

鵝毛吃的你烏克蘭也一樣要吃一次

那能拿下多少成果就決定之後的軍援...
畢竟西方也不樂意你們把坦克拿去送頭

無名23/06/09(五)23:08:26 ID:a5FvkOwINo.1188909del

>>1188901
不是阿瑪塔，就常見的榴彈砲轟擊，上啥戰車都一樣爆，這要怪烏軍自己跟俄國一樣搞排隊走，被抓包當然慘。

無名23/06/09(五)23:15:58 ID:Dcma6B8.No.1188910del

>>1188890
豹2 X1
M2 X4
甲車底盤的支援車輛 X1 (排雷車或是裝甲救濟車?)

>>1188891
M1A2個頭，明顯是輛IFV
M2 Bradley還差不多...

>>1188892
同意

所以...
>>1188900
M1在哪? 還是你蝦到連M1和豹二都分不出來?

無名23/06/09(五)23:18:10 ID:Dcma6B8.No.1188911del

>>1188909
據說是缺乏實戰經驗的單位所致，
烏軍有實戰經驗的老兵單位反而還是留用舊裝備

>>1188901
155榴彈砲+Ka-52+無人機還比較可信，
阿瑪塔那個實際產量搆不構湊一個連的還是別吹了

無名23/06/09(五)23:25:54 ID:MBX.WgA6No.1188914del

>>1188909
有地雷陣限制走位吧
然後事實上原PO畫面也有出現排雷車，只是...雷你在排的時候，人家也知道你在排...就...

當初反地雷車的銅鹿人帽子戴好

無名23/06/09(五)23:33:55 ID:NdSRBLgANo.1188916del

別搞到像渡河屠殺還是胡歷達爾那樣就好

無名23/06/09(五)23:42:10 ID:MBX.WgA6No.1188918del

>>1188908
跟空優沒啥關係，又不是被航空兵炸的

無名23/06/09(五)23:44:49 ID:P2rYHCkkNo.1188920del

>>1188909
>榴彈砲轟擊
旁邊的草表示:

無名23/06/09(五)23:49:40 ID:MyEDYMEMNo.1188921del

>>1188890
這怎麼看都是場景模型阿

無名23/06/09(五)23:51:53 ID:WICQcEmQNo.1188922del

>>1188920
能把履帶炸出來只會是砲擊或地雷
豹二後面那個洞看起來就是其中一種炸的

無名23/06/10(六)00:38:01 ID:YAgGSRpwNo.1188927del

戰爭雷霆果然很寫實

無名23/06/10(六)00:50:41 ID:6xecXTL6No.1188928del

豹2A6下場

無名23/06/10(六)00:51:26 ID:6xecXTL6No.1188929del

無本文

無名23/06/10(六)00:57:48 ID:Vsb9xEFkNo.1188930del

>>1188916
這還不叫屠殺？？？

無名23/06/10(六)00:59:21 ID:Vsb9xEFkNo.1188931del

>>1188929
說個笑話：北約主戰坦克成員生存率比俄國坦克高
在末敏彈前眾生平等！

無名23/06/10(六)00:59:50 ID:bixAfaRANo.1188932del

>>1188930
跟渡河送頭比.真的不算.但是跟胡達比的話.應該接近了

沒有空優只能衝鋒.然後就被炸開花了

無名23/06/10(六)01:29:02 ID:1k3DQzhgNo.1188936del

>>1188931
不平等阿，他沒飛頭，不夠精彩
上面照片也沒一輛飛頭的

無名23/06/10(六)01:39:41 ID:4txeeH.sNo.1188938del

這已經是兩三天前的事情了
俄方為何現在才流出來宣傳？
還是用剪輯版的

無名23/06/10(六)01:39:50 ID:bixAfaRANo.1188939del

>>1188938
或許是自己都不太相信這次的戰果八...

鵝方:什麼?你說這次不是大本營戰報??

現在是烏克蘭要苦惱瞜.以這樣消耗量.一個月內車車就沒了

無名23/06/10(六)01:40:37 ID:EBBOeb8cNo.1188940del

>>1188931
戰鬥時會關閉的艙蓋全部都是打開狀態，
代表棄車時組員大部分都能活著開門逃生，
車組員的生存率顯然比會飛砲塔的俄式戰車高。

看起來末敏彈比較像是把主戰打到失能而已?

無名23/06/10(六)01:41:35 ID:EBBOeb8cNo.1188941del

>>1188938
搞不好是因為整條戰線只有這邊有東西能拿來宣傳

無名23/06/10(六)01:42:11 ID:1k3DQzhgNo.1188942del

>>1188938
可能又怕把農機誤認成坦克了，所以多審查了幾天
然而俄方的用心，還是被亂認M1的腦殘給毀了

無名23/06/10(六)01:54:45 ID:jtjwR5rMNo.1188944del

>>1188930
1輛2A6跟5輛M2，死頂一個排的規模，應該只是火力偵查的先鋒隊而已
這種程度如果叫屠殺

那俄軍不就被種族滅絕N次了ww

無名23/06/10(六)02:03:28 ID:4sj3TD4UNo.1188945del

>>1188940
末敏彈應該算攻頂HEAT的話應該可以參考標槍,TOW-2B或BILL飛彈
如果HEAT的裝藥量不大，就是打個小噴流進去
直線內有什麼東西就打死什麼東西
豹2,M1之流就是砲塔內3個人抽籤看打中誰，雖然也可能無傷
畢竟這種武器應該很難精準打擊特定位置
不然打彈藥豹2也是凶多吉少(參考土耳其豹2)
蘇聯戰車就靠杯在彈藥庫放一整圈在下面，怎樣都會是攻頂噴流的直線範圍內

無名23/06/10(六)02:30:18 ID:IgytXSYcNo.1188950del

>>1188944

無名23/06/10(六)02:44:46 ID:nZBGi7xENo.1188952del

豹2A6被炸掉

無名23/06/10(六)03:06:33 ID:qNxyzCLQNo.1188953del

悲報:這幾天有9%西方支援裝備被打掉/消耗掉
另一消息:他們打穿了防線，正在攻城

無名23/06/10(六)03:11:08 ID:T5Gohv5sNo.1188954del

>>1188953
= = 拉那麼長後勤跟得上?

無名23/06/10(六)03:16:01 ID:kriGtUrcNo.1188955del

>>1188953
說起來在北約的軍事學說裡，裝甲部隊發起進攻有預估損失是多少嗎？

無名23/06/10(六)03:18:00 ID:ZazQ1A42No.1188956del

>>1188953
直接歐因，這在幹嘛啊，哪來的自信

無名23/06/10(六)03:27:12 ID:9Ehnl4oQNo.1188959del

>>1188945

自動裝彈機那一圈兩層20多發已經是整個戰車裝甲防護最好的位置
真正坑人的帳面上額外20多發備彈用缺乏砲塔裝甲以外防護的方式存放

所以現在不管哪邊手中的戰前裝備戰車都只會用上裝彈機的槽位投入戰鬥

無名23/06/10(六)03:41:50 ID:.fxavjjgNo.1188960del

烏俄雙方固守防線太久了,造成重型武裝車輛的可進攻路線就那幾條,車隊進到雷區被遲滯,或是被無人機開光後.砲兵就來洗臉了...結果就是誰帶頭衝誰倒楣,先前是俄軍現在是烏軍而已,沒有電戰跟野戰防空顧者頭上,真的就是不行

無名23/06/10(六)04:03:36 ID:m/j3vFUwNo.1188964del

兩輛M2A2 兩輛M1224 MaxxPro MRAPs

無名23/06/10(六)04:23:27 ID:m/j3vFUwNo.1188965del

豹2被KA52開罐

無名23/06/10(六)04:26:59 ID:2It19.YkNo.1188966del

>>1188952
我在戰爭雷霆都不敢像這樣把戰車堆在一起
北約教官的戰法果然厲害

無名23/06/10(六)04:29:22 ID:W4FXL2Y.No.1188967del

>>1188966
WOT這種擠在一起的就是要砲車一砲轟下去

無名23/06/10(六)04:34:01 ID:7n0MRAnMNo.1188968del

>>1188956
其實沒有
根據俄羅斯國防部的說法，烏克蘭軍隊以六個機械化營和兩個坦克營發動了這次攻勢。

無名23/06/10(六)05:02:24 ID:k8D3fK3.No.1188969del

>>1188966
因為在雷區，好幾輛都防地雷，不然就地雷鏟的
車輛要走過去就是必然的。

無名23/06/10(六)06:46:03 ID:b0LaJ/tgNo.1188971del

台灣怎摸不捐f-16V阿

無名23/06/10(六)07:12:52 ID:gyoGN6mQNo.1188972del

M1A2?
孝子是不是抑鬱太久了都出現幻覺了?

另外豹2又不是什麼外星黑科技
出來打當然是會有被擊毀的啊
想要100% 不滅金身,得學T14,龜縮不出來就不會被打爆啦

無名23/06/10(六)07:36:53 ID:Vsb9xEFkNo.1188973del

>>1188965
2輛爆二
10輛以上的M2
妥妥的一戰成王牌呀！
魯德爾后人在俄羅斯？

無名23/06/10(六)07:39:38 ID:4JsmLn/2No.1188974del

不是,旁邊的坦克被炸了,其他輛沒人逃出來就算了,
連動都不動是怎麼回事?

無名23/06/10(六)08:12:00 ID:YHCG1UOcNo.1188975del

>>1188950
這張已經被證實混了很多舊照
>>1188953
另一個消息才是悲報

美軍將領受訪表示啃一個堅固防線
只損失25%就算很好

無名23/06/10(六)08:30:36 ID:nvZ0MMwQNo.1188976del

>>1188975
孝子表示：不論如何對烏克蘭造成損失所以我們贏麻了

不過這戰損雖說是低於預期(正常損失大概要抓1/3起跳)還是不能說不痛不癢就是了，知道未來可能對上武直可能也要有一點肩扛防空才能比較好地保全戰力

無名23/06/10(六)08:35:55 ID:3Q8H6ve2No.1188977del

>No.1188972
https://grea.komica.org/17/pixmicat.php?res=1182139
時間早晚的問題

無名23/06/10(六)08:56:57 ID:I3H3iwykNo.1188978del

豹二本來就不是什麼外星黑科技,看看之前的火雞豹二怎麼慘死的
再說就算是換M1來也一樣,那種進攻條件跟方式換誰上都一樣倒楣,並不是每個國家都有本事玩美軍的那種豪華進攻法
只是沒能看到雙方主戰車對決,這點真的是很遺憾就是

無名23/06/10(六)09:10:42 ID:CVR5vtksNo.1188980del

什麼！？戰車被炸組員不死、砲塔不飛！？西方黑科技（誤

聽說有幾輛拖回去修了

無名23/06/10(六)09:18:52 ID:jrgbkTfINo.1188982del

>>1188980
俄國將它們拖回庫賓卡修了麼？

無名23/06/10(六)09:25:34 ID:jrgbkTfINo.1188984del

>>1188980
海鮮打算葫蘆娃救爺爺一個個上來送麼？
沒看見搶修車也跟著涼涼了？

無名23/06/10(六)10:01:37 ID:CmPnLBPUNo.1188992del

>>1188890
附圖看起來不是豹2A4
https://www.armyrecognition.com/germany_german_army_heavy_armoured_vehicle_tank_uk/leopard_2a4_main_battle_tank_technical_data_sheet_specifications_description_pictures_video.html
楔形裝甲是A5之後的型號才有
https://www.armyrecognition.com/germany_german_army_heavy_armoured_vehicle_tank_uk/leopard_2a5_mbt_main_battle_tank_data_pictures_video.html

無名23/06/10(六)10:46:11 ID:bYXspgxoNo.1188994del

>>1188976
感覺就是多路進攻必有一路遭重，烏軍也很識相的讓豹2給新人去開，不要求戰果多豐碩只求穩定形成戰力
但是西方軍工看上去就不怎麼滋味，拎爸給你軍援結果拿去當砲灰，這軍工廣告還要不要打啦我靠

接下來就看善後措施如何，雖然烏方保持情報緘默，俄方那邊很多消息來源都在指出俄軍第一道防線已被突破，甚至有說烏軍出動十個旅在猛攻
看得出恐慌情緒

無名23/06/10(六)10:55:02 ID:Ulu/hjakNo.1188997del

總結俄方恐嚇情報札州防線都被推5～17公里
幾個第一防線早被攻破
有城被圍
不恐嚇也難
想像巴哈戰線俄軍一天只能推個幾十到幾百公尺
烏軍用公里在推

無名23/06/10(六)11:01:22 ID:6dH7.dQ2No.1189001del

>No.1188994
>No.1188975
>No.1188997

全滅就全滅
講那多廢話幹嘛
推17公里又如何
又沒能佔領
一切都在堆屍而已

無名23/06/10(六)11:01:29 ID:bYXspgxoNo.1189002del

>>1188998
戰爭中散佈恐慌是基本戰術，如果這是軍武版的話不盡然是廢話
空口喊全滅也是製造恐慌的一環，感謝你的附和

無名23/06/10(六)11:10:05 ID:oiLLDfeMNo.1189003del

>>1188966
P~E~8~~~

無名23/06/10(六)11:14:09 ID:Ulu/hjakNo.1189004del

>>1189001
又一個透露恐嚇的

無名23/06/10(六)11:21:45 ID:zZwe3X3cNo.1189007del

>>1188997
你是在哪裡看來的戰報啊?
我看的烏軍最多只推了3公里
有的甚至推了幾百公尺就被擊退撤回去了

無名23/06/10(六)11:25:36 ID:lKtkaokcNo.1189009del

>>1189007
大概是這個
https://telegra.ph/Kak-idet-nastuplenie-VSU-prodvinulis-vpered-po-vsemu-yuzhnomu-frontu-06-09

無名23/06/10(六)11:39:27 ID:LN9Z0EKgNo.1189012del

>>1188994
>>感覺就是多路進攻必有一路遭重，烏軍也很識相的讓豹2給新人去開，不要求戰果多豐碩只求穩定形成戰力
烏軍應該是派有開坦克經驗的老手去學習居多吧，怎麼會派新人。

>>但是西方軍工看上去就不怎麼滋味，拎爸給你軍援結果拿去當砲灰
拿了豹二難道會拿來當花瓶擺好看的? 當然是拿來用。那些敢送烏克蘭武器的國家，沒有人會這樣想吧。

>>俄方那邊很多消息來源都在指出俄軍第一道防線已被突破，甚至有說烏軍出動十個旅在猛攻
紹伊古和普京先後都發言說反攻無效，安啦。

普京談烏克蘭進攻的開始(完成其任務的烏克蘭部隊一個也沒有):
https://big5.sputniknews.cn/20230609/1050966390.html

無名23/06/10(六)12:04:38 ID:YelnKI66No.1189014del

>>1188956
沒ALL IN,這波1/10左右吧
但得來的成果難以接受,還要弄一堆豹2高清無碼照..

無名23/06/10(六)12:10:17 ID:bYXspgxoNo.1189015del

>>1189012
豹2的戰場感知能力比俄車出色，在戰車對決上更顯優勢
可以用來當預備隊投入戰場，也可以拆散開來分散各地反突擊

但現在豹2被拿去當火力偵察來消耗，自然不會是老鳥部隊
被射距外點名才不分它烏車還是德車，該爆的照樣爆，頂多乘組員生存條件更好
烏軍現在是選擇了留人不留車

無名23/06/10(六)12:28:25 ID:LS9vnXY2No.1189019del

從頭上來的攻擊，大家防護都不怎樣XD

無名23/06/10(六)12:47:16 ID:wi0qLWXENo.1189021del

>>1189015
感覺比較像是攻擊預備隊集結時被抓到耶(也有一個說法是烏軍碰到地雷正在排除時引來俄軍注意召喚來了Ka52)
後面影片有第二波M2小隊來又被Ka52點名的不知道是烏軍鐵頭還是想要救援/回收友軍
但目前兩邊也就這個戰場有比較多的消息
其他都還是情報管制狀態

最後最重要的一點西方裝備被擊毀的照片/影片以後絕對會越來越多這是烏克蘭進入攻勢後的必然
除非能證明烏軍因此失去進攻能力/俄軍大潰敗不然就只是戰場日常
你會擊毀人家的裝備人家就也有可能打爆你的裝備

無名23/06/10(六)12:47:17 ID:ieeZgGvwNo.1189022del

按過去一年多的經驗
當看到孝子們狂喜
過一會就會變成驚喜了

孝子反指標從例不虛發ww

無名23/06/10(六)12:51:11 ID:bQzIiH0ANo.1189023del

>>1189015
可能有點天真的問題：如果用在威力偵察差異不大的話，
怎麼不拿老車爛車來當炮灰，保留豹2戰力？

⋯⋯事後諸葛？

無名23/06/10(六)12:56:16 ID:gpTxTMUANo.1189024del

>>1189023
西方戰車車組人員存活率比較高吧？

無名23/06/10(六)13:04:42 ID:W4FXL2Y.No.1189026del

>>1188994
老俄現在就是埋地雷敵人衝鋒就跑接著呼叫砲擊轟炸這種泥巴戰術
光看他們掉戰線除了自爽外毫無意義你能說這種戰術對侵略烏克蘭無效益
但是烏軍也正被這種戰術搞得很痛苦好嗎

無名23/06/10(六)13:10:30 ID:jrgbkTfINo.1189027del

>>1189021
能確定的是這兩波攻擊內誕生了二戰后的兩位王牌

無名23/06/10(六)13:23:19 ID:AdnIB3oQNo.1189032del

>>1189026
赫爾松那次好像也是這麼說
卡爾科夫更是一路有序撤退倉皇進擊
一年多下來烏軍重複相同的苦難行軍

無名23/06/10(六)13:36:41 ID:JmNuwlCsNo.1189033del

>>1188952
反攻前某些人幻想豹二在坦克戰輾壓，結果開打後豹二連雷區都過不去

無名23/06/10(六)13:37:03 ID:.sZEDLt6No.1189034del

>>1189015
>烏軍現在是選擇了留人不留車
不知為何
這句聽起來很像反正車子是別人給的
所以留下自家人比較重要

無名23/06/10(六)13:52:58 ID:Pt/C4qkMNo.1189036del

>>1189034
不是所有國家都把士兵當牲口看的

無名23/06/10(六)13:55:38 ID:vfoJg8hQNo.1189037del

>>1189034
車掛了開不動，是能怎麼留?

無名23/06/10(六)14:02:42 ID:pPD8p3zkNo.1189038del

>>1189036
感覺你在臭中華民國國軍但我沒證據

無名23/06/10(六)14:13:06 ID:WPNcnBi2No.1189039del

>>1188955
要看對手是什麼有沒有空優
後備動員炮灰跟有防禦工事的機械化步兵
應該是2.5%跟25%的差別
如果夠強就會重演沙漠風暴，沒有就…

無名23/06/10(六)14:20:05 ID:WPNcnBi2No.1189040del

>>1188994
>>1189015
新手開豹二？？
我們買到有限的F35你會給菜鳥飛行員飛？

無名23/06/10(六)14:27:23 ID:jrgbkTfINo.1189042del

>>1189034
拉近了看
其中一輛豹二整輛車火化升天
想跑也來不及
俄方無人機也持續不間斷地監視這一地區
一輛酋長救援車也交代在了這兒
想將這批廢鐵拖回去看來是不可能了
除非還想像那輛救援車葫蘆娃救爺爺一樣交代在這
禮尚往來
莫斯科版的戰利品展示會看來是板上定釘了
近數十年沒有新展品的庫賓卡總算也有新貨了

無名23/06/10(六)15:37:12 ID:KlthfXwQNo.1189048del

>>1189038
你當然沒證據因為你的感覺從一開始就是錯的
什麼是灰色牲口去了解一下

無名23/06/10(六)15:38:14 ID:80xV4ZugNo.1189049del

>>1189040
看編制吧
如果你想要調配戰隼老鳥去飛肥電，等於要再調訓一批人去開戰隼
相當於你要訓練兩倍的人手

至少烏93旅這些歷戰精兵多是在開自家車

無名23/06/10(六)15:46:46 ID:AgfM9n5ENo.1189050del

>>1189048
黨的韭菜說話了

無名23/06/10(六)16:22:08 ID:E.sy3tHoNo.1189053del

>>1189033
誰碰到雷區可以直接過去的?
>>1189048
如果你知道中華民國國軍對於教召人員的看法你就不會說出這種話了
中華民國國軍不知道為什麼對於輕步兵看法跟蘇聯驚人的相似
>>1189040
很難說
因為西方戰車這種跟蘇系戰車幾乎是兩個完全不同體系的東西
有時候你找新人來學可能還比老鳥上手快老手反而有一定機率被舊習慣制約

無名23/06/10(六)16:24:24 ID:KlthfXwQNo.1189054del

>>1189053
要人填戰線跟不把士兵的命當人命是有差別的

無名23/06/10(六)16:31:56 ID:E.sy3tHoNo.1189055del

>>1189054
我國國防部對於教召步兵的態度看不出他們把士兵的人命當人命看啊
反裝甲能力只有可憐的66火箭彈就算紅隼都給你也沒好多少
超過500公尺的反戰車能力還是付之闕如
也沒火力支援跟防空能力連呼叫友軍幫忙的能力都沒有
這還叫重視人命我也不知道說什麼了

無名23/06/10(六)16:49:40 ID:7n0MRAnMNo.1189057del

>>1189055
老是在這邊嘴泡這些跟事實不符的事情，都不知道你是笨還是壞。

無名23/06/10(六)17:08:06 ID:iBfxv.RQNo.1189058del

整串看下來所以現在烏克蘭是讓新兵拿外援的北約裝備去衝線當砲灰削弱俄方防守能量的意思嗎
這種話如果是半年前說出來我怕是要被貼黃鵝標籤...

無名23/06/10(六)17:12:33 ID:vDrqIS2sNo.1189059del

>>1189057
塔綠斑周六還上班喔
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679478850.A.469.html

無名23/06/10(六)17:23:24 ID:E.sy3tHoNo.1189061del

>>1189057
哪裡事實不符指出來啊只會嘴砲跟貼標籤到底哪裡有說服力了
>>1189058
目前只有這個地方的片面消息很難看出全貌
有可能是新軍準備發起攻擊結果被俄軍堵到變成開罐頭大賽
也有可能只有這邊進攻受阻但其他部分撕裂俄軍防線大成功

目前可以確認的只有兩隻用北約裝備的烏軍車隊被俄軍火力抓到打爆了而已
連第二隻車隊到底是烏軍硬送頭還是想救援/回收友軍都不清楚

無名23/06/10(六)17:23:43 ID:5bvcJ6N.No.1189062del

>>1189058
就黃俄最愛的懶人包
斬頭去尾只截中間再擴大解釋結論

事實是這串除了黃俄在喊全滅以外
就沒誰在下定論

無名23/06/10(六)17:27:42 ID:KV2Xkh86No.1189063del

>>1189058
拿半年前來說被罵黃俄是活該
烏克蘭哈爾科夫反攻前就是拿西方組建部隊在赫爾松當佯攻

無名23/06/10(六)17:32:35 ID:E.sy3tHoNo.1189064del

>>1189059
再說點難聽的
隔壁男角板跟這邊其他串都有提到
俄軍防線上的步兵用處就是人肉監視器&機槍塔
除了用自身火力打退敵方純步兵外
碰上這種機械化混合攻勢的作用就是撤退到第二防線然後回報我方砲兵讓砲兵去招呼敵軍

但是中華民國教召兵連這點都做不到因為他們連呼叫友軍火力來處理敵軍的手段都沒有
只能用自身性命遲滯敵軍並希望在敵軍打穿自己防線前友軍打擊旅可以趕來收拾敵軍

殘忍一點來說俄軍炮灰動員兵還比中華民國教召兵高級一些
俄軍他們最少還有呼叫砲兵的手段雖然不能保證呼叫時友軍砲兵是否還存在但最少人家有得叫

無名23/06/10(六)17:38:35 ID:63qmdXcMNo.1189065del

現在網上宣傳豹2被擊毀笑得有多開心
就代表那些人以前內心有多怕豹二

把豹二吹上天都這些人

無名23/06/10(六)17:44:40 ID:hijRIkxYNo.1189066del

烏克蘭損失慘重是事實.被炸成狗就要承認
不然不就跟鵝毛一個樣.烏克蘭不需要搞笑的烏終贏WW

只能說烏克蘭要邊打邊改.不然這樣耗損率.打完兩場戰役
就沒軍備了...還指望收啥克里米亞

能拿回開戰前的失土就要偷笑了

無名23/06/10(六)18:16:10 ID:Pt/C4qkMNo.1189069del

>>1189064
你要不要先去弄清楚守灘岸的甲乙種後備旅編制裝備是怎樣再來

無名23/06/10(六)18:17:05 ID:WPNcnBi2No.1189070del

>>1189057
老實說目前動員後備步兵大概就是二戰水準啊…
整個旅
曲射火力大概就105砲 120炮跟81炮
反甲 406 66跟少數紅隼？
野戰防空只有50機跟20機(還不一定有)
機動力接近0
通訊能力…

無名23/06/10(六)18:20:29 ID:Ny.HpmHANo.1189071del

>>1189070
>>老實說目前動員後備步兵大概就是二戰水準啊
哪有二戰水準?
二戰水準至少各式步兵重武器操作跟陣地構築都不會有問題

無名23/06/10(六)18:22:12 ID:E.sy3tHoNo.1189072del

>>1189070
有406?
迫擊炮應該還是在步兵營裡面直屬的
105榴應該是砲兵的這兩者能直接溝通嗎?
>>1189069
帳面編制跟實際編制是兩回事
而且平常沒摸過的不會突然發下來你就馬上會用

無名23/06/10(六)18:22:38 ID:wuI4U.mgNo.1189073del

>>1189071
二戰水準這個詞不準
國民衝鋒隊是二戰水準
國民擲彈兵也是二戰水準

無名23/06/10(六)18:36:47 ID:WPNcnBi2No.1189074del

>>1189071
>>1189073
也是恐怕二戰美德的正規軍都在後備動員之上>>1189072
查了一下後備特別是城鄉守備(乙丙旅)是沒有406
後備旅大多5步1炮
營長應該可以申請或旅長直接撥給支援

講起來真的有夠慘欸
遇到配有魔王99式合成營跟空中或艦炮支援
直接被打穿

無名23/06/10(六)18:42:35 ID:xJC1uU7ANo.1189075del

>>1189074
不過哪個國家的後備兵力可以跟正規軍的重型裝甲加上空中支援單位對抗啊？

無名23/06/10(六)19:01:11 ID:WPNcnBi2No.1189077del

>>1189075
問題是在國軍的劇本
需要後備兵力在海岸線(台61以西)遲滯共軍主力
一直撐到打擊旅反推

共軍的矛頭就是會那麼尖
不求正面對抗但在沒有陣地內有緩衝空間沒有火力的情形下是沒得抵抗
防線被打穿了因為機動力趨於零也只能被圍殲
目前主要的功能是消耗敵彈藥物資

無名23/06/10(六)19:32:00 ID:UDfS2wQUNo.1189084del

>>1189066
排雷車應該是有的
問題是烏的野戰防空撐不到把雷排完
按照之前情報，S300快沒彈藥了，只能期望之後有足夠的防空裝備
不然還是得硬啃

無名23/06/10(六)21:35:33 ID:E.sy3tHoNo.1189092del

>>1189084
可是這次如果真的都是Ka52來開罐頭的話那他們需要的是Osa或Tor這種等級的防空飛彈吧?
S-300手太長打直升機感覺效率很差

無名23/06/10(六)22:08:29 ID:ZU1ghr3oNo.1189097del

俄罗斯人爱国画家描绘乌克兰侵攻, 画展在莫斯科.

https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E4%BA%BA%E6%84%9B%E5%9B%BD%E7%94%BB%E5%AE%B6%E3%81%8C%E6%8F%8F%E3%81%8F%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E4%BE%B5%E6%94%BB-%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%81%A7%E7%B5%B5%E7%94%BB%E5%B1%95/ss-AA1cn3ko

ロシア人愛国画家が描くウクライナ侵攻
モスクワで絵画展

2023/06/10

無名23/06/10(六)23:27:10 ID:eLStM57kNo.1189107del

>>1189092
說起來，這種時候如果有幾台復仇者飛彈車跟著會有幫助嗎?

無名23/06/11(日)00:17:45 ID:fQFUQNikNo.1189113del

>>1189107
不太大刺針射程不能保證可以有效反制遠距離點名的Ka52
這大概跟俄軍的SA-9/SA-13表現差不多
唯一可能有優勢的是靠上面的美系光電先找到對方
但是這也要你先有敵情意識

無名23/06/11(日)01:26:55 ID:VCYp1I7QNo.1189121del

>>1189107
射程不足，至少得陸劍二這等級的
刺針以前有用是因為當時烏軍是守勢，單兵藉著情報頭上插根草提前找位置伏擊，現在烏軍反攻自己暴露位置，人家遠遠看到直接在射程外風箏你

無名23/06/11(日)01:44:27 ID:rUBuFSIANo.1189122del

>>1189121

不過到陸劍二這個等級，通常就是一台雷達一台發射車了

雷達車能夠邊跑邊用嗎?

還是防空系統會在比較後方保護前面推進的車隊?

無名23/06/11(日)02:54:16 ID:5rKSoXJkNo.1189125del

>>1189122
搭載Oerlikon 35mm各式自走防空炮(獵豹or87式) 跟 2K22 不就是為此而生?

無名23/06/11(日)03:16:58 ID:wMEyk1dMNo.1189128del

>>1189125
2k22好像還是紅外線導引短程飛彈？
現在市面上有自走防空車雷達跟主動導引防空飛彈整合一成一台，可以跟著部隊跑的嘛？

無名23/06/11(日)05:22:46 ID:tCQmT3KQNo.1189130del

>>1189015
https://twitter.com/DerAktenfresser/status/1617392432198389762
送一堆北約裝備的47旅旅長連30歲都不到，真的是從上到下都是蔡逼巴

無名23/06/11(日)05:33:08 ID:zr4kHNcENo.1189131del

>>1189107
由北約來打的話就是由重型工程車做前鋒，由空軍壓制對面砲兵，但烏軍沒有這麼好的設備
假設讓防空車尾隨的話容易遭到敵人砲兵點名，防空車沒有那麼好的防護去對抗
現在算是虎子騎驢的困境，讓誰上前都不對

無名23/06/11(日)05:38:07 ID:UlZBHY8MNo.1189132del

>>1189131
還是北約親自下場吧（不對）

無名23/06/11(日)05:44:32 ID:YVonFR4MNo.1189134del

排雷車：幹你娘我都癱瘓了你們怎麼還敢衝我前面

無名23/06/11(日)05:50:35 ID:zr4kHNcENo.1189136del

>>1189130
有一段烏方影片直接記錄了M2踩雷的實況，至少乘組員是活下來了，戰鬥發生在8日，應該就是這組人

https://twitter.com/DefMon3/status/1667336830008557569

無名23/06/11(日)08:19:33 ID:StkCTtsYNo.1189138del

>>1189132
WW III 主線開始

無名23/06/11(日)09:43:25 ID:p0/h2NW.No.1189145del

>>1189132
北約下場的就不能用蘇聯遺毒做藉口了

無名23/06/11(日)09:56:25 ID:0AG7iPVQNo.1189152del

>>1189136
下一回俄方學到了大概率就會在一枚反坦克雷旁安排上數枚反人員雷

無名23/06/11(日)14:01:22 ID:tCQmT3KQNo.1189180del

>>1189136
貢獻各個北約載具被擊毀的畫面就是他們沒錯

無名23/06/11(日)15:49:01 ID:d1VjSM9gNo.1189190del

>>1189107
不用特地上復仇者
M2就有足夠的載量和編制攜帶針刺
目前沒實證表明KA-52有在給豹豹開罐頭

烏方大內宣有說豹豹成功拖回家，只是底盤觸雷輕傷，修理過後能回歸戰線
俄方大內宣則說這個戰區已經成功擊退烏軍，並拖走豹豹當戰利品
感覺兩邊都有澎風，看最後誰能拖出豹豹來再說

無名23/06/11(日)16:15:44 ID:0gwUQJBMNo.1189195del

>>1189152
1.甲車開過去時反人員雷就被引爆了
2.反人員雷對甲車沒有殺傷力
3.甲車被反戰車雷擊毀後，人員下車撤退，會往後撤退，不會往前撤退
4.往後撤退的路上，反人員雷已經被甲車引爆而"破障"了

無名23/06/11(日)16:17:34 ID:RgJDQ5wYNo.1189197del

>>1189195
記得現代雷有的有設定起爆壓
太重太輕的不會炸
以免炸錯目標

無名23/06/11(日)17:13:33 ID:0gwUQJBMNo.1189203del

>>1189197
知道反戰車雷太輕不會爆，所以步兵可以踩
但沒聽過太重不會爆的反人員雷
現在除雷，要嘛是用爆炸的壓力誘爆，要嘛是用破障甲車壓過去誘爆
若反人員雷不會被過重壓力誘爆，那現在除雷豈不是除辛酸的
能提供是哪種地雷嗎？謝謝

無名23/06/11(日)17:35:37 ID:RgJDQ5wYNo.1189204del

>>1189203
記得除雷本身就只是減少概率
不是真的百分百除雷
還沒先進引信時就有很多方式搞人
比如多層布雷
計數型引信
無磁性地雷之類

無名23/06/11(日)20:56:15 ID:j3jVRlCINo.1189220del

>>1189204
以及N2地雷。

無名23/06/11(日)23:14:17 ID:hskCqtWENo.1189241del

>>1189220
是要你遲滯敵軍不是要重畫地圖

無名23/06/11(日)23:32:28 ID:2nC.bwMQNo.1189245del

>>1189220
要埋這個可以，請埋在德國

無名23/06/12(一)07:54:34 ID:c.BwyoJ6No.1189278del

>>1189245
英國人:之前埋的還在

無名23/06/12(一)08:03:19 ID:9RON1FzoNo.1189279del

>>1189245
N2這玩意，戲裡好像不是做地雷用。是拿來當炸彈和自爆攻擊。

好啦我知道不是那一顆23/06/12(一)08:07:11 ID:UTunL98cNo.1189280del

>>1189278
有記得放飼料嗎？

無名23/06/12(一)08:44:40 ID:Ybk5OsTYNo.1189291del

>>1189279
本來就是當地雷改地圖用,能夠拿去玩阿拉花瓜攻擊是有了巨大人形玩具後才辦的到

無名23/06/12(一)10:29:47 ID:hjkVuMB2No.1189311del

>>1189279
好像個屁
TV版和新劇場都用來做地雷炸雨天使

無名23/06/12(一)11:43:40 ID:X4C3IrQUNo.1189325del

>>1189241
地上多了一個大湖
這不就遲滯了嗎

無名23/06/12(一)18:34:51 ID:g12p6NxsNo.1189360del

>>1189278
當初玩地道戰就只有德佬家被埋炸彈
其它家沒被同一招搞嗎?

無名23/06/12(一)18:47:06 ID:lD0Ydnu2No.1189366del

>>1189279

Hmm.

https://evangelion.fandom.com/wiki/N%C2%B2_Technology

N²_Technology

無名23/06/12(一)21:23:03 ID:r2cAE6F.No.1189381del

>>1189360
德國人家裡比較適合埋地雷，不知道為什麼

無名23/06/14(三)06:08:24 ID:PZAP1SzINo.1189528del

>>1189190
M2要線衛改裝版的M6才能用刺針吧而且好像都改回普通版M2了
如果你說步兵攜帶的那還是要下車才能用
你不知道有直升機誰會沒事就把刺針拿出來
>>1189360
不是兩邊都互相在對方的壕溝下面埋炸藥嗎?
然後還有殘留的炸藥堆在N年後炸開的案例

無名23/06/14(三)06:11:29 ID:hIuFSJPoNo.1189529del

佔領戰區多少會有傷亡吧

無名23/06/14(三)09:27:55 ID:ZKW2oDusNo.1189542del

>>1189528
看ISW的戰報會指出俄軍的武直打法傾向保守，58集目前更多傾向依賴TOS-1A在扛正面，戰報中有提及到已經有兩處衛星圖片可以確認出TOS-1A的戰損
KA-52這個滿身毛病的玩意連俄軍都不信任它，華文圈卻會總有莫名自信認為他們比俄軍更懂戰場上的防空力量，不斷通過假設烏方野戰防空的空虛來證明KA-52的假設，用假設疊假設，最後得出是屍體在推進戰線的結論

無名23/06/14(三)09:35:17 ID:Y8aFHg7gNo.1189544del

>>1189542
>屍體在推進戰線

這年頭死靈法師技能多
除了本職複生死靈
還新增技能複生死靈戰車

無名23/06/14(三)09:36:54 ID:uRzUVXvwNo.1189545del

>>1189542
WT黃俄:
尼...尼怎麼可以這麼說! 窩要連拍12發9M127炸死尼!
RRRRrrrreeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!

無名23/06/14(三)10:39:25 ID:yTQr7yTgNo.1189553del

>>1189542
不過這樣看起來防守方使用武直還是有點用的？畢竟衝擊防線的時候野戰防空不一定跟的上？

無名23/06/14(三)11:01:56 ID:HUzhmVR2No.1189556del

>>1189553
只要進攻方技戰術水平足夠低
防守方用什麼都可以的

無名23/06/14(三)12:43:44 ID:uR8/wY4QNo.1189566del

>>1189553
那是攻方未能取得制空權目前僅具空中拒止 Air denial
如果能對方有絕對空優旋翼機的生存率不會太好的
之前刺針等大方異彩主要是守勢能緩解了射程不足的缺點

無名23/06/14(三)14:43:27 ID:.T715yusNo.1189576del

>>1188930
就還是warfare沒整組爛掉時的老話
戰車沒步兵開路/伴隨碰上良好防線也是被亂炮+地雷打死
只是現在變成無人機和atgm而已...

無名23/06/14(三)14:46:52 ID:.T715yusNo.1189577del

>>1188945
看了看無人機弄豹二的狀況才了解為啥戰列廚消失前罵豹2是爛車，這種裝甲全點前方的設計真的有點問題

沒外掛套件又沒有反無人機措施別說ATGM，碰上可以從上或是側面繞的柳葉刀看起來威脅也非常大

無名23/06/14(三)14:48:24 ID:.T715yusNo.1189578del

>>1188960
烏克蘭的北約新軍是多少人啊...我記得是三萬多人?

無名23/06/14(三)15:14:06 ID:7ugrL8hYNo.1189581del

>>1189577
大部分戰車都這樣只顧得了前方扇形區防禦好嘛
其它方向要再強化裝甲到擋得住這些威脅車重就不只60噸級了
梅卡瓦那種設計印象對岸還有人覺得在戰車正面交戰會有所不利反認為是爛車的
現在看來也許比較適合新的生態

無名23/06/14(三)15:42:38 ID:lWZDSuFMNo.1189587del

>>1189577
你要在火力、防禦、機動力上取得平衡，
最後的結果就是多數的MBT都是往正前方堆裝甲的構型
畢竟設計的預設都是正前方朝向敵人、也是正面最容易吃敵方的120mm

要在側邊、後面甚至頂上裝甲加厚那搞不好會破80噸...
(記得M1破60噸就已經開始被嫌太重限制多了)

無名23/06/14(三)15:51:29 ID:F6cUd4KkNo.1189591del

>>1189587
俄國烏克蘭的泥爛地連55噸都可能陷下去
所以一堆人笑俄國佬坦克防護不如西方，那是忽略了量級差距

無名23/06/14(三)16:01:13 ID:uR8/wY4QNo.1189595del

>>1189587
鼠式:太重?

無名23/06/14(三)16:05:51 ID:QvLPZfSUNo.1189596del

>>1189577
我倒想問你現代MBT誰不是防禦主要堆前方的
物理限制就擺在那邊
有人嘴俄國T-72側面被擊穿就是彈藥直接炸
但其實西方戰車側面被那等級的火力打中也是凶多吉少
現在烏克蘭用這些西方戰車來擔任矛頭後就可以見真章了
(其實之前在葉門/敘利亞就有不少美德戰車被開罐頭的紀錄了但這次有機會看到英軍在面對除了IED跟美軍火力以外的表現了)

無名23/06/14(三)16:13:15 ID:wRNLJARQNo.1189600del

>>1189591
不會裝氣墊嗎?

Sieg Zeon

無名23/06/14(三)16:27:58 ID:utYUMMYENo.1189605del

>>1189596
>>我倒想問你現代MBT誰不是防禦主要堆前方的
>>物理限制就擺在那邊
俄國的T-90旁邊和屁股一樣是弱點吧。當初最早被擊毀的T-90A，就是屁股吃了一發古斯塔夫。

普京昨天有吹他家的T-90M是世界最好的坦克。
https://big5.sputniknews.cn/20230613/1051040283.html

無名23/06/14(三)17:06:55 ID:1F.BSrwINo.1189611del

>>1189605
>普京昨天有吹他家的T-90M是世界最好的坦克
那T-14呢w

無名23/06/14(三)17:11:52 ID:.T715yusNo.1189612del

>>1189591
對，這其實也是一個問題，很多人看戰車不看噸位/動力比

無名23/06/14(三)17:15:47 ID:.T715yusNo.1189613del

>>1189596
我記得有說法好像是豹二左下方也很容易被擊穿?

無名23/06/14(三)17:16:51 ID:.T715yusNo.1189614del

>>1189581
說起來到是沒看到挑二被幹掛的狀況，是沒上場嗎

所以不算坦克23/06/14(三)17:44:16 ID:0IGlQV1ANo.1189618del

>>1189611
那個是聖帝坐騎

無名23/06/14(三)17:52:22 ID:hneRck1kNo.1189619del

>>1189605
巧了
一幫烏友也在大吹特吹豹二呢

無名23/06/14(三)17:56:44 ID:hneRck1kNo.1189622del

>>1189614
大概率是想著拿它當庫爾斯克戰役中的虎式救火隊罷
就等著挑二和鐵拳主防系統這北約最後的面子被Ka-52撕下

無名23/06/14(三)17:57:27 ID:VvpYG1JINo.1189623del

>>1189613
豹二那邊的問題是堆滿彈藥
在飛砲塔這件事上豹二和T-72一樣危險
實際上豹二真的是爛車M1的價格T-72的安全性

無名23/06/14(三)18:16:06 ID:hneRck1kNo.1189625del

>>1189623
最要命的是其中一組彈藥架還就在最容易被擊中的首下

無名23/06/14(三)18:22:33 ID:hneRck1kNo.1189629del

>>1189623
說穿了紙糊豹和艾布拉姆斯、布萊德利等北約坦克全是絕對制空權下收僅存的人頭用
為了視野距離遠先發現先打擊首發准度高而裝上一堆花裏胡哨的電子設備
在沒有制空權而硬碰硬的雞蛋拿鐵鎚互砸上實在討不到啥便宜
現在一幫烏有正在拿生存率高
打出了人道主義戰爭狂吹特吹
打不了勝仗啥都是bb

無名23/06/14(三)18:30:57 ID:KPAcps3INo.1189630del

>>1189629
鵝粉又發作了
爆掉那麼多T72/80/90都當作沒看到
豹二損失幾輛北約最後的面子就沒了

俄國一名政客Alexander Kolodich在他家被刺死
https://twitter.com/nexta_tv/status/1668200029364928512

無名23/06/14(三)18:36:24 ID:utYUMMYENo.1189631del

>>1189629
>>打不了勝仗啥都是bb
急啥呢，再等一陣子就知道誰贏了。

無名23/06/14(三)19:02:01 ID:i1ZWhm6wNo.1189632del

>>1189631
再等一陣子就知道誰贏了。(X)
黑魔法發動了就知道誰贏了(O)

造鵝毛的說法.紙糊的破銅爛鐵西方坦克
被精良的鵝空軍殺的潰敗逃竄
KA-52能夠消滅整個戰車連

但是烏軍損失千台戰車依然撞開防線中
問就是黑魔法...黑魔法啦.哪次不是黑魔法

無名23/06/14(三)19:08:48 ID:hneRck1kNo.1189633del

>>1189630
>爆掉那麼多T72/80/90都當作沒看到
俄方當初可沒吹這些是無上神兵
反倒是你們的豹二、AMX、布萊德利說得一副全身上下上萬枚芯片
就能千里之外取俄系坦克首級一輛當關萬車莫敵
這會牛皮吹破了罷？
真干起來還不是一換一甚至戰報顯示是十換一

sage23/06/14(三)19:12:17 ID:ZKW2oDusNo.1189634del

>>1189633
說豹二爆打T-72不算吹吧
牛皮吹破了嗎

無名23/06/14(三)19:22:34 ID:p8FA9UQ6No.1189638del

孝子們是不是又傻了

無名23/06/14(三)21:01:03 ID:p7V.WzKMNo.1189645del

>>1189633
,,,你是說豹2打T72要花10輛嗎?
反串也要有點3成像吧，像你這樣真的不行

無名23/06/14(三)21:29:45 ID:/sIULXokNo.1189650del

>>1189625
懂了，所以只要heat有足夠穿深等於直接發爐...

無名23/06/14(三)21:34:10 ID:AZaPVS3cNo.1189651del

>>1188890
同一區連爆五台Msta-s

無名23/06/14(三)21:35:30 ID:AZaPVS3cNo.1189652del

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1668969695012179969?t=0U7pLZHve0ulBniPm9NQDw&s=19
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1668969695012179969?t=qrqeWYnS3_ZEi88miYUTng&s=19

無名23/06/14(三)21:45:57 ID:O4xAup9oNo.1189654del

>>1189650
實際上是這樣沒錯
看土耳其的豹二也是死於車體彈藥庫殉爆
甚至穿深不用太高，側面沒ERA可能RPG就能穿了，跟車臣戰爭T72一樣...
豹二想要有艾布蘭的生存力彈藥只能塞在砲塔後方防爆彈藥庫，但那邊只能塞16顆比T72的22顆和T80的28顆還少
M1A2艾布蘭可是42顆全塞砲塔後了

無名23/06/14(三)21:52:04 ID:X9gvTHVkNo.1189656del

>>1188890
有人說烏軍回收修復了

無名23/06/14(三)21:52:29 ID:iyrQwFpwNo.1189657del

>>1189654
所以一直覺得那張給豹二褲檔貼ERA的梗圖, 好笑歸好笑但不是沒意義的
那邊真的是個G點, 穿了就會和俄製馬傑拉戰車一個下場

無名23/06/14(三)21:52:52 ID:AFGxSSUMNo.1189658del

>>1189654
好幾個月前烏克蘭的戰車隊受訪不就提到
現在出擊一次
大概打個十發就要趕快退

無名23/06/14(三)21:56:05 ID:i1ZWhm6wNo.1189660del

>>1189651
>>同一區連爆五台Msta-s

烏軍有一堆奇怪的偽裝來吸引砲火

鵝方卻很少看到這新聞.這對於鵝方應該不是太難半到阿
能用誘餌吸引海馬斯鐵定能讓官方特地出來說的

總不會跟我說鵝方缺少手工部門吧??

無名23/06/14(三)22:29:57 ID:O4xAup9oNo.1189664del

>>1189660
我猜啦，俄軍傳統制度上的僵化讓前線不太有機會自行DIY解決前線需求
如果有在用誘餌，那也是上層有令

無名23/06/14(三)22:37:49 ID:HyA3IsmkNo.1189666del

>>1189660
之前有提到俄軍也使用了大量充氣誘餌，不過這一類信息幾乎沒有細節

無名23/06/14(三)23:19:01 ID:uR8/wY4QNo.1189678del

>>1189629
M1A2 跟 Leopard 2A4 還算紙糊喔...... 那什麼算硬? 99式嗎?
M2 又不是主力戰車跟ZBD-04同級而已
目前的戰果也不是坦克互轟來的

無名23/06/15(四)05:30:35 ID:SaY77GekNo.1189699del

>>1189654
>>比T72的22顆和T80的28顆還少
就算要降低誘爆的機率少裝也絕對比爆2還要容易爆…

無名23/06/15(四)08:42:04 ID:fccMQ9oENo.1189708del

>>1189678
中肯。

>>M1A2 跟 Leopard 2A4 還算紙糊喔...... 那什麼算硬? 99式嗎?
說這兩款是紙糊的確有失偏頗。豹2A4防護大概就稍弱而已。然後烏軍之後拿到的大概就是裝甲猴版的M1A1，是比美軍用的弱化，但防護力應該還堪用。七月後會開始加速交貨豹1A5那種裝甲才真的貧弱。

>>M2 又不是主力戰車跟ZBD-04同級而已
XD

>>目前的戰果也不是坦克互轟來的
對。俄軍前幾天打掉豹二和M2的法寶是反坦克地雷和大口徑砲擊，就算俄軍自己的T-90M一樣吃不消(反攻前後才一台T-90M觸雷後車組棄車，很快就炸掉了)。

無名23/06/15(四)09:04:54 ID:fpdztAmMNo.1189712del

豹二右邊砲塔被擊破，那破洞看起來很整齊，看起來不像是反坦飛彈，像是穿甲彈擊破箭頭裝甲似的？！

無名23/06/15(四)09:34:21 ID:67QVu2QENo.1189719del

>>1189664
去年基輔大車隊時期有見到用木板破車土炮的Tor防空車誘餌

無名23/06/15(四)10:18:17 ID:IzgopUAYNo.1189723del

>>1189712
>豹二右邊砲塔被擊破，那破洞看起來很整齊
反串?

無名23/06/16(五)10:01:16 ID:vySrAoloNo.1189908del

>>1189723
不是擊破的，眼殘看不出哪裡被擊中！

無名23/06/16(五)12:17:39 ID:0iEAf5iANo.1189934del

>>1189708
Errr...烏克蘭拿到的就是USMC退下來的M1A1...

無名23/06/16(五)13:03:18 ID:RRr8gu66No.1189944del

>>1189934
>>Errr...烏克蘭拿到的就是USMC退下來的M1A1...
根據資料，現在烏克蘭在德國使用的"訓練車"，應該是你說的這批前海陸M1A1沒錯。

但除非這批就是要直接給的，不然理論上美國應該會交付"裝甲換掉"的M1A1。也就是訓練車歸訓練，實際交車又是另一批。當然，美國若肯給原裝車，我更樂見其成。

無名23/06/16(五)13:42:54 ID:5XCGvvE.No.1189952del

>>1189944
我認為要花這麼多時間
應該就是在抽換DU裝甲吧！

無名23/06/16(五)14:17:57 ID:Frfiz3rINo.1189954del

>>1189952
不是都要送貧鈾彈了，還有必要拆貧鈾裝甲嗎

無名23/06/16(五)14:48:06 ID:5.zjnZe.No.1189957del

>>1189954
估計都是貧鈾但是工藝十之八九有差別，彈頭需要的特性與裝甲需要的特性不太一樣。

無名23/06/16(五)15:13:35 ID:EpWKrmSwNo.1189958del

>>1189954
現代裝甲不只是材質，不同材料怎麼排列組合的角度都是機密配方

無名23/06/16(五)17:05:26 ID:Gy8Ba2VQNo.1189975del

>>1189944
>>1189952
美國國防部的說法是在整批翻新，也就是整車全部分解，車體拋光、車上零件設備全部換新，因為從USMC退下來的車況也不可能直接拿去烏克蘭戰場上用。

無名23/06/16(五)22:32:08 ID:BQ3WX5GINo.1190020del

卖.

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230616/mobile/bkn-20230616161039016-0616_00992_001.html

以色列退役梅卡瓦坦克
將首次出口歐洲國家

2023/06/16

由於坦克引擎及其他幾個部件是美國製造，因此出售前須獲美國國防部同意。
擬售的梅卡瓦坦克型號包括MK II及部分MK III，以色列國防軍目前主要使用MK IV，而MK V開始服役。

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。