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烏克蘭反攻俄軍 收復東南部7座村莊無名23/06/13(二)13:19:23 ID:bPTB2ttoNo.1189442del
(中央社基輔12日綜合外電報導)烏克蘭國防部官員今天表示,烏克蘭部隊自上週末以來,在反攻行動從俄羅斯軍隊手中奪回烏國東部和南部的7座村莊。

烏克蘭國防部副部長馬里亞爾(Hanna Malyar)於通訊軟體Telegram發文指出:「收復了7個定居地。」

她提到,已經奪回烏克蘭南部札波羅熱(Zaporizhzhia)地區的羅波科沃(Lobkovo)、列瓦德涅(Levadne)和諾佛達理夫卡(Novodarivka)等村莊。

馬里亞爾還說,烏克蘭軍隊收復了頓內茨克(Donetsk)地區南部的斯托羅熱維(Storozheve),這座村莊靠近昨天奪回的3座村落。

馬里亞爾表示:「重回掌控的領土面積達到90平方公里。」

烏克蘭軍方還提到,在使用西方國家武器發動各界期盼已久的反攻後,烏軍在東部城鎮巴赫姆特(Bakhmut)附近取得小幅進展。

烏克蘭國防部指出,烏方部隊已向巴赫姆特方向推進「250至700公尺」。
無名23/06/13(二)13:57:26 ID:pFghA6FENo.1189445del
澤連斯基在歐洲七進七出,扎盧日內在基輔無限復活
源源不斷的物資,打到對手絕望
無名23/06/13(二)13:59:43 ID:BNgjjlC.No.1189446del
>>1189445
有這麼誇張嗎?
無名23/06/13(二)14:05:38 ID:rjKQ6agwNo.1189447del
>>1189445
還有心靈控制
讓羅剎人互相廝殺
無名23/06/13(二)14:11:41 ID:S1nKr9qENo.1189449del
無名23/06/13(二)14:44:37 ID:gnoHh8TMNo.1189452del
熊爺…
無名23/06/13(二)14:47:39 ID:7Z6WawQYNo.1189454del
>>1189442
又掉了一個 俄軍前天反攻是不是失敗了啊
無名23/06/13(二)15:07:02 ID:Lo1gZr8sNo.1189456del
>>1189454
目前守軍或是反攻都是爛一點的兵,所以守不住打不進
目的只是消耗烏軍,能打的應該都放去梅李或者托克去了

論鬥志鵝毛根本沒法比,唯一優勢只有靠防線打消耗....
無名23/06/13(二)15:24:07 ID:7Z6WawQYNo.1189457del
>>1189456
俄粉昨天說的
無名23/06/13(二)17:07:42 ID:KcVXrZEMNo.1189461del
>>1189456
昨天有俄方消息稱反攻
今天烏軍就推到更深入的位置
八成是反攻失敗又被推進了
無名23/06/13(二)18:00:29 ID:EnrQm7ugNo.1189465del
>>1189456
拿豹2開M2的叫爛一點的兵?
現在烏克蘭唯一的優勢就是人數
他們可以集中兵力在部分戰線以多打少
最近有進斬的地方是靠68獵兵旅和37海陸旅與原本的127國土防衛旅集中兵力單點突破
畫線平推就是47突擊旅被俄軍291團打掉10台豹2 5台豹2R
無名23/06/13(二)18:15:00 ID:oITX3h4wNo.1189466del
>>1189465
>>拿豹2開M2的叫爛一點的兵?
因為最強的兵會被主官留在原單位,稍微次等的才會被派去接裝
當然如果是整支部隊去換裝就沒這問題啦
無名23/06/13(二)18:18:34 ID:RJZKIxkkNo.1189467del
>>1189465
人數、地面夜戰能力、士氣、可能還有場外的情報援助,打崩前線鵝軍其實不太意外

目前廢掉的坦克比較像被雷區困住或是正在迂迴前進時被發現,只能說作戰細節或許有待加強但尚可接受,但沒有絕對空優也沒法要求太多就是了

布丁要不吐出已搶佔地盤還是直接核平基輔比較快,要不然真的要拿石油天然氣換解放軍支援才有可能
無名23/06/13(二)18:20:23 ID:cXyn1oRQNo.1189468del
>>1189465
醒醒,烏克蘭拖拉機戰損都沒這麼多
無名23/06/13(二)18:25:26 ID:Q3tgyAjENo.1189469del
>>1189465
中文看不懂的話不要回文....
或者至少先看1189454內文再說啥...
無名23/06/13(二)18:26:38 ID:WiZxT6PENo.1189470del
>>1189465
烏克蘭:這個月噴掉10台豹2誰有頭緒??
歐洲:噴10台?再送你20台
美國:不管噴幾台我都無限供應
無名23/06/13(二)18:40:19 ID:5S1z936sNo.1189471del
>>1189470
M1 跟 Leopard2
不太可能無限量供應啦
這種現役一線主力戰車 太貴了

不是每個人都像大帝一樣可以廣發T-90 T-80BVM
無名23/06/13(二)18:45:04 ID:rjKQ6agwNo.1189472del
>>1189467
兩邊都往死裡打滿正常的
扎州這條"防線"其實沒一些敘述交待的那麼具有縱深,正面寬縱深短,多是平原地帶,東挖西挖就叫防線了
之前赫爾松的地形還要好守一些,赫城好歹背河,正面窄縱深長,倒三角形地帶方便部隊以赫城為中心進行幅射

扎州一役烏軍一上來直接放豹,俄軍也派出精銳58集和TOS-1A迎戰
雙方重兵器都有折損,兩邊沒在放水
無名23/06/13(二)18:49:40 ID:cP.8oCcYNo.1189474del
>>1189471
韓國歐巴:有沒有人要K-1戰車呢? 便宜又大碗噢! 保固中心還設在波蘭歐,有問題直接送修沒關係的啦!
無名23/06/13(二)19:00:19 ID:ATo3MBUINo.1189478del
>>1189474
先撇除韓國一直不肯鬆口加入軍援行列這點

烏克蘭:你那批T-80好像挺不錯
無名23/06/13(二)19:01:17 ID:1jAE3twQNo.1189479del
>>1189471
現實版凱吉哥不是被放回來了?
要不這會去運十萬發紅箭12?
邊檢:這兒有十萬發導彈?!
布特:我個人比較喜歡打導彈⋯
無名23/06/13(二)20:09:46 ID:2YLGf1oYNo.1189482del
>>1189471
>>M1 跟 Leopard2
>>不太可能無限量供應啦
>>這種現役一線主力戰車 太貴了
+1 不太可能無限量供應。

但理由與其說貴,不如說卡在軍援國的種種軍事和政治考量。不過今天有看到,美國打算給史崔克和M2幫烏軍補充戰損的消息。

>>1189474
>>韓國歐巴:有沒有人要K-1戰車呢? 便宜又大碗噢!
別為難南韓了,隔壁就是俄羅斯,現在南韓只想低調堅持不給武器。

>>1189478
>>烏克蘭:你那批T-80好像挺不錯
有謠傳美國還烏克蘭有去要過了,當然被拒。(其實除了T-80U,南韓還有BMP-3)
無名23/06/13(二)20:29:22 ID:ggVC4dwENo.1189483del
>>1189482
>不太可能無限量供應。
單純之前歐美爽太久能馬上拿出來用的庫存沒那麼多
>不如說卡在軍援國的種種軍事和政治考量,不過今天有看到,美國打算給史崔克和M2幫烏軍補充戰損的消息。
目前兩邊頭已經洗下去了,我是覺得都會撐到真的沒力為止,起碼俄國自己得撤回224前的控制線前大概都不會停手
無名23/06/13(二)20:32:57 ID:FmdbscvoNo.1189484del
南韓新防空導彈技術還有受到俄羅斯的協助
(韓國)天弓1有俄羅斯S-350家族的血統
S-350就是把S-400配的近距離用彈9M96單獨拆出來賣
無名23/06/13(二)21:01:00 ID:2YLGf1oYNo.1189485del
>>1189484
先前看過消息,南北韓疑似都有飛彈是直接抄俄國的伊斯坎爾德飛彈。南韓方面的是玄武4-4巡弋飛彈。
無名23/06/13(二)21:12:23 ID:2YLGf1oYNo.1189486del
>>1189483
>>單純之前歐美爽太久能馬上拿出來用的庫存沒那麼多
歐洲的確是這樣,之前爽太久所以一堆坦克都退掉了。現在願意送了,但庫存不多,整備需要時間。目前可以期待的就豹一吧,以德國為首願意湊百來台出來給烏克蘭。

但美國是一直不想給,所以先前一直沒整備,但M1A1/M1A2的庫存應該相當多。但即使拜登被迫給戰車,但看來後續意願不高,M1A1第一批送完能否有下一批,還是未知之數。(我猜中等機率可能有)

>>目前兩邊頭已經洗下去了,我是覺得都會撐到真的沒力為止,起碼俄國自己得撤回224前的控制線前大概都不會停手
對烏克蘭而言,不夠。烏軍若能奪回札波羅熱/赫爾松,沒理由不試著奪回克里米亞。只能說,普京上次簡單又快樂吞掉的燒餅,這次很有可能得吐回來。
無名23/06/13(二)21:16:52 ID:Q3tgyAjENo.1189487del
>>1189486
>>烏軍若能奪回札波羅熱/赫爾松

實際上以現在這耗損跟推進速度.能拿下托克跟梅理已經是大捷了

應該沒能量繼續狀克里米亞的防線.但是切斷南北陸路.給壓力

還是可以的.還能重回馬里屋波爾...這應該是極限了
無名23/06/13(二)21:22:08 ID:hUb8hsgINo.1189488del
>>1189482
亞洲國家裡面南韓涉入的算深了,K9的底盤及幾萬發自家155mm砲彈有沒有出現韓國當然知道(別說亞洲,連英國都說這種強度的戰爭幾個星期大該
它們彈藥就空了,盟國裡要調出那麼多砲彈大概
真的只能找隨時準備跟百萬大軍拚陸戰的韓國)
無名23/06/13(二)21:39:08 ID:2YLGf1oYNo.1189492del
>>1189487
>>實際上以現在這耗損跟推進速度.能拿下托克跟梅理已經是大捷了
>>應該沒能量繼續狀克里米亞的防線.但是切斷南北陸路.給壓力
我倒覺得若真的被烏軍奪回一大塊直抵亞速海,且能守下東西兩端俄軍的全力反撲。那赫爾松/克里米亞在陸地補給線被截斷的情況下,被拿下只是早晚的問題。克赤大橋一斷,靠空運和海運,西方俄軍能撐多久?

克里米亞防線看來的確易守難攻,但缺少補給下能否撐住,這很難說。所以關鍵就是烏軍能否達到徹底截斷敵人的方針,與俄軍能否擋下。

>>1189488
>>K9的底盤
波蘭援助的Krab 蟹堡王式自走砲,底盤就是K9的。南韓這邊也有放行。
無名23/06/13(二)23:09:25 ID:wOtkDc5oNo.1189503del
https://twitter.com/MpeseProud/status/1668533711854346240
M2引擎還開著
光斷履帶就跳車也太早了?
無名23/06/13(二)23:25:33 ID:urLsO7yQNo.1189506del
>>1189503
要快移動是基本,不然接下來又吃砲擊就完了.
無名23/06/13(二)23:43:33 ID:2YLGf1oYNo.1189507del
-普京:烏克蘭在任何方向的反攻都沒有成功
https://big5.sputniknews.cn/20230613/1051039035.html

-普京稱目前沒有動員的必要
https://big5.sputniknews.cn/20230613/1051040660.html

-普京:如果繼續飛往俄羅斯境內,莫斯科應會考慮在烏克蘭建“衛生區”(衛生區是啥?)
https://big5.sputniknews.cn/20230613/1051039888.html
無名23/06/14(三)01:04:38 ID:/FSIkZrENo.1189519del
>>1189503
回去領新的一台就好啊
美國又補貨了
無名23/06/14(三)01:28:45 ID:NGhhGyIANo.1189523del
>>1189503
不跳車還可以怎樣?
無名23/06/14(三)03:17:00 ID:fQgp4KwsNo.1189525del
>>1189487
赫爾松那邊等水退重新開始發動的話
札波羅熱那邊會好起來
現在都集中在那邊太硬了
無名23/06/14(三)07:47:49 ID:p3VI00DENo.1189532del
>>1189523
按F
等13秒
無名23/06/14(三)07:52:28 ID:AFGxSSUMNo.1189534del
布丁大帝宣稱烏克蘭展開反攻以來,俄軍已經損失54輛坦克,然而烏軍損失160輛坦克和300輛其他裝甲車輛,而且還損失西方軍援裝備的25%~30%

我說如果西方裝備損失那麼多
怎麼照片影片還是只有上週那幾台能拿來高潮而已
無名23/06/14(三)08:16:26 ID:2LvZZD46No.1189535del
>>1189532
WOT被點燈了撐不過13秒砲彈就飛過來了
無名23/06/14(三)08:32:48 ID:utYUMMYENo.1189536del
>>1189534
>>布丁大帝宣稱烏克蘭展開反攻以來,俄軍已經損失54輛坦克,然而烏軍損失160輛坦克和300輛其他裝甲車輛,而且還損失西方軍援裝備的25%~30%
普京大帝的運籌帷幄,我等凡人自然無法輕易理解。他還說西方因為援烏,庫存都乾了。然後看來他還打算在烏克蘭建防護區,說要讓烏克蘭無法襲擊俄羅斯。

普京總統: 西方為烏克蘭已經掏乾所有庫存武器
https://big5.sputniknews.cn/20230614/1051045095.html

普京總統:不是不可以在烏克蘭建立一個防護區, 使烏軍無法襲擊俄羅斯
https://big5.sputniknews.cn/20230614/1051045353.html
無名23/06/14(三)08:36:45 ID:npwfRMp6No.1189537del
>>1189503
又不是安東星或是血條世界等個半分鐘履帶就會修好
現實中斷履帶很難修的
在交火狀態下棄車是很正常的選擇
除非你是MBT+面對輕裝敵軍或許還能就地當固定砲台等友軍來救
無名23/06/14(三)09:35:10 ID:cq.5aImYNo.1189543del
無名23/06/14(三)09:38:35 ID:alwc76osNo.1189546del
>>1189543
>普京總統:不是不可以在烏克蘭建立一個防護區, 使烏軍無法襲擊俄羅斯

我建議把這個非武裝區放在莫斯科外圍
無名23/06/14(三)09:43:26 ID:VvpYG1JINo.1189547del
>>1189534
oryx有說過不是所有的損失都會被po出來
事實上oryx本月登計的俄軍損失坦克是10輛
關於普丁說損失54他也是很疑惑
無名23/06/14(三)09:58:14 ID:utYUMMYENo.1189548del
>>1189543
>>英文版稱Sanitary Zone
>>從意思來看,就是非武裝區或緩衝地帶
感謝說明。

看別篇,普京似乎是說讓烏克蘭無法砲擊俄國本土,那普京得準備一批軍隊,從烏克蘭北方再打下超過50km深的緩衝區。問題是,手頭還有這個餘力嗎?
無名23/06/14(三)10:16:43 ID:rBy4VyoINo.1189549del
>>1189548
難道要用戰術核武轟出一條隔離帶?
無名23/06/14(三)10:19:10 ID:utYUMMYENo.1189550del
>>1189536
最近華爾街日報又爆料,美國預計會向烏克蘭提供貧鈾彈。
https://www.ettoday.net/news/20230613/2519440.htm

>>普京總統: 西方為烏克蘭已經掏乾所有庫存武器
>>https://big5.sputniknews.cn/20230614/1051045095.html
剛好這篇有普京的反應:

>>普京總統指出,“沒有必要先發制人。貧鈾彈這類彈藥我們有很多。如果他們使用它們,我們也將保留使用相同彈藥的權利。我們有庫存,我們不會輕易使用貧鈾彈”。

講真的,俄軍先前沒用過貧鈾彈,我是100%不相信。
路過的魔法師23/06/14(三)10:25:21 ID:MYnQnuzUNo.1189551del
>>1189547
報的高一點會顯得可信一些,特別是在宣稱對面有重大損失的情形下,自己意思意思也要給點數字。當然在沒有驗證的情況下這些數字都只是聽他喊爽的。
無名23/06/14(三)10:49:51 ID:utYUMMYENo.1189554del
近日普京大帝參訪莫斯科近郊的軍事醫院,授獎與慰問受傷的士兵們。普京說,唯有接受砲火洗禮而仍不動搖者,才是適合擔任未來俄軍指揮要職的人。他鼓勵這些英勇的士兵們申請進修。
https://tass.com/defense/1630985

我在他處看到網友評論,笑翻了。

"這不是跟慣老闆畫的大餅超級像?"

"那經過砲火洗禮的女體操運動員呢?"
我猜有豪宅跟錢錢吧。XD
無名23/06/14(三)11:25:19 ID:VvpYG1JINo.1189557del
>>1189550
其實我信
俄方在貧鈾上一直不如美國甚至自家烏鋼彈的性能
而且貧鈾彈不便宜真的沒用是有可能的
無名23/06/14(三)12:16:04 ID:fQgp4KwsNo.1189560del
>>1189548
自由鵝進香團主要目的之一不是在搞這個嗎
無名23/06/14(三)12:20:27 ID:nyotaLtQNo.1189561del
>>1189557
>>烏鋼彈
我相信衰變鈾砲彈打不過這個
無名23/06/14(三)12:36:58 ID:uR8/wY4QNo.1189563del
>>1189561
這個只有戰術核彈才能解決
>>1189536
斯拉夫民族的生存空間!!
無名23/06/14(三)12:50:37 ID:cq.5aImYNo.1189567del
>>1189548
光從布良斯克、庫斯克到別爾哥羅德
這段邊境約600公里,還要塞一二十萬吧
問題是普丁不要總動員,該去哪裡補兵力
無名23/06/14(三)13:03:52 ID:2SYeXj9MNo.1189568del
>>1189567
車臣負責人拉姆讚·卡德羅夫表示,他的部隊將被派往別爾哥羅德地區,在那裡他們將“防止破壞”。這一決定與所謂的在「瓦格內爾派」撤出後將“卡德羅維特人”送往巴赫穆特的意圖大不相同。
無名23/06/14(三)13:18:53 ID:JBjfmOeMNo.1189570del
>>1189557
俄方貧鈾彈性能不比歐美差
但和斯拉夫女人一樣
保質期太短
無名23/06/14(三)14:33:57 ID:BaT/vwdkNo.1189574del
>>1189570
強烈懷疑你在唬爛

俄國APFSDS普遍比歐美爛,是因為他的砲彈,為了遷就自動裝彈機,彈頭跟發射藥要分開,砍成兩段,因此穿桿長度上限比歐美短,自然穿透力就差。
這是先天性和物理機制的問題。歐美的就是比較長比較會穿,俄國的上限就在那裏,性能必定比歐美的差。

另外,貧鈾彈就一塊金屬,哪來的保值期?

不要看到鈾就以為會很快衰變,貧鈾主要是鈾238,它的半衰期為4458000000年,遠比斯拉夫女人的保值期長多了。
無名23/06/14(三)14:39:57 ID:uqmEAOxcNo.1189575del
>>1189574
所以我說蘇聯/俄國堅持自動裝彈機的理由是什麼
一路看下來除了省一個人之外沒有其他優點
偏偏蘇聯/俄國就是最不看重人力資源的國家
以他們的戰略風格來看省掉自動裝彈機多塞一個人不是比較合理嗎
無名23/06/14(三)14:54:19 ID:rBy4VyoINo.1189579del
>>1189574
當討論保值期時還要考慮化學安定性與材料自身微結構變化,鈾在化學安定性上不太好,微結構又因為那該死的放射性(alpha與beta)很不穩固,因此貧鈾彈的保值期沒有老美的結構安定技術是真的不怎樣 通常就三到五年。

至於老美的結構安定技術是如何解決alpha與beta粒子的影響...島民不可能知道,只能從原理推測可能是由鑄造過程加入的晶核產生的晶粒細化也有可能是藉SPD達成,不過大概也包含了惰性金屬的保護層生成(個人猜是鈦或鉻)
無名23/06/14(三)15:11:33 ID:alwc76osNo.1189580del
>>1189575
不就是為了遷就俄式戰車的低高度美學

本來車裡面已經夠窄了,再加上俄式戰車都迷信大口徑
你不找個夠壯的裝填手還搬不動砲彈,但夠壯的又擠不進戰車....LOOP
無名23/06/14(三)15:14:24 ID:BaT/vwdkNo.1189582del
>>1189575
因為塞人要空間

蘇聯冷戰時期認為車子矮小=投影小,有不容易被發現等優勢,所以坦克都特別低矮。

俄國坦克大多繼承自蘇聯,空間都小到要抓比較矮的人來當戰車兵,當然是沒空間多塞一人。

另外,自動裝彈機在當時還是有優點的,例如它的彈藥就像一個盤子一樣躺在底部,從正面或側面都不容易直接命中。

然而,後來有了攻頂飛彈,從上面打...

一切都是時代的眼淚,當下認為不錯的做法,若沒有跟著時代和科技而改變,就會變成落後的東西了。
無名23/06/14(三)15:22:09 ID:1F.BSrwINo.1189583del
>>1189575
戰略目標是鋼鐵洪流車過去歐洲的話, 差一個人就有差
而且最後的理想完成體應該是T-14那樣的無人砲塔吧

有人裝彈, 炮塔就要走大空間高防護, 整台車的基礎設計理念都不一樣

反過來M1128也有用自動裝彈機, 歐美就是看需求
無名23/06/14(三)15:27:54 ID:BaT/vwdkNo.1189584del
>>1189579
別唬爛了

你知道貧鈾主要是alpha射線,一張紙就能擋住這件事嗎?
你知道貧鈾有被拿去當民航飛機配重塊嗎?
你知道貧鈾也像鉛一樣被拿來做工業用放射源的防護容器材料嗎?

難道,俄國用的其實不是放射線夠低且穩定到可以拿來民用的鈾238,而是鈾235?
無名23/06/14(三)15:36:14 ID:rBy4VyoINo.1189585del
>>1189584
我只是在說材料學的部分,Alpha一張紙就可以擋但在晶粒間生成的Alpha粒子是會造成晶界分離的

簡單拿去當配重與放射源防護不需要考慮結構強度問題,但是當砲彈與裝甲需要考慮
無名23/06/14(三)15:41:07 ID:rBy4VyoINo.1189586del
>>1189584
大可不用那麼嗆,雖然你顯然以為那堆特殊材料跟民間的簡單鑄造鍛壓一樣簡單也真的很天真就是了。
無名23/06/14(三)15:54:37 ID:BaT/vwdkNo.1189592del
>>1189585
>>1189585

你知道貧鈾有被拿去製作慣性飛輪這種需要考慮強度的東西嗎?

島民不可能知道的特殊工法你就知道?還是你也只是腦補亂猜,甚至憑空捏造?

不是嗆你,只是你唬爛不打草稿,被戳破了又拉不下臉來承認,還繼續硬凹。

死要面子活受罪,何必?
無名23/06/14(三)16:09:04 ID:rBy4VyoINo.1189597del
>>1189592
你有想過不同機械部件要求的材料特性有什麼差異嗎? 你知道慣性飛輪可以有外殼嗎? 你知道慣性飛輪可以有點對稱支架嗎? 你知道配重是可以有包層甚至可以直接將高密度材料黏合即可嗎? 你不知道 你只知道貧鈾可以鑄造 但你沒有去了解過一個材質本身有什麼特性 如何利用那些特性 那些特性會產生怎樣的限制又該如何規避它

你大概也以為貧鈾的保存就是一堆金屬粉末堆在桶子裡(如果真那麼簡單誰還要用劇毒的化合物方式保存它?) 你只以為金屬就是金屬放在那邊就基本亙古不壞(的確對多數金屬材料這不算錯就是了)

你大概也覺得合金液灌進模子做出形狀就是 鍛造就是把材料像黏土一樣捏出樣子 表面處理就是上漆

不過不完全怪你 因為這些的確不是沒接觸材料的人會在乎的
無名23/06/14(三)16:13:05 ID:QvLPZfSUNo.1189599del
>>1189574
之前英國想要推挑戰者二換主砲的一個原因也是因為貧鈾彈過期了
這個問題不是只有蘇聯有
無名23/06/14(三)16:21:02 ID:BaT/vwdkNo.1189603del
>>1189597
不用扯那麼多假裝專業人士,你回答最基本的問題就好

島民不可能知道的特殊工法你是怎麼知道的?你接觸檢測過實彈?參與過製作?

還是你也只是腦補亂猜?甚至憑空捏造?
然後再把你的腦補當成真理?

你如何確定美國有這些工法?如何確定俄國沒有?你有進過雙方的工廠實際看過?
如果你沒有,為何你有信心說得如此肯定?
還是你已經腦補到變信仰了?

總的來說,你是不是在腦補唬爛?
無名23/06/14(三)16:30:37 ID:AFGxSSUMNo.1189606del
>>1189567
所以俄國名嘴叫政府引進300萬解放軍去守國境
無名23/06/14(三)16:32:58 ID:rBy4VyoINo.1189607del
>>1189603
只不過在學校學過材料學因此以我淺薄的知識在不至於天馬行空的範圍內"猜"並討論

這是一個公開的討論空間 我說我的你大可說你的 當然互噴自然也行 但至少我覺得只要能夠言之有理(你覺得"哪邊""為什麼"有問題就直接指出可能的漏洞)討論就有價值
無名23/06/14(三)16:57:38 ID:rBy4VyoINo.1189608del
>>1189603
當然你也可以完全拒絕討論 上頭說啥就是啥 這自然也是一個選擇 只不過這樣除了做外(內?)宣外好像也沒啥其他功能 那就不好玩了

不過貧鈾的特點就是超高密度與自銳性(這就涉及其微觀上相對容易分層的特性 沒有這特性就無法自銳) 在microstructural integrity可以被保證的前提下的確就是最好的穿甲材料與複合防護材料構成(密度應力吸收的基礎質量 微觀的易分層性則能有效地分散應力)

因為已知這些特性的存在 甚至可以討論老美的貧鈾裝甲可能是如何防止易微觀分層的貧鈾因應力開裂的 假如是用金屬matrix有哪些可能材料(鈾破千度的熔點個人傾向財大氣粗的美國很可能會用高溫合金 才不容易在鑄造階段產生大型先析出的鈾晶粒(假如該裝甲是勻相且製程涉及鑄造的話 但若是採用鍛焊可能的選擇就多了)
無名23/06/14(三)17:00:45 ID:1F.BSrwINo.1189609del
>>1189599
就算貧鈾穿甲體還沒劣化, 推進藥也是會過期的

剛剛還讀到一個有趣的點, 貧鈾穿甲體的最大穿甲效果是有速度上限的,
超速反而穿深會下降
而在貧鈾的最佳速度, 鎢合金也只是小輸
撞擊速度再上去, 鎢合金的穿深可以打平或更高, 超速了下降也不多
這應該也是近年新彈藥不再執著貧鈾的原因之一
死道鈾不死貧鈾23/06/14(三)17:53:26 ID:0IGlQV1ANo.1189620del
>>1189609
不過我當初覺得驚訝的點是
碳化鎢彈頭穿甲後也會產生劇毒氣溶膠
殺傷力據說跟貧鈾彈穿甲生成物差不了太多
無名23/06/14(三)18:17:51 ID:rBy4VyoINo.1189626del
>>1189620
基本上金屬在空氣中激烈摩擦時燃燒都會 貧鈾還是多了那麼點衰變粒子還是高一點的
無名23/06/14(三)18:20:57 ID:cfWAZAucNo.1189628del
>>1189568
卡德羅夫的部隊號稱七萬,六百多公里的國界攤下去
等於一公里一百多人
無名23/06/14(三)21:37:55 ID:jtKNBi4INo.1189653del
>>No.1189607
幾個月前他為了貧鈾已經跟別人吵過一次,基本上只能背誦句子無理解原理
沒想到討論關於貧鈾不同的議題,他居然說出跟上次一模一樣內容只是換排列組合
無名23/06/14(三)21:50:05 ID:0SA/4bJ6No.1189655del
>>1189628
>>一公里一百多人
老兄啊,一公里也才一千公尺而已。不到10公尺就一個人那還不夠嗎?
無名23/06/14(三)22:18:54 ID:utYUMMYENo.1189662del
>>1189655
XD 打仗也不會有人這樣平均布陣吧。

話說自由軍們進香真的要小心一點,不小心很容易踏進陷阱。
無名23/06/14(三)22:31:09 ID:5UeBl/VYNo.1189665del
>>1189655

每10公尺放一個戰鬥單位就能守土
你以為打仗是在玩植物鬥彊屍吧
無名23/06/14(三)23:30:40 ID:Iusfl8CoNo.1189684del
>>1189655
自恃人多也不是這個用法,應該讓大部隊在後方休養訓練待命,小部隊於各要地建構工事挖壕溝,巡邏部隊發現敵軍在叫友軍支援.你玩三步一崗五步一哨是把邊界填滿了,但被敵部隊攻擊就是各個擊破啦
無名23/06/14(三)23:30:52 ID:0SA/4bJ6No.1189685del
>>1189662
>>1189665
......你們是不是忘了講的是國界那條線而已?
無名23/06/14(三)23:36:16 ID:0SA/4bJ6No.1189687del
>>1189684
>>但被敵部隊攻擊就是各個擊破啦
講的是很美好,不過你的口中的敵部隊是多少人?

就很單純的步槍理想交戰距離600M好了,上面的算法就是60人將近一個連都能打到你這個衝進來的;那你是要丟一個營過來嗎?
無名23/06/14(三)23:59:20 ID:Iusfl8CoNo.1189688del
>>1189687
...地表不是平的,地面也會有植被阻擋雙方及友軍視線.缺乏足夠夜視儀和觀通設備還真會被當靶打.沒有運輸部隊來回供給糧水彈藥將傷患後送也太悲哀了.

俄軍挖的壕溝固然不算完美,但也有多道防線遲滯敵軍推進,還有機會叫到後方火力.怎麼卡德羅夫的部隊就標新立異要以那麼奇葩的方式守前線?

至於步槍...對合格的甲車來說都是在騷癢癢,車上的重機槍能在更遠的距離把那些衰鬼打成爛肉,你不是看到幾則自由軍步行的影片就當他們全程走路了?撥些人手在後方操作重武器比步槍更有用很合理吧
無名23/06/15(四)00:05:04 ID:PhLD7oIcNo.1189690del
>>1189655
其實用編制去談比較合理:
每隔十公里就部署一個一千人的加強營防守邊境

目前親烏游擊隊越境攻擊,也不過數十到數百人
無名23/06/15(四)00:17:28 ID:eoWMWUtENo.1189692del
>>1189690
一個營就搞出80年前要2個集團軍才能執行的衛城作戰
無名23/06/15(四)00:59:42 ID:u9d5SbucNo.1189696del
>>1189548
能幹的話2022年2月早幹了,拖了一年多幹什麼?
無名23/06/15(四)06:15:04 ID:nfGGwseENo.1189701del
>>1189609
好奇的是 以英國這種分離式彈藥來說 不能只更新發射藥包嗎?
而且如果是藥包過期 那英國人念念不忘的HESH應該也有同樣問題才對
但當時好像都是聚焦在貧鈾彈過期 所以看起來主要是彈頭過期(但沒特別說是怎樣的過期法)
後來也是靠發展了新的碳化鎢彈頭來繼續使用
無名23/06/15(四)11:07:36 ID:1XG1TDocNo.1189733del
>>1189701
英國主要是線膛炮管壽命也是將屆了啦
無名23/06/15(四)11:14:55 ID:eXyXlsjANo.1189734del
>>1189733
差點忘了這些高初速炮管壽命都不算高
無名23/06/15(四)11:32:34 ID:fccMQ9oENo.1189736del
>>1189733
最近好像有新聞說,英國在生產這類主砲上出現問題-生產這些砲的工廠全關閉了。
無名23/06/15(四)11:44:10 ID:67QVu2QENo.1189740del
>>1189736
ROF諾丁漢2001關閉
產能移轉給貝宜系統
(BAE System),只是還生不生產
戰車主砲就不知道了
無名23/06/15(四)11:55:05 ID:mfVo.f/MNo.1189742del
>>1189688
卡德羅夫的部隊隸屬國家近衛軍,說穿了就是國家憲兵
缺少重武器和野戰軍的配套,只適合二三線和綏靖
無名23/06/15(四)12:07:10 ID:fccMQ9oENo.1189748del
>>1189742
不,他們只適合搶功/打卡/拍抖音。
無名23/06/15(四)14:53:02 ID:xet6ex2YNo.1189794del
>>1189740

萊茵金屬;我這裡有最新的130釐米滑膛炮...
無名23/06/15(四)15:30:57 ID:Ic/pG6EkNo.1189803del
>>1189733
就當滑膛砲用吧
無名23/06/15(四)16:03:58 ID:fccMQ9oENo.1189808del
俄羅斯羅斯托夫州一家發電廠,近日發生了大火。專家推測可能是意外。該地位於頓內次克州東南方,離激戰地馬林卡約195km:
https://www.themoscowtimes.com/2023/06/14/fire-engulfs-russian-power-plant-near-ukraine-borderr-ukraine-border-a81504
無名23/06/15(四)18:55:35 ID:nkBqmlCgNo.1189831del
2023年6月14日。烏克蘭人在普裏莫爾斯克襲擊了陣地, 紮波羅熱地區,車臣艾哈邁德營指揮官亞當·澤利姆哈諾夫 被找到。白天有報導稱澤利姆哈諾夫還活著,但 受重傷,他被直升機疏散。雖然到了晚上 6月14日的報導傳來,澤利姆哈諾夫已經死了。澤利姆哈諾夫 也是俄羅斯議會的成員。
無名23/06/15(四)18:57:23 ID:nkBqmlCgNo.1189832del
Adam Zelimhanov/亞當·澤利姆哈諾夫
大概還要幾周甚至幾個月才能確認
無名23/06/15(四)20:22:52 ID:fw/QHnZENo.1189839del
>>1189742
不求像正規軍有砲兵建置,但應該還是有一些迫砲和反甲武器.邊境戰強度目前不高,但綏靖部隊也沒自信到僅以人數優勢來打仗.

車臣軍的另一個問題是號稱七萬人部隊是在224之後才擴軍,如果沒有一直打硬仗或只有個別部隊上陣還能抽時間培訓士兵,但要花更多時間建立的軍士官表現可能就不盡理想.
無名23/06/15(四)20:33:20 ID:PhLD7oIcNo.1189840del
>>1189839
在224之前,外界估計車臣軍頂多才七千人
真正派去烏克蘭的才一兩團(兩千),最近又多成立兩個艾哈邁德團

等於卡德羅夫是「一分抗烏,二分應付,七分...」
無名23/06/15(四)21:57:35 ID:efhecBdENo.1189846del
今天證實前陣子烏軍炸死一個在赫爾松的上校

烏軍打俄軍高級將領準頭很夠
無名23/06/15(四)22:21:21 ID:8u13pzGUNo.1189848del
>>1189846
搞不好就是烏軍殺太多這類腦肥,逼俄軍一直把比較有腦的換上來,才讓烏軍越打越硬
無名23/06/15(四)22:37:21 ID:iXWu6ofsNo.1189849del
>>1189848
是烏軍犯下戰略錯誤
當烏軍和瓦格納的大廚在巴赫姆特絞肉時
俄軍一直在南部埋地雷挖戰壕經過了半年後
俄軍在南方的防線已經很難突破了
無名23/06/15(四)22:50:35 ID:RSi.t0AkNo.1189850del
>>1189849
軍援載具武器和訓練全都還沒到齊
真的在三月底就魯莽的提早進攻只會死得更慘
而且俄軍南部的防線是哈爾科夫反攻後就開始挖了
現在這樣至少死的都是車車而人員傷亡率低
短期內美國還卯起來補充了
烏克蘭暴一台車我補兩台
無名23/06/15(四)22:57:17 ID:PhLD7oIcNo.1189852del
>>1189848
頻繁換中高級幹部是好事嗎?
人事不穩定會導致整體戰力下降
無名23/06/15(四)23:09:04 ID:nkBqmlCgNo.1189853del
>>1189849
烏克蘭國民警衛隊在奧里希夫區推進了1,500米
15.06.2023 14:49
在奧里科夫區,烏克蘭國民警衛隊的獨立部隊向新波波克羅夫卡方向前進了 650 至 1,500 米。
據烏克蘭國民警衛隊記者報導,烏克蘭國民警衛隊總局規劃和使用部副主任尼古拉·烏爾沙洛維奇上校在一次在線簡報會上表示。

烏爾沙洛維奇說:「在奧里科夫地區,國民警衛隊的獨立部隊正在作為國防軍的一部分進行進攻性突擊行動,儘管地雷爆炸屏障和猛烈的炮火密度很高,而且他們有部分收益——他們已經向新波波克羅夫卡方向推進到 650 至 1,500 米的深度。

據他介紹,上周在庫皮安斯克、萊曼和西弗什奇納地區,敵人使用了槍支和火箭炮,並對烏克蘭國民警衛隊的陣地進行了空襲。但烏克蘭衛兵堅守陣地。

他說:「儘管敵人在空中和猛烈的火力上佔據優勢——這是 MLRS、大炮和迫擊炮的八次空襲和 550 次炮擊——但沒有失去一個陣地。
無名23/06/15(四)23:20:02 ID:FkLZcQdkNo.1189857del
計畫趕不上變化,變化趕不上老闆的一句話。
無名23/06/16(五)09:18:59 ID:sGHXmb2INo.1189900del
>>1189857
連地名都打錯,我看是自己弄張圖宣稱這是進攻計畫,然後事情沒照這計畫走就宣稱擋下反攻的招吧?
無名23/06/16(五)09:23:20 ID:slpnPyvENo.1189901del
>>1189465
你要不要再看看他的下一句
烏軍消耗烏軍幹嘛
無名23/06/16(五)09:26:03 ID:2AXyOpJUNo.1189903del
>>1189852
平時有這回事
戰爭中沒有
新血指揮在戰場升遷成長最快
無名23/06/16(五)10:13:40 ID:RRr8gu66No.1189913del
>>1189852
>>頻繁換中高級幹部是好事嗎?
目前看來,俄國只有頻繁換高級幹部。大軍區的頭頭們常換,還有總指揮也常換,就是將官們的大風吹。

之下的,看來就是嚴重的戰損導致人事變動,部分潰滅好幾次的部隊,甚至菜鳥就能當上部隊要職。

不過目前看來大頭們換來換去,也沒跑出一個隆美爾還是朱可夫或揚威利。
無名23/06/16(五)11:11:52 ID:0635j8V.No.1189918del
烏克蘭在不同領域的攻勢仍在繼續,收益各不相同——國防部副部長15.06.2023 20:20
儘管敵人進行了激烈的抵抗,但烏克蘭武裝部隊的進攻行動仍在前線的各個地區繼續進行,並且在所有這些地區都取得了一定的進展。
據烏克蘭記者報導,國防部副部長漢娜·馬利亞爾在國家電視馬拉松的廣播中說了這句話。

“目前,我們看到進攻和防守行動都在進行。國防軍正在向多個方向進行進攻行動,但敵人也在進攻,特別是在東部。但是敵人根本無法前進,我們也沒有失去任何陣地。至於進攻,相反,我們在這裡前進,我們不允許敵人這樣做。在不同的部分有不同的成功,但它們在所有這些方向上都是一些,“馬利亞爾說。

她指出,烏克蘭軍隊沒有看到迅速的成功,“因為正在進行一場戰爭,這裡的所有進程都比我們希望的要慢得多,因為敵人也沒有放棄他的陣地。”

“敵人正在抵抗,這就是為什麼導彈襲擊、空襲、炮擊和迫擊炮襲擊的次數增加了。敵人正在竭盡全力阻止烏克蘭國防軍的進攻。但我們正在前進,“副部長說。

她還表示,在東部,敵人現在正在集中大量資源,拉動儲備,烏克蘭軍方正在記錄某些軍事硬體演習。戰鬥正在進行中。

根據馬利亞爾的說法,在南部,攻勢繼續向幾個方向發展。這些是,特別是別爾迪安斯克和馬里烏波爾的。“有不同的領域,在某些地方我們看到了成功。我們的武裝部隊在那裡也面臨著強大的敵人抵抗,“她說。

副部長還在電報上澄清說,在羅茲多利夫卡-克拉斯諾波利夫卡和布列希夫卡-亞希德內方向的進攻行動仍在巴赫穆特軸線上繼續進行,在那裡觀察到一些成功。別爾迪安斯克和馬里烏波爾方向的進攻行動也在繼續。

據她說,進攻的各個方向都有進展——每個方向大約一公里深。

在別爾迪安斯克方向,馬卡里夫卡地區的戰鬥仍在繼續。在馬里烏波爾軸線上,新達尼利夫卡和新波波克羅夫卡地區的戰鬥正在肆虐。

據 Ukrinform 報導,在 Vuhledar 附近,塔夫里亞集團的國防軍前進了 1 公里。
無名23/06/16(五)11:14:17 ID:0635j8V.No.1189920del
烏克蘭特種作戰部隊吹噓兩次HIMARS襲擊摧毀了兩個俄羅斯軍事綜合體15.06.2023 20:00
在巴赫穆特地區,烏克蘭武裝部隊特種作戰部隊與HIMARS操作員合作,摧毀了俄羅斯的 ZOOPARK-1 炮兵偵察綜合體和鮑里索格列布斯克 2 電子戰系統。
這是根據Specops部隊司令部的說法,Ukrinform報導。

“在巴赫穆特地區,Specops 部隊的一個單位的操作員與 HIMARS 機組人員合作摧毀了兩個敵方綜合體。特種作戰部隊偵察了 ZOOPARK-1 火炮偵察雷達綜合體和鮑里索格列布斯克 2 電子戰站的位置。有關他們位置的資訊很快傳遞給火箭炮部隊的同志,“報告寫道。

敵人的裝備和幾乎所有的人力都被摧毀了。“有幾個人設法活了下來,但時間不長......”注意到了特種部隊。

據 Ukrinform 報導,特種作戰部隊司令部發佈了一份冬季拍攝的視頻報告,內容涉及他們的士兵在烏克蘭南部第聶伯河岸之間一連串島嶼內的“灰色地帶”的行動。
無名23/06/16(五)11:17:25 ID:18KdVYycNo.1189921del
>>1189903
>>1189913
去年2月到4月的特別軍事行動,疑似為普丁本人親自指揮
4月俄官方稱由南方軍區司令德沃爾尼科夫擔任總指揮
7月時疑似兵權轉交中央軍區司令拉平和東部軍區司令日德科
10月再換空軍司令蘇羅維金
今年1月起至今,直接由總參謀長格拉希莫夫(最高階)負責

還能洗出好牌嗎?
無名23/06/16(五)12:45:15 ID:RRr8gu66No.1189938del
>>1189921
>>還能洗出好牌嗎?
不曉得俄軍還有甚麼神將名將。頭腦清醒的軍官我只推斯田豐,不過他現在被投閒置散只是個平民,沒機會上場啦。

話說最近流傳,東線克雷明納一帶,有個大牌的俄軍少將下令集結某摩步旅部分士兵,好聽他的演講。結果等了兩小時少將大人都沒來,結果被烏克蘭方面發現,先派了海馬斯去打招呼。結果在場俄軍的傷亡都破百。

好一個神將。只不過是專殺自己人的。據說這個將領先前在俄軍的冬季攻勢中,也派了不少士兵/裝甲車輛去送頭,結果反倒升官為少將。
無名23/06/16(五)13:11:25 ID:CCSrPP9MNo.1189948del
>>1189921
最上面那張洗不掉沒有用
無名23/06/16(五)13:40:11 ID:5XCGvvE.No.1189951del
>>1189938
沒有全國總動員令,斯田豐也不會想接爛攤吧
無名23/06/16(五)13:50:17 ID:j9Z2H0cQNo.1189953del
>>1189938
海馬斯點名俄國幾個媒體證實
那個演講遲到的跟胡麗達爾大敗的指揮官是同一人
我有點懷疑他是不是被烏克蘭收買了
無名23/06/16(五)17:08:50 ID:RRr8gu66No.1189976del
>>1189951
>>沒有全國總動員令,斯田豐也不會想接爛攤吧
斯田豐整天幹譙普袁紹,普袁紹放任他大言不慚,也沒把他槍斃已經很好了。XD

>>1189953
>>海馬斯點名俄國幾個媒體證實
>>那個演講遲到的跟胡麗達爾大敗的指揮官是同一人
>>我有點懷疑他是不是被烏克蘭收買了
XD 應該沒有啦,應該只是部分俄軍指揮官的正常表現。

普京只會下令給我衝,下面的將官也只會叫部下給我衝,正是戰術的一貫性。
無名23/06/16(五)17:24:31 ID:Xh7DXVNENo.1189977del
>>1189920
https://twitter.com/RALee85/status/1669500654648274952?s=20

據稱可能就是慘劇案發現場空拍
苦主是144摩步師的下轄單位
場景是士兵正從多台烏拉爾軍卡下車中,然後點名的可能是155mm榴砲而不是海老師
無名23/06/16(五)18:33:59 ID:2a7EWC/.No.1189986del
>>1189977
>>1189953
挖喔...這傢伙是不是鵝毛版的牟田口
無名23/06/16(五)20:46:43 ID:BH/96Be.No.1190001del
>>1189976
原來俄國屁孩打CS只會cyka blyat, RUSH B
然後用起始全部金錢買p90 all in的打法是源自於其民族性
無名23/06/16(五)22:05:55 ID:7IsqAckMNo.1190010del


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