軍武

今天海鮮往前推了多遠？
50公尺？
50釐米？
50毫米？

海鮮是什麼梗
看俄粉都在自嗨

>>1190622
我也想知道，前陣子看到"海鮮粉"還疑惑了一下到底是指親烏還親俄...

>>1190618
>俄羅斯風暴奧賽第營在烏軍反攻到Pyatikhatky前有 300 到 1000 人現在他們剩不到 16 人
三百到一千這個數字落差太大了，不會是直接抄維基的吧？
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%90%A5

>>1190623
我猜是從烏賊衍生出來的
反正就是自嗨用的

>>1190622
就黃俄孝子常常在罵的"烏賊"再套一層皮=海鮮

>>1190621
今天鵝毛們離拿下烏克蘭前進了多遠啊ww

-50？
-100？
-150？？

加油噢，快要更公去武裝了www

>>1190628
問題是連布丁都沒說要佔領整個烏克蘭
反而是司機自己親口說了不拿回克里米亞戰爭不結束呢

>>1190633
又不是不要被俄國佔領廣大領土的中國

>>1190633
嘴巴沒說但是已經幹了阿.只是失敗了而已
還是因為失敗了所以不算數WWWW

至於烏克蘭嗎.先等拿下托克跟梅里再來討論要不要往克里走
也不遲.畢竟沒拿下這兩個.收復克島只是一個屁話而已

而烏軍也很努力地往這目標前進.雖然進度不如預期就是

>>1190633
第一次近衞聲明：「帝國政府爾後不以國民政府為對手，而期望真能與帝國合作之中國新政權之建立與發展，並將與此新政權調整兩國邦交。」

老蔣不但不買帳，還堅持拿回華北、東北。

>>1190633
等烏佬死到沒砲灰可以送去當肥料戰爭就差不多要結束了

>>1190637
俄國人沒說有更多決定戰爭繼續投入或收手的自由，而烏克蘭卻是先把話徹底說死了，偏偏烏克蘭又是弱勢方

>>1190644
贊助商和金主們認為沒有問題就是沒有問題

洛克希德馬丁公司正在考慮在烏克蘭開設一個中心來維修和掌握 F-16
2023.6.19

但這不是短期觀點，世界上最強大的國防公司的進入仍然需要爭取
多功能 F-16 戰鬥機製造商洛克希德馬丁公司正在考慮進入烏克蘭，以便為飛行員的維護和培訓建立適當的基地。

據英國《金融時報》報導，這是洛克希德馬丁公司首席運營官弗蘭克·聖約翰在巴黎航展前與媒體會面時宣佈的。這是因為烏克蘭將收到 F-16，並且這些飛機將由空軍運營相當長的時間。

此外，該公司已經準備好在掌握和維修機器方面提供所有必要的説明，稍後我們將討論新機器和現有機器的現代化。與此同時，弗蘭克·聖約翰指出，他對烏克蘭專家掌握 F-16 的速度相當快充滿信心，因為來自最著名的HIMARS和標槍的洛克希德馬丁公司產品的重要清單已經由烏克蘭武裝部隊積極操作，並且在很短的時間內就掌握了。

與此同時，正如公司高層經理所強調的那樣，在勝利之前仍然不會在烏克蘭建立一個合適的中心。此外，根據弗蘭克·聖約翰的說法，其他國家並排考慮。

而就國防快車而言，應該指出的是，對於洛克希德馬丁公司來說，雖然烏克蘭是一個巨大的潛在市場，但F-16的運營商中有波蘭、羅馬尼亞，未來有固定合同的是保加利亞和斯洛伐克。在這種情況下，烏克蘭將需要做出相當大的努力，以確保洛克希德馬丁公司做出有利於我們國家的選擇。

應該記住，2022 年，波蘭子公司 PZL Mielec 將開始參與 F-16 Block 70/72 部件的製造。此外，正是在這個部門，洛克希德馬丁公司對增加其UH-60黑鷹直升機的產量寄予厚望，根據該公司的計劃，這些直升機將飛行到2070年。

也就是說，烏克蘭的條件不僅應該與其他國家可以提供的相似，而且應該好得多。同時，洛克希德馬丁公司進入烏克蘭帶來了巨大的優勢，因為它不僅是世界上最大的國防公司之一，而且是世界上最強大的國防公司 - 前 1。這是 2021 年的收入 670 億美元，其中 96% 是國防產品。雷神公司最接近的競爭對手，收入為640億美元，但65%是國防產品。

顯然，任務將只由洛克希德馬丁公司在烏克蘭開設一個 F-16 維護和培訓中心，並擴大其存在。無論如何，即使在勝利之後，烏克蘭也需要飛機、PrSM 等遠程導彈系統、直升機和關鍵部件來合作製造武器。除了將在烏克蘭開發和製造產品的西方公司進入烏克蘭外，另一種選擇只是購買或僅依靠自己的力量。

>>1190644
說死WW 戰爭有說死的問題嗎
烏克蘭明顯就是嘴巴上說說.西方不同意.烏克蘭
是要划獨木舟去拿下克島歐??

阻止北約東擴.所以鵝毛要去打新進的兩國了嗎
去軍事化.所以鵝毛要等到哪時候才有機會成功
去烏納...至今好像也沒抓到啥.亞速的也放回去了一大票

如果說死就不能談.那俄國只剩下核平整個烏克蘭的選項了

>>1190644
鵝仔退兵回鵝羅斯戰爭就結束啊！
這很合理吧？

巴在別人家想幹嘛？

>>1190633
>問題是連布丁都沒說要佔領整個烏克蘭

嗯嗯, 你說得對!
因為原本是除了烏克蘭外還包括摩爾多瓦甚至順手把白俄也納入版圖的計劃

開戰立即空降對方首都絕對不是為了要佔領整個烏克蘭
而是解放對方再弄個公投拿槍指著他們去投票讓他們【人民自決】對吧? www

>>1190653
政治壓力就在烏克蘭那邊，現在只好硬去撞防線啦
多打幾個W也沒法幫司機解決他的壓力

>>1190644
蔣中正也是弱勢方，不接受日本提出的和談
所以才找改汪精衛作為中國政府的唯一代表
有本事
俄羅斯也去找亞努科維奇回來，在東南佔領區立政權
稱他為唯一合法的烏克蘭代表啊

>>1190640
但他確實沒有支援長城抗戰
沒有支持東三省的抗日聯軍
沒有在被打時對日本開戰

嘴炮抗日一直到918被打悶棍
還在上海送掉了全部精銳
我都懷疑他作為日本軍校高材生是故意讓中國喪失戰力
讓國民革命軍去送死以完成主人的命令

考慮到中華民國對日本宣戰是1941年珍珠港事件之後的事情
可以說空一格蔣先生給予了抗日人士除了支持以外的一切

>>1190660
因為中國共產黨在那邊亂啊！老蔣的政策就是先安內再攘外，事後也證明他的決策是對的。

>>1190661
然後某個老子被火車炸彈炸掉的北七改變了一切

>>1190660
在國力不足時，優先將有限的資源用在建立穩固可靠的大後方，並以此與敵方進行拖延時間為主的消耗戰與拉力戰，以防在初期就因全面作戰而被完全殲滅
這是一個在戰略邏輯與歷史事實上完全正確、可行的行為與抉擇。

>>1190660
>>但他確實沒有支援長城抗戰
沒有支援，只是派中央軍直接下場參戰而已

>>1190660
九一八後，華北軍頭們私下有拿蔣的資金和彈藥對抗日軍
包括長城抗戰，打打停停，避免過渡刺激日方
低調化不代表南京國民政府毫無作為

>>1190633
只是去基輔一日遊是吧 我快要相信了呢

>>1190673
那不是只是那些都是種子教師......打下去就甚麼都沒了

俄軍要奪回這個鎮發動數次失敗的攻擊
損失超過25輛戰甲車

>>1190682
黃俄:
俄羅斯保有戰甲車數量世界第一
少了25台等於根本沒少

>>1190661
你是說擅自抗日破壞邦交對吧

>>1190667
你爹被日本人炸死肯定是他自願的對吧

>>1190673
撈功績時是中央軍，要補給是就是晉系對吧

>>1190674
南京北京都丟了不宣戰是為了避免過度刺激日方對吧

>>1190688
>包括長城抗戰，打打停停，避免過渡刺激日方
>南京北京都丟了不宣戰是為了避免過度刺激日方對吧

他應該是指九一八到七七之間，在中日軍隊華北摩擦的6年吧
這樣一比，烏克蘭真幸運
2014年3月克里米亞危機後，在東部與俄軍摩擦8年，到去年2月全面開戰
比國民政府多兩年可以備戰

宣戰又是另一回事了

>>1190691
>>這樣一比，烏克蘭真幸運
>>比國民政府多兩年可以備戰
烏克蘭更幸運的是，這一次總統是司機，還有有國家願意幫忙。

2014年被俄軍攻佔克里米亞與頓巴斯部分那次，可是求助無門。只有一些和平說客。去年被攻入後，一開始也僅有微量援助，還有國家勸司機烙跑。但司機和烏克蘭人選擇抗戰，結果西方看到俄軍打得如此拉垮，才開始放膽越過俄國的紅線，開始提供軍事和經濟援助。但果然還是要先自助，而後才會有人助。

國民政府跟日軍開幹後，記得在美國開始援助前，基本上也是沒人幫狀態持續了好幾年。(蘇聯跟日本簽互不侵犯協定前，倒是有賣國府相當數量的軍火。)

>>1190688
拿著共產黨史觀說人支那人…

>>1190696
本來就要自助先
紀念飛虎隊這種僱傭兵的時候不知道會不會有人知道有一隻純志願的空軍？蘇聯除了賣軍火以外是出動了飛行員的。

>>1190688
>南京北京都丟了不宣戰是為了避免過度刺激日方對吧
其實是避免美國禁運
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/1930%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%B3%95

>>1190688
把烏克蘭的狀況和抗戰亂類比還用支那蔑稱
我身為台灣人覺得看不起你

>>1190705
為什麼同樣是侵略戰爭不能類比
反串還此地無銀八白兩 失敗中的失敗

>>1190708
當然不能類比...

俄軍可沒有士兵走失在烏克蘭.所以俄軍的侵略是沒理由的
日本有正當理由.為了解救走失的同伴

就算是反串的對岸同胞也分得出這兩個差別.拿來類比當然不行

>>1190688
>>你是說擅自抗日破壞邦交對吧
支那人現在大外宣又開始光頭不抗日了，直接不客氣的說看看日本人死多少在太平洋，1942以前日本人可以不客氣的爆30+以上的師團來找你們支那人玩

一旦進入這種狀況KMT再怎樣拚也打不死，也沒有吹的神乎奇神的游擊戰，少來

KMT再怎樣好歹撐到最後還能勉強用外交拿回東北，給日本人把你們整個打爛別說西藏連新疆都有可能割出去，看看這合不合你的大國路線

>>撈功績時是中央軍，要補給是就是晉系對吧

支那人更好笑的是一直嘲諷蔣介石不抗日卻連蔣介石在和德國人換東西

歐對拿來換軍火機械的鎢礦還是支那的蘇區內，要不要大家一起講一下?DISCORD那個支那賤畜GOLF還有另外一個低能兒南天一柱賈似道一提到這馬上轉移話題，真不愧是螂性支那人

>>1190711
我×，現在「解救走失的同伴」變成侵略的正當理由了？

>>1190713
賈似道已經不見一段時日 真不知道GOLF是怎樣還能堅持下去胡扯
粉紅話題最近也只能繼續搞那招自己最無辜都是境外要害我那一套

>>1190708
>>1190711
最看不起就是你們這種出一張嘴要烏克蘭流乾最後一滴血的

>>1190718
戰爭開打到現在西方世界進入烏克蘭的補給只有越來越多
出一張嘴的只有你們這些黃鵝笑子吧

>>1190718
>>出一張嘴

我就不懂出張嘴怎麼了??.人家想反抗.我們就給他喊喊加油
看鵝毛車車被炸給他點個讚.有啥問題嗎

還是對岸同胞看人家賽跑.會衝到觀眾席說瞧不起
你們這群只會出一張嘴的支持者WWWWWW

至於黃鵝.連嘴都沒得出.苦啊

>>1190718
所以這位不只出一張嘴的什麼時候報名俄國志願軍上烏克蘭前線報到呀？

>>1190724
>>我就不懂出張嘴怎麼了??.人家想反抗.我們就給他喊喊加油
>>看鵝毛車車被炸給他點個讚.有啥問題嗎
完全沒有問題。唯一問題是，黃俄看現狀不爽，總想找辦法酸酸支持烏克蘭的人。偏偏那些論述都很可笑。XD

戰到最後一個烏克蘭人? 可是俄軍現在節節敗退中呢，除了丟核彈大概很難達成吧。話說，北約秘書長史托騰柏格先生倒是有講過類似的話。但他說的是: "只要烏克蘭還有人想反抗，北約就會繼續支持下去。" (簡單說不管烏克蘭要戰要和，都支持就對了。)

>>1190718
汪偽:沒錯，我也看不起那那堆想讓4萬萬人流乾血的蔣幫一夥人，實力差那麼多，為人民生命著想跟著日本混不好嗎?

普京前陣子說，俄軍已摧毀烏克蘭軍事情報總部:
https://big5.sputniknews.cn/20230530/1050717017.html

然後消息人士說，烏克蘭國防部情報總局局長布達諾夫(上次拍影片沉默不語鏡頭慢慢拉近，有島民戲稱下面有女軍官那位)，在這場攻擊中重傷，被送到德國的醫院治療(稍後中國那邊甚至有當事人已死的消息):
https://big5.sputniknews.cn/20230615/1051123028.html

結果布達諾夫本人接受了電視台的採訪，並在另篇採訪中戲稱，自己也加入了不朽指揮官團的行列。(別處有親俄網民堅稱，那個電視節目中的布達諾夫鐵定是AI畫的)
https://www.kyivpost.com/post/18436

烏克蘭的黑魔法看來相當先進呢。

>>1190715
蜘那人南天一柱假似道早就換名字了，現在要叫牠汪汪碎冰冰，說真的我真的搞不懂那群蜘那人24小時盯著DISCROD那麼閒是幹嘛，嘲諷幾句就像這版某人說的跳蛛一樣跳出來

>>1190715
那頭GOLF就和台灣種支那人覺輕還有粉紅支那蛛一樣啊，對牠們這群賤畜不利的就不聽，然後天天轉進如風再來指責別人轉進如風

>>1190718
黃俄笑死
烏克蘭人決定保家衛國，為什麼不能肯定呢？
有種你就學日帝還是納粹德國的藉口，合理化俄羅斯的侵略戰爭

内疚.

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1705654-20230621.htm

拜登兒子亨特就逃稅和違法擁槍與檢方達成認罪協議

2023/06/21

根據法庭文件，亨特在2017和2018年未有準時報稅，一共欠下超過十萬美元稅款。
這兩項罪名可讓他最高各被判一年刑期，外加10萬美元或雙倍罰款。
亨特面對的另一項罪名，是管制藥物使用者或成癮者擁有槍械。
他曾承認過去苦於毒品問題。

斯田豐：俄羅斯不會有勝利的機會，因為不只布丁，連高層每一個人都活在幻想裡，俄軍在前線失去所有的戰場主動權

>>1190730
老實說這次雖然支持烏克蘭
不過也把我的歷史觀打了一個大巴掌
我本來也以為汪精衛也只能說立場不同，說他汪「偽」感覺有點過頭了
然後現在看到烏東兩省的獨立才察覺到汪精衛在當時代表的角色

>>1190752
>>斯田豐：俄羅斯不會有勝利的機會，因為不只布丁，連高層每一個人都活在幻想裡
來看看普京的某一段幻想。

普京在與高等軍事院校畢業生的會面中稱，“在特別軍事行動中，俄軍官兵保護我們的人民，俄羅斯的領土完整，主權發展權，捍衛頓涅茨克人民共和國、盧甘斯克人民共和國、扎波羅熱州和赫爾松州居民在2022年作出的歷史選擇……
https://big5.sputniknews.cn/20230621/1051264911.html

>>1190754
同樣標準的話，就是俄軍拿下首都圈基輔和聶伯河以東
小澤不妥協退守西南山區，但剩下的戰力難以反攻回去，外援涓涓細流
於是莫斯科把流亡的前總統亞努科維奇找回來
扶植他擔任佔領地的領袖，稱是代表烏克蘭的唯一合法政府
...
俄軍的戰場表現，遠不如85年前的日軍

>>1190754
歷史總有不同的解讀
別像黃俄共畜一樣雙標就好

普京: 烏克蘭軍隊現在了解他們沒有打贏英勇的俄羅斯軍隊的機會:
https://tass.com/politics/1636127

-幸虧有英勇的戰士們，及準備好應對任何對俄囉斯侵略的指揮官們，敵人現在了解他們沒有機會。

-烏克蘭方面因為遭受重大損失，現在很平靜。至今烏克蘭在反攻中損失了245台坦克與678台各式裝甲車輛。

>>1190787
塔斯社：原本隨手編個345臺678輛的
不過好像太唬爛了，改成245吧

>>1190790
>>塔斯社：原本隨手編個345臺678輛的
>>不過好像太唬爛了，改成245吧
真的差一個數字就是345678了。XD

>>1190781
然後烏東2省+克島=東北3省
是說蔣當年搞到最後也算默認東北3省是日本的地盤，誰知道日帝永遠沒滿足的一天

>>1190797
沒辦法啊
那時候中國就還是個只能生產輕兵器的農業國家
你要怎麼跟所有飛機大砲戰車軍艦之類現代化武器都能自己造的日本打

>>1190815
其實也算進步了,比起明末一堆官員跪迎滿州入關,帶頭幫滿人屠殺百姓,民國時期帶頭的幾人都知道要抵抗.

>>1190841
郭沫若曾比喻（1944）三百年前：
汪精衛就是吳三桂
蔣介石將淪落為崇禎
毛澤東當心變李自成

今天輪到俄國上議院院長練肖威。瓦連京娜∙馬特維延科:"大家已經很明顯，俄羅斯的主要敵人絕不是基輔政權，而是以美國為首的西方集體，他們精心準備了這場衝突。" (翻譯: 我會打烏克蘭都是美國害的)

俄聯邦委員會主席：西方向基輔提供武器，走向衝突升級
https://big5.sputniknews.cn/20230622/1051274338.html

>>1190815
如果盧溝橋事變晚個兩年，時間延到納粹入侵波蘭前夕，這段時間都是小型騷擾的話
國民黨軍的表現會很不一樣，訓練體系建立起來之後會有兩期的德械師，前方開戰後方依然能夠持續訓練新兵
輕武器品質提高還能夠自給，重武器就看能夠提升到哪了，1939年版的淞滬會戰有機會打超過一年

>>1190815
你怎麼不說中國在北洋軍閥時代還能生產重武器和鋼鐵
為什麼到了蔣介石手裡連火柴都造不了？
反倒是共產黨到了延安就能搞出煉油廠

還不是國民黨這群江浙買辦養的狗
為了讓主子多賺點毀滅了整個中國的工業
硬生生把資本家和地主都逼成了共產黨

自作孽不可活

>>1190797
老蔣是替張學良背鍋，918事件發生那天老蔣正從南京搭船到江西，晚上人到南昌，下了船才知道東北出事，不抵抗是張學良下的令。
而且老蔣早就察覺日本狼子野心，胃口大得很，之所以主張先安內後攘外的同時，也在積極備戰，計畫花10年時間整備出能自給自足的軍事裝備產線與80個德式師，結果被西安事變砸了這個計畫。

>>1190850
當時就是打算和日本一直磨擦下去
爭取時間戰備
誰知道小日本有人小頭先撐不住開鎗了.....

>>1190849
先不論軍閥那些嚴重依賴宗主國提供支援的中小型工業設備在經過軍閥混戰和北伐戰爭後還有多少能正常運行
你也必須想想那些分散在各處的設備該如何運輸到安全的後方進行生產作業阿
你以為工業設施的整套上下游生產鏈是有那麼容易進行維護與運輸的嗎?

>>1190849
重武器？北洋生產了什麼長程火炮還是坦克車了？
還是你覺得迫擊炮重機槍就算重武器？

>>1190849
北洋政府有發達且自主的重工業？
如果你說東北的，那是日本人為主的投資
就跟烏東的重工業一樣，掌握在俄國人手裡

國民政府垮台，確實有很多過失
但你的講法簡直像血口噴人，像小粉紅一樣

>>1190863
>>1190868

晚清的时候，尤其是甲午战争前后，黄龙旗下的清军们早已经不再是清一色的大刀长矛了，大量的进口的洋枪洋炮装备到了士兵的手中，不单单是依靠进口，在洋务运动成立的近代军事工业生产机构中，最为著名的就是江南机器制造总局了。

江南机器制造总局，简江南机器制造总局，简称江南制造局或江南制造总局，又称作上海机器局，是为晚清最为重要的军工厂，也是洋务派开设的规模最大的近代军事企业。早在在19世纪60年代，江南制造局就已经可以生产西洋12磅一直到32磅的大型前装滑膛炮，甚至维修和制造兵船机器。其中江南机器制造总局最为著名的是如下几款重型武器。

十管格林炮

江南制造总局这种仿制于1862年加特林机枪的十管格林炮，正式的名称为多管摇转式速射枪十管格林炮。诞生于1884年，其和加特林机枪一样，构造近似左轮手枪，有10支短管弹仓，可围绕固定中心轴旋转，各有装弹、发射及退壳装置。然后再次旋转，与枪身后管口连接后发射。

这种十管格林炮的口径11厘米，发射速度每分钟350发，射程约2000米。清曾国荃光绪十一年五月二十六日《扩充机器局疏》所云： “去年（1884年）法事(中法战争)方急，处处戒严，益苦应接不暇。计自六月起，该局(金陵机器制造局)拨应各省者，以言炮位，广东有十二磅来福铜炮十尊之案……台湾有二磅后膛炮六尊，十管格林炮十尊。”

12磅后膛炮

金陵制造局最早制造的12磅后膛炮诞生于1884年，这是一种移动的车轮式37mm后膛炮。该炮的结构为架退式，有完善的炮闩，装弹简便迅速; 制炮材料由青铜或铸铁改为普通钢或锰钢制造，提高了炮管的强度的同时，炮弹也由球状改为长形。

阿姆斯特朗120mm速射炮

这种速射炮的口径为120毫米，炮身长16.4英尺，炮身重2吨728磅，炮架重2.5吨，来复线22条，来复线长14.4英尺，弹重40磅，采用无烟火药4磅半，或石子药12磅，初速2080尺/秒，射速10发/1分钟，射程7200米。

江南制造局在1893年的时候就开始仿制阿姆斯特朗4.7寸速射炮，一直到了甲午战争爆发为止共生产12门，多为舰炮装备，当时北洋舰队中的“广字”舰就曾经装备过此炮。

七五山炮

全称是十四倍七五山炮，这种火炮是一种管退式山炮，诞生于光绪二十六年也就是1904年，由江南制造总局试制，炮架为双轮单脚式，炮门为横楔式，行列全长4.6米，放列全长3.23米；行列全重405公斤，放列全重386公斤；以4马驮载或一马挽拽机动。

这门火炮的高低射界-8°至+15°，方向射界左右各2°。使用榴弹，重5.3公斤。初速280米/秒，最大射程4300米，有效射程4000米。系仿德国克虏伯式七五山炮制为制最早之管退炮；亦为清末自制火炮中自制率最高兴使用时间最长火炮之一。全炮除复退簧外，所有材料、机件均系国产，为清政府新建陆军主要重型装备之一。

“惠吉”号机器动力兵船

早在1866年的时候，江南制造总局就造出了我国近代的第一艘机器动力兵船，这一艘机器船长185尺，宽29.2尺，马力392匹，载重600吨，整条船的船身由坚固的木料制成，内部机器系国外的旧机器修整后使用，而汽炉和船壳则是由总局自己制造。曾国藩曾经亲自为之命名“恬吉”，取“四海波恬，厂务安吉”之义，后避光绪讳改名“惠吉”号。1920年，在江南造船所下水试航时。国内各大报刊竞相报道，大赞“中国工业史，乃开一新纪元”。

305毫米阿姆斯特朗炮

如果要说起江南制造总局最著名最耀眼的作品，就是在光绪十六年也就是1890年的时候，依照英国的阿姆斯特朗12英寸重炮仿制而成的口径为305毫米的巨型火炮。

这门巨炮重达58.5吨，发射的炮弹一枚就达到了300公斤左右，可以发射的炮弹种类除了专用标配弹药以外，还包括榴弹、榴霰弹和散弹等，射程达12公里。这门巨炮的威力非常巨大，在有效射程内可以轻松击穿400毫米厚的铁甲。

以当时的技术条件来说在当时世界范围内，也算得上是先进的火炮之一，同时也是迄今为止我国近代历史上所制造的最大口径的火炮。而且最难能可贵的是，这款火炮的所有零部件并不是进口国外产品，而是由国内自行生产而成的，这以当时的环境条件来说是极其不易的。

不妨比照一下所謂的生產能力

Captain Graham Hutchison recorded this account of the Vickers in action during an attack on High Wood in August 1916 (exerpted from "The Grand old Lady of No Man's Land by Dolf Goldsmith):

For this attack, [ten] guns were grouped in the Savoy Trench, from which a magnificent view was obtained of the German line at a range of about 2000 yards. These guns were disposed for barrage. On August 23rd and the night of the 23rd/24th the whole Company was, in addition to the two Companies of Infantry lent for the purpose, employed in carrying water and ammunition to this point. Many factors in barrage work which are now common knowledge had not then been learned or considered. It is amusing today to note that in the orders for the 100th Machine Gun Company's barrage of 10 guns, Captain Hutchison ordered that rapid fire should be maintained continuously for twelve hours, to cover the attack and consolidation. It is to the credit of the gunners and the Vickers gun itself that this was done! During the attack on the 24th, 250 rounds short of one million were fired by ten guns; at least four petrol tins of water besides all the water bottles of the Company and urine tins form the neighborhood were emptied into the guns for cooling purposes; and a continuous party was employed carrying ammunition. Private Robertshaw and Artificer H. Bartlett between them maintained a belt-filling machine in action without stopping for a single moment, for twelve hours. At the end of this time many of the NCOs and gunners were found asleep from exhaustion at their posts. A prize of five francs to the members of each gun team was offered and was secured by the gun team of Sgt. P. Dean, DCM, with a record of just over 120,000 rounds.

>>1190884
簡單說明
1916年的一次持續12小時的戰鬥裏，英國人使用了10挺維克斯機槍射出100萬發子彈，最高1挺射出超過120,000發

誰拿清朝或者同時代的每年子彈生產量比照一下好了

>>1190888
拿手上的抗戰時期國軍輕兵器手冊裡的一點紀載
第二十廠民國26年生產槍彈7915000粒 抗戰勝利前夕每月生產槍彈10700000粒
第二十五廠民國三十四年每月生產槍彈5500000粒
另外按照後面附錄的一張民國30年4月23日兵工署各廠主要事項一覽表
有生產槍彈的除了二十廠和二十五廠 還有第一廠和第四十廠 不過沒有產量的資料
步機槍彈基本上還在抗戰時國民政府的能力範圍內
可是迫擊砲以外的火炮就只能仰賴外購
原本有規劃火炮工廠 但是來不及在抗戰爆發前完成
所以老蔣才想拖字訣 拖得越晚中國才更有機會充分準備
無奈

>>1190876
造的出跟量產是兩回事，更何況還有品質問題，江南機器製造總局的產品品質從清末一直被嫌到民國
自製的動力船在清末被北洋水軍嫌棄到拒用
民國時期的船隻也跟不上時代，產能更是低落，價格比購買外國戰艦貴品質還輸，不論產能還是技術都被遠遠甩在後面
從南機器製造總局到上海兵工廠都是以輕武器為主要產品，子彈、槍械、地雷這三種裝備為主，重型武器產量非常的少

>>1190893
造的出還要考慮品質與公差精度，記得有紀錄說前線士兵領到子彈有時候還要跟手上的槍管槍膛試試能不能塞得進去

>>1190850
再給他十年國民政府怕是已經在北美了

>>1190929
怎麼可能打到北美
國民政府還需要西方的支持勒

>>1190893
>所以老蔣才想拖字訣 拖得越晚中國才更有機會充分準備
是喔，拖到不用買飛機去存款，於是雙翼機大戰零式
再多拖拖拖到二戰結束就好了，根本不用打仗嘛w

>>1190944
>多拖拖拖到二戰結束就好了，根本不用打仗
再次證明躲在陝西專心種鴉片不抗日才是正解
所以這些人的後代會一直要烏克蘭別抵抗快投降也是很合理的

>>1190849
砲兵老早弄成合金鋼了，砲彈的強度還有爆炸力都不是北洋能比，還有漢治平是日資

>>1190944
又是對岸農場的垃圾，對岸早就有人算完帳了結論是宋美齡沒問題，台灣原生種支那人還有粉紅支那畜還拿著低能兒論調造謠

>>1190904
誤差沒哪麼大是單純槍跟炮的型號太多
光是步槍不管彈藥長短光口徑就7.92 7.62 6.5就有三個主要口徑
要是拿到6.8這冷門的口徑還不如在路上看能不能撿到別隻
最精彩的是迫砲81跟82用尺量還差不多但塞不進去就塞不進去

>>1190989
其實當時官方步槍/輕機槍都是7.92*57這個德式規格啦
只是加上外援跟各家軍閥亂買才會那樣繁雜

真正離譜的是對面的日本 覺得6.5過時了要換成抄英國.303的7.7
但是產能跟不上變成了6.5跟7.7並行
然後在中國佔領區甚至還拿中國原有的7.92的彈藥跟ZB26産線來用
等於最少三個口徑混雜
這還沒說到輕重機槍看似用同一個口徑但是彈種不同的問題
然後還有海軍陸軍重機槍/機砲不共用彈藥問題
日軍才是跟自己後勤有仇的那個

>>1190989
>最精彩的是迫砲81跟82用尺量還差不多但塞不進去就塞不進去
衡陽會戰末期就有案例,第十軍的81mm迫砲砲彈耗盡,但82mm迫砲砲彈倒還有數百發,所以就有組織一票傷兵拼命打磨砲彈彈帶好把82mm砲彈塞進81mm迫砲.....

>>1190979
不這樣做人們就會想起委員長除了日本這個外憂以外還有個由外國勢力扶持的漢奸內患

>>1191045
之前有人發一堆檔案了，在本版搜尋用巴哈姆特關鍵字下去找會發現一堆精彩事蹟，裡面一堆都是中共軍勾結日本人背刺國軍的光榮事蹟，現在還能把自己說的多偉大看了真的想吐，據那人說這還只是一小部分而已...

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20230623/mobile/bkn-20230623150045417-0623_00992_001.html

招募足夠新兵組建預備役
每天新增一個團

2023/06/23

俄羅斯國防部長紹伊古周四（22日）表示，軍隊招募足夠新兵組建預備役部隊，平均每日有1,336人簽署合約，事實上等於每天新增一個團。
他透露，共有11.4萬人成為合約軍人，另有5.2萬名志願者從軍。

>>1191047
日本在中國那一群傀儡政府難道都是扶植中共搞的？

為什麼在支那民國人的世界觀裡
眾多的內外敵人永遠可以跨越種族、文化、利益、理念的巨大差異達成一致對抗支那民國
支那民國是有多賤啊？

>>1190660
在上海送掉了全部精銳的目的是為了讓其他軍閥同意對抗日本

>>1191081
廢話 因為國家主權就在那邊 想爭權的當然都針對他
北伐之前各路軍閥都圍繞著北京打來打去 打下的就握有實權
誰管南方孫大砲的國民政府
果然粉紅支畜都沒有人類腦子

>>1191072
俄國還有能訓練這16萬人以上的教官人數？

>>1190660
現在共匪的課本是這麼寫的嗎

>>1190660
講白了這論述不就是妥協再妥協，像個娘兒隱忍吞聲到底
這不是黃鵝去年開始就殷殷盼盼希望基輔當局照著實施的劇本嗎?

對於這時期的空一格蔣先生，應該給他點爆讚+一鍵三連阿

以色列總理內坦雅胡說，以色列不提供武器給烏克蘭的一個原因是: 怕這些武器被俄羅斯和伊朗拿到。他說像西方給的反坦克武器就落入這兩國之手:
https://news.yahoo.com/netanyahu-gives-two-reasons-why-104723441.html

其實主因應該是，以色列跟俄羅斯牽連太多了，不想惹毛俄國吧。(有點類似南韓)

>>1191081
因為無能
所以都是世界的錯
反正它們對自己人亂砍亂殺，強征壯丁到整村整縣男子絕戶的眾多光榮實績是絕口不提
只會在戰史裡寫啊全是共軍殺的，我軍一日擊斃共軍千萬，轉進千里，共匪洗腦民眾我不忍攻擊於是被迫退守台灣云云，笑死
自說自話二三十年，共軍現在根本不理台灣政客們了，到時候地動山搖起來根本不會留一個政客用的樣子，現在大家都滿意了w

>>1191081
祖國義和團表示:神功附體精神不死!

>>1191081
因為軍閥割據時代就是誰戰上了頭頭位置其他人就會一起反他啊
中原大戰是忘記了嗎
就算是打完中原大戰的光頭也只是扁贏了出頭鳥+安撫了其他人才能坐在委員長這位置
不過這顯然對於某些人的腦袋來說太困難太高深了所以無法理解這概念