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國軍根本快被搞到沒救了吧無名23/07/07(五)20:29:50 ID:Weoy6XosNo.1193274del
都已經2023了
還在說要大力倡導垃圾刺槍術上去當炮灰還要只改個名欲蓋彌彰
然後現在連公發防彈板都有問題大到根本擋不了軍用槍
到底誰還好意思說黃埔不是老害的…………
無名23/07/07(五)20:42:23 ID:EhG4XLI.No.1193275del
訓練刺殺格鬥技能不是為了讓你去當炮灰
而是軍費不足的情況下給你這大頭兵找點事情做
每天累死你免得你想些不該想的
無名23/07/07(五)20:44:17 ID:EhG4XLI.No.1193276del
作為一個炮灰
你都已經是炮灰了
訓練什麼或者不訓練什麼你都是個炮灰
無論做什麼都改變不了你是個炮灰的事實

真的不要想太多了
無名23/07/07(五)21:26:03 ID:.asg16u.No.1193281del
國軍的炮灰(動員仔)應該連這東西都不會有
把主戰部隊當炮灰用問題比較大
>>1193276
還是要當幫炮灰說幾句話
稱職的炮灰也不是說隨便拉個路人就能當的
連步槍射擊都不太會的廢物不如去養豬場載幾卡車的豬放在陣地,cp值搞不好還比較高
無名23/07/07(五)21:30:13 ID:4M0YZ.N2No.1193282del
>>1193274
不把你練到無腦,你上戰場只會馬上逃兵吧,
在質疑這點的同時你就不是軍人了。
無名23/07/07(五)21:51:04 ID:HON7DBYkNo.1193287del
>>1193282
那你願不願意當這種軍人?
無名23/07/07(五)21:54:56 ID:lYh7E/N.No.1193291del
所以真的要在淘寶買要買哪一家?
北方工業好像沒在網上銷售
無名23/07/07(五)21:59:09 ID:.asg16u.No.1193293del
>>1193282
如果像你這這種腦,真的建議去養豬場抓豬以豬代兵
無名23/07/07(五)22:00:21 ID:4M0YZ.N2No.1193294del
>>1193287
這跟我當不當軍人有啥關係?
今天是我要挑軍人保家衛國,
你連命令都不能服從你能當好軍人嗎?
下意識就直接質疑長官,你敢承擔質疑發生的後果嗎。
無名23/07/07(五)22:02:19 ID:4M0YZ.N2No.1193295del
>>1193293
是是是服從是豬腦,
連服從都辦不到那是沒腦嗎?
整天質疑長官又不敢承擔責任,軍隊是這樣給你玩的嗎?
無名23/07/07(五)22:14:22 ID:ACHmbU1YNo.1193298del
>>1193282
>>1193294
>>1193295
只有陸軍會把你搞到無腦,海軍地面部隊常常會要你舉一反三,都是可以討論的,即便你是一個義務役士兵也一樣。
無名23/07/07(五)22:18:19 ID:ACHmbU1YNo.1193299del
>>1193291
有台灣民廠國產貨,為什麼要買風險更大的淘寶貨?
國軍公發品只是因為那個標準是伊拉克戰爭前的過時標準,但還不會讓彈頭打到你體內。
台灣民廠也有取得合格驗證,可以擋現代步槍彈的硬質抗彈板。
無名23/07/07(五)22:23:03 ID:X9KwA5/.No.1193302del
>>1193299
因為淘寶貨拿去烏俄戰場賣了
還有買家回鍋留言,買了再買
下面沒有留言的可以不用考慮
無名23/07/07(五)22:47:05 ID:AYaGZWMwNo.1193306del
>>1193298
命令下來要你執行還討論什麼?
討論好危險我不想去叫別人去?還是讓你跟上級討價還價弄到耽誤戰局?
海陸廚是嫌太久沒被人打臉皮癢所以拼命討關注?
無名23/07/07(五)22:51:11 ID:Z9zdrXCMNo.1193307del
>>1193299
有台灣民廠國產貨,為什麼要買風險更大的淘寶貨?

如果台灣民廠國產貨比淘寶貨性價比更好的話當然可以啊

如果<
無名23/07/07(五)22:53:53 ID:0Rq1CjuoNo.1193308del
看來得自備四級板萬一被徵招可議用
美國好像不能直接出口四級板,只能找歐洲賣家?
無名23/07/07(五)23:11:16 ID:mr8LKeyQNo.1193313del
>>1193299
> 但還不會讓彈頭打到你體內
你真的看過視頻麼?
我看到的是彈頭在擬真人體中旋轉跳躍讓你閉上眼
無名23/07/07(五)23:17:33 ID:f7WFk7EsNo.1193316del
前後兩片四級板共5公斤,加上戰鬥裝備隨便也破20公斤。
想自購四級板的先負重10公斤8小時看看能不能撐得住。不要浪費錢。
無名23/07/07(五)23:34:30 ID:A9RnbFDUNo.1193319del
既然國軍沒救了,那就在西面插滿核電站吧,海岸線上插滿50個核電站,一旦被攻擊就自爆好了
無名23/07/07(五)23:54:59 ID:7eu1qh6MNo.1193320del
>>1193299
是的
因為當初定的規格就是2001年NIJ標準
廠商也是照做
無名23/07/07(五)23:56:47 ID:C6xNI4Y2No.1193321del
>>1193308
台製品牌HTTI有四級板
中製MILTECH跟北方工業也都有四級板
以上你去露天搜尋都買的到
無名23/07/07(五)23:58:22 ID:C6xNI4Y2No.1193322del
>>1193321
*MILITECH*
無名23/07/08(六)00:14:57 ID:CIq/.ZpYNo.1193324del
>>1193316
差不多是特戰隊等級了
一般兵 身體沒先天障礙的話
要練起來是很花錢的

看特戰隊兩主菜伙食天天吃 牛排 雞排 豬排
無名23/07/08(六)00:21:04 ID:OnGews4kNo.1193325del
>>1193294
真好意思,叫人家用這種裝備去打?
別人的命就不是命呢笑死人
無名23/07/08(六)00:24:54 ID:CRXlurzINo.1193327del
>>1193313
看過啦
無名23/07/08(六)00:28:31 ID:5wbHwfKcNo.1193331del
其實還有條路
國軍不需要什麼防彈板
但是要聘請在南美洲叢林深處某位日耳曼博士⋯⋯
我們教堂上的大十字架不是銀製
你們可以放心的用
包准以一當十

以一當百都不是事
無名23/07/08(六)00:31:08 ID:CRXlurzINo.1193333del
>>1193306
同一件任要執行有很多方法,如果明知道這個方案沒勝算還去做就是最笨的。
無名23/07/08(六)00:42:32 ID:CRXlurzINo.1193335del
>>1193324
海陸隨便都20kg以上單兵裝備,也不用什麼特戰單位,一般義務役也一樣。
現在跟以前義務役都一年役期,役期內有照期程練體能的話,演訓都穿裝備被實操,半年絕對可以練到撐的起全身裝備活動自如的地步。
無名23/07/08(六)01:44:02 ID:H8gQVA4kNo.1193340del
>>1193299
拿20年前標準來自豪?現在是2023
對岸防彈板佔全球70%產能
美國人早就測一堆淘寶貨yt還有視評比台灣強得多了
無名23/07/08(六)01:57:30 ID:Idb4NQUgNo.1193341del
>>1193333
看你講這種話就知道你根本沒有想過戰爭是怎麼回事
我就隨便下兩個狀況
狀況一 敵眾我寡 我軍主力要後退 需要一部兵力殿後遲滯敵軍推進
殿後部隊預期將遭遇嚴重損失且很難獲得支援
但若沒有兵力殿後 則敵軍很可能將追上並圍殲我軍主力
現在令貴部執行殿後任務 你是要浪費時間跟上級討論還是因為覺得沒勝算乾脆抗命拒不執行?
狀況二 為殲滅敵軍主力 上級計畫先以一部兵力進行佯攻 待敵主力被誘出後再從側翼打擊之
佯攻部隊將可能遭遇敵軍以數倍兵力圍攻 然該部須原地防守以達成引誘敵軍暴露側翼的目的
現在令貴部執行佯攻任務 一樣問你是要去跟上級討論還是因為覺得沒勝算乾脆抗命拒不執行?
之所以你海陸能玩精兵那套 是因為有陸軍的大部隊在幫你們扛那些粗重苦爛的活
不懂就算了可以教 可是以前明明就說過的你還只會在那邊我海陸好棒棒
真的是臉太久沒被打
無名23/07/08(六)02:02:23 ID:azXJMda6No.1193342del
>>1193274
https://www.youtube.com/watch?v=UDealzAgenY

原始影片

>>1193340
看了不少討論,NIJ III標準不防M855這種彈頭
但是擋住M80 7.62彈藥可以(因為影片中量凹陷比較隨意點
看起來勉強滿足44mm凹陷標準)
無名23/07/08(六)02:08:53 ID:rV7m.BUsNo.1193343del
>>1193313
弒平你幹過?
無名23/07/08(六)03:23:50 ID:uniPxnS.No.1193347del
>>1193341
殿後遲滯敵軍有很多方法,你可以選擇最小傷亡的方案,而不是把一支不堆丟著死守,尤其是現代這個有各種無人機以及單兵武器的時代,不只部隊本身要活用資源,同時指揮體系能否把殿後部隊在最小傷亡下撤出也是一個關鍵,你只是腦袋還沒轉過來而已。
無名23/07/08(六)03:29:44 ID:uniPxnS.No.1193348del
>>1193342
擋是可以擋的起來,但問題是影片是擊中後板體變形凹陷程度過大,即便子彈沒有穿過抗彈板,也會因為那個深度凹陷造成古斷裂甚至是內臟破裂受損,也很致命。
國軍的攻伐抗彈板因為材料公法的原因是軟質的,這也是為什麼現在大多採硬質抗彈板搭配防彈等級較低階的防彈纖維來加強衝擊吸收。
無名23/07/08(六)03:34:13 ID:azXJMda6No.1193349del
>>1193348
看上面說國軍的板是一軟一硬加起來,所以應該把軟板墊在後面,硬板放前面?
無名23/07/08(六)03:53:50 ID:d3KkKmIYNo.1193352del
>>1193299
喔 所以呢? 美國自己都講2027年風險最大
請問為何防彈板還在過時標準?
無名23/07/08(六)03:55:49 ID:uniPxnS.No.1193353del
>>1193352
這要問國軍啊
無名23/07/08(六)03:56:40 ID:VcFsKJPwNo.1193354del
>>1193319
>既然國軍沒救了,那就在西面插滿核電站吧,海岸線上插滿50個核電站,一旦被攻擊就自爆好了
DPP第一個跳起來
無名23/07/08(六)04:09:05 ID:uniPxnS.No.1193355del
>>1193349
影片中有兩個墊起來測變形凹陷一樣過大,M855一樣打穿。
所以美國當年都另外研發了III+級抗彈板來取代III級。
以目前台海戰爭可能會遇到的彈種是解放軍的5.8x42mm其實應該要用NIJ IV等級抗彈板才能連鋼心彈都擋下來。
無名23/07/08(六)04:10:49 ID:vY7W1Jy.No.1193356del
>>1193347
就俄式思考慣了,什麼事都是上級上級上級,沒有上級就不會做事
教育都是服從服從服從,狀況有變化或和預想的不同就是服從到最後一頭撞死
然後一路最服從的升上去爬到可以自己決策的位置,該要聰明時因為沒學過怎麼聰明過所以腦袋空空,整組部隊也空空的,所以才不時搞出這些亂七八糟看似好笑實則很難笑的事

具體行動表現:烏俄戰爭中的俄正規軍

3202年了,跟4291那時真的時空背景不同,要讓人「服從」,用新一點的招好嗎?
無名23/07/08(六)04:10:50 ID:uniPxnS.No.1193357del
所以用NIJ 0101.04 III級抽測現在國軍手上的板,是無法解決問題,因為依此標準會通過測試,但問題是無法應對台海戰爭的實際狀況。
無名23/07/08(六)04:47:48 ID:U.WBeenANo.1193358del
>>1193340
你說的比台灣強是指比軍備局強,還是民間企業?
再說強是什麼強法?
無名23/07/08(六)05:04:03 ID:r9upIlNsNo.1193359del
>>1193348
國軍公發的是硬板+軟板
凹陷深度要在44mm以內是研究出來的結果,不是看起來深就是致命

現在最大問題的確是為何選擇三級板而不是四級
不過就像>>1193316說的重量可能是問題
還是投降吧23/07/08(六)05:15:24 ID:540aRB.2No.1193360del
請問被統一後會發生什麼
勞改還是集中營亦或一起來
我應該可以不用存錢當月光族了吧
無名23/07/08(六)05:24:30 ID:nDUHcOGsNo.1193361del
現在有個很有意思的現像
黃鵝聲量變小時然後開口閉口反刺刀的黃埔廚又再度出現ww
無名23/07/08(六)06:52:37 ID:OcEMsRWINo.1193366del
(記者王烱華/台北報導)民進黨新北議員林秉宥昨在美國與「山姆小叔Gun&Fun」粉絲專頁,進行「國軍公發抗彈板測試計畫」,林宣稱取得軍備局205廠產製、放在防彈背心內的「抗彈板」,實彈射擊結果是「近乎穿透」,引發「防彈背心不防彈」熱議,國防部為避免軍官士兵恐慌隨即嚴正駁斥,今(7日)更進一步從戰情系統下達指令,要求全面清點各軍種戰鬥個裝,並將重點項目放在頭盔、抗戰板及防彈背心,並需附上「主官保證書」。

據了解,國防部要求各單位清點結果必須附上「主官保證書」,主要是避免重蹈覆徹,今年初各軍種械彈清點,各單位均回報「帳料相符」,之後卻接連發生遺失槍管、槍機及手槍遭仿真槍替換的重大違紀事件,讓國防部長邱國正顏面盡失,因此要求各單位回報時得附上主官保證書,如果有任何單位清查發現不實狀況,該單位主管不僅會面臨遭拔官命運,甚至會直接遭法辦,軍方人士說:「這讓各單位主官不敢拿自己前途當賭注。」

-----
附主官保證書有什麼意義?難不成主官簽了保證書就能防住了喔
無名23/07/08(六)08:14:34 ID:vY7W1Jy.No.1193368del
>>1193366
國防部只關心哪裡外流,因為代表有人不服從規矩,上面已經有典型的示範了

至於擋不擋的住解放軍的子彈,對國防部來說一點都不重要
無名23/07/08(六)08:43:40 ID:GpCNCZHMNo.1193371del
>>1193366
高裝檢 玩過二次
帳料相符 在軍中絕對是奇蹟發生了
無名23/07/08(六)09:25:00 ID:Idb4NQUgNo.1193373del
>>1193347
所以你是一定要保證零傷亡風險的任務才願意受命執行 自己不喜歡的任務可以抗命就是了
我告訴你 丟一支基層小部隊當殿後通常就是上級眼裡"最小傷亡的方案"
這樣他預期會遭遇的損失頂多就只有你們而已 不用擔心要賠上更多更高價值的資本
至於你說的那些有的沒的 很抱歉 還有比你們這支丟掉也不可惜的基層小部隊更重要的地方要用 輪不到你們
至於你受命後要怎麼做戰場經營 那才是你發揮自己聰明才智的時候
這才是戰爭的現實 所以才需要訓練軍人服從
否則所有人遇到自己不喜歡的任務就抗命 那根本就不用打仗了
>>1193356
廢話連篇
戰爭打的是整體 不是你基層想怎樣就怎樣
不然什麼參謀本部還是軍團啥的組織幹嘛不廢掉 都讓下面各自打各自的不就好了
難道烏軍就沒有一個上級做整體的規劃然後把任務分配給下級基層單位執行?
難道烏軍基層部隊遇到上級交付自己不喜歡的任務下來可以直接抗命?
俄烏戰爭後的速成鍵盤軍事專家總是這副腦袋空空的德性
無名23/07/08(六)09:53:37 ID:eXLmOt5INo.1193374del
>>1193348
> 即便子彈沒有穿過抗彈板
不不⋯⋯視頻中那是除了打偏到桌上的和5.56以下外
射擊的每一發都徹底的打穿了防彈板
差別祇在直進直出的貫穿
抑或是子彈在擬真人體里瘋狂蹦迪造成特大空腔
說慘不忍睹也不過如此
當然如果說解放軍拿的是9毫米沖鋒槍武統就當我沒說
無名23/07/08(六)09:54:39 ID:eXLmOt5INo.1193375del
>>1193360
香港咋樣你們就啥樣
祇有td漢奸受傷的世界
無名23/07/08(六)09:57:38 ID:FxayjIR.No.1193376del
>>1193366
當年北洋海軍的既視感
無名23/07/08(六)10:03:55 ID:EM8KJ6U.No.1193379del
>>1193374
上網看一下5.56 m855是穿甲的,NIJ3擋不住,所以M80 7.62沒穿(凹陷度在及格跟不及格之間遊走,可能要墊個防護軟板),目前有廠商會推出3+,但是這個算廠商自己宣傳能額外擋m855之類的穿甲彈藥,但是不知道NIJ有納入這個規範了嗎?
無名23/07/08(六)10:22:15 ID:eXLmOt5INo.1193384del
>>1193379
> M80 7.62沒穿
你真確定我們看的是同一個視頻?
無名23/07/08(六)10:38:15 ID:azXJMda6No.1193386del
無名23/07/08(六)10:39:33 ID:fB3HKkGENo.1193387del
無名23/07/08(六)12:58:03 ID:r9upIlNsNo.1193394del
>>1193379
NIJ 0101.07改分級大略來說在舊三級(新:RF1)跟四級(新:RF3)中間加了一級RF2
RF2增加對M855與M193的防禦要求

https://nij.ojp.gov/topics/articles/next-revision-nij-performance-standard-ballistic-resistance-body-armor-nij-standard
無名23/07/08(六)13:24:16 ID:sHtDYlZkNo.1193398del
>>1193374
>>1193384
你是要弒平幾次啦
無名23/07/08(六)13:36:21 ID:BLLb6p4sNo.1193400del
>>1193274
刺槍術又不是讓你去衝鎗火的。

抗彈板不是說漢光演習前公開鑑識結果嗎。
有你這種害蟲當然沒救了。
無名23/07/08(六)14:05:40 ID:8dYbg5lkNo.1193403del
>>1193398
他就支共人當然滿口支語啊
無名23/07/08(六)15:53:51 ID:uniPxnS.No.1193412del
>>1193359
上面有說過了,海陸的基本單兵裝備隨便都20kg以上,不分志願役、義務役,各國的單兵裝備基本也是在這重量,所以那不是問題,現在把役期改回一年也有時間練體能了。
-----------------------------------------------------------
然後過了一天,國防部終於搞清楚民眾根本不在乎你告不告,而是你抗彈版究竟擋不擋住解放軍的5.8x42mm。

新北市議員林秉宥與研究槍械的「山姆小叔Gun&Fun」等人合作,今日公布實測國軍抗彈板的完整影片,由測試結果推論國軍抗彈板恐擋不住共軍現役步槍彈。對此,國防部今晚回應,將在11日例行記者會,公開說明國軍抗彈板鑑測方式、提供歷年鑑測存證影片;並於年度漢光演習實兵操演前,公開展示鑑測過程與結果。

根據「山姆小叔Gun&Fun」今日所公布的影片,依據測試結果,推論面對中國人民解放軍使用5.8厘米口徑彈藥的機槍及狙擊槍,國軍現行的公發抗彈板抵擋不住,而在距離100公尺內面對14.5吋槍管的突擊步槍,有很大的機率也是抵擋不住。

國防部再次重複昨日對外的說帖,指出軍備局205廠產製抗彈板,曾於2016年送美國切斯比克實驗室,依NIJ Ⅲ級標準測試合格,符合國際標準。後續批次量產產品,由通過全國認證基金會(TAF)認證、與國際實驗室同等級之規格鑑測中心執行測試,合格後始撥發官兵使用。

國防部昨天揚言,若林秉宥等人所測試的抗彈板,經查證確屬國軍軍品,將依法追究法律責任。

不過國防部今日則表示,對於國人關心抗彈板等裝備防護能力,並投入相關討論,「國防部表示敬佩,也期待更多國人繼續關心國防、提出建議」。

國防部強調,因應新式單兵武器效能,軍備局已計畫開發新型輕量化IV級抗彈板、提升抗彈能力,籲請國人支持。
------------------------------------------------------------
只公佈舊的測試影片應該就間接證實了議員實測不假,然後終於說要另外開發NIJ IV的抗彈板了...
無名23/07/08(六)16:14:56 ID:yPjNXvScNo.1193414del
>>1193412
但是民間就有台製IV板了
還要另外花時間研發輕量IV板有一種重新發明輪子的感覺
就怕到時包子已經發瘋攻過來卻還沒完成研發製造
難道不能先採購台製的IV板發放給國軍第一線的單位嗎
無名23/07/08(六)16:27:58 ID:OnGews4kNo.1193415del
>>1193373
我說啊,戰爭當然沒有零風險,但是叫人家穿這種一定會被打穿的防彈衣,然後再怪這些人抱怨就是不服從
這種臉皮能不能刮一點分給大家?我相信連戰車炮都擋的住啦
無名23/07/08(六)16:29:48 ID:4VxfJPYkNo.1193416del
>>1193281
動員營有IIIA頭盔 背心就偷笑了
我看八成是M1鋼盔加大迷彩
無名23/07/08(六)17:07:25 ID:xUqs4lR2No.1193420del
>>1193414
買沒有政商關係又不受控的民間廠商花的經費太貴了
要買就要買有明確利益關係且出包時又不會亂叫的退役顧問推薦的廠商,價格還特別低,CP值這麼好的廠子沒理由不選呀
無名23/07/08(六)17:17:21 ID:4VxfJPYkNo.1193421del
>>1193420
一些退將平常都鼓吹國軍在解放軍前不堪一擊
現在III級擋不下新式5.8mm彈藥
卻對這次事件特別安靜 呵呵
無名23/07/08(六)17:26:28 ID:tfgdpIkkNo.1193423del
今天如果測試的不是民進黨的 我看這串大概也不會出現
無名23/07/08(六)17:29:52 ID:Wj/pVbZwNo.1193424del
>>1193421
事實擺在眼前要說什麼?

https://www.youtube.com/watch?v=9OQw6T48inc
中國的測試
https://www.youtube.com/watch?v=UDealzAgenY&t=
國軍的測試

這邊有中國防彈板的測試,100美金含運到美國
完全爆打台灣製造的防彈板
這Youtuber本來是買來打算嘲笑的,結果測到最後完全笑不出來
我看連美軍看了都想買來用吧
經濟實惠
無名23/07/08(六)17:33:27 ID:SiZ43lUENo.1193425del
>>1193420
其實沒搞懂,記得國軍的抗彈版不是都買原料進來,軍備局自己做的嗎?

還是買現有廠商製作的?
無名23/07/08(六)17:40:31 ID:vY7W1Jy.No.1193427del
>>1193420
>有明確利益關係且出包時又不會亂叫的退役顧問推薦的廠商,價格還特別低
價格真的特別低就算了,三四千還要求純國產可能就摸摸鼻子,某些人還能藉此回嘴說國軍窮,你要服從
無名23/07/08(六)17:40:37 ID:Wj/pVbZwNo.1193428del
>>1193420
你還是直接去淘寶買吧
這可是經過美國實彈測試的好東西呢
無名23/07/08(六)17:51:45 ID:JWeq7J1oNo.1193430del
>>1193415
請問我有說不准質疑防彈衣?
我從頭到尾講的都是戰時下對上命令服從 你哪隻眼睛看到我說不准對平時建軍備戰施政作為提出質疑了?
再說 要是習禁評突然發瘋開戰 合格的防彈衣還來不及配發給所有士兵
你覺得士兵可以說我沒有防彈衣所以拒絕接受命令執行戰鬥?
只會扭曲別人語意來做文章 不必大可不必
無名23/07/08(六)17:58:12 ID:Wj/pVbZwNo.1193431del
>>1193430
說真的
每次都看到這種奇怪的觀點
那就是準備面對登陸戰

這邊是軍武版耶,有人不知道打登陸戰是什麼意思嗎?
無名23/07/08(六)18:01:43 ID:vj8mgTuENo.1193432del
>>1193427
這些裝備價格算合理嗎?
總覺得好幾個項目明顯偏高
無名23/07/08(六)18:04:22 ID:Wj/pVbZwNo.1193433del
>>1193432
對岸的四級防彈板不到3000台幣
你覺得那個價格合不合理?
無名23/07/08(六)18:05:35 ID:tq0I1D5wNo.1193434del
>>1193420
我們可以在全國各地隨便就設立新部會、辦公室、國家隊、基金會.但從來沒有任何人質疑錢從哪裡來
現在要備戰了 那些政客們卻只會問買裝備的錢從哪來
無名23/07/08(六)18:13:23 ID:uniPxnS.No.1193435del
>>1193425
就是買原料回來自己加工啊。
所以都要另外送測,因為不是已經認證過得現成品。
無名23/07/08(六)18:14:39 ID:uniPxnS.No.1193436del
>>1193430
你說的狀況在俄軍就發生了。
這是不可避的。
無名23/07/08(六)18:15:26 ID:LgX9.0YQNo.1193437del
>>1193427
前+後3萬7
所以單一片大概1萬8500

國外三級版大概賣多少啊?
無名23/07/08(六)18:28:24 ID:JWeq7J1oNo.1193438del
>>1193436
你以為現在網路影片上那些光鮮亮麗裝備齊全的烏軍士兵是剛開戰時就所有人都有這樣的大全套?
烏克蘭在戰爭初期很多部隊的裝備水準也是不怎樣
所以烏克蘭兵有因為這樣就直接抗命拒絕作戰?
而且你拿發動對外侵略戰爭的俄軍跟我們比是不是搞錯了什麼?
原來台海戰爭危機來自我們準備要反攻大陸是嗎

承平時期的國防建設是政府施政的一環 而民主國家的政府施政作為本來就該受民意監督
但是戰爭已經爆發的狀況下就沒辦法只能有什麼打什麼
這樣講你應該比較好理解吧
無名23/07/08(六)18:34:08 ID:vY7W1Jy.No.1193439del
聽說是台製
無名23/07/08(六)18:37:24 ID:uniPxnS.No.1193440del
>>1193438
烏克蘭本身就有大量庫存,而且一開戰就有很多民間紡織工廠轉做防彈衣,烏克蘭現役及後備部隊要上場之前都會拿到有基本防彈功能的防彈衣。
無名23/07/08(六)19:00:23 ID:Wj/pVbZwNo.1193444del
>>1193440
什麼叫基本防彈功能?
無名23/07/08(六)19:09:35 ID:vj8mgTuENo.1193447del
>>1193433
當然不合理,這價格既使跟國外商品比也是明顯偏高
https://bulletproofzone.com/collections/ballistic-plates-and-armor-inserts
但除了防彈板之外的裝備價格也不合理
例如臉盆這個項目,我當兵時用的是鋁製臉盆
搜尋"鋁製臉盆"找批發商
https://www.kfcshop.com.tw/category.php?id=285
直徑34公分的臉盆價格只有120元,是>>1193427附表臉盆的一半不到

附表上的價格不知採購價或者有添加其他費用在內(例如倉儲,運輸等費用)
無名23/07/08(六)19:15:32 ID:SiZ43lUENo.1193450del
>>1193447
怎麼同樣級別板子各廠牌價格落差可以那麼大啊?
無名23/07/08(六)19:26:09 ID:8dYbg5lkNo.1193453del
>>1193433
你是昨天在綜合版硬拗淘寶"四級板"和NIJ IV板防護力一樣的那個人嗎?
被其他島民指正那是比國軍III更弱的IIIA後還惱羞
無名23/07/08(六)19:31:46 ID:OnGews4kNo.1193457del
>>1193440
那為啥還要去淘寶買防彈板?嗯?
無名23/07/08(六)19:45:46 ID:r9upIlNsNo.1193458del
>>1193412
這應該算是好消息,國防部被噴了半天終於知道問題在哪
無名23/07/08(六)19:48:40 ID:NU4JiY5.No.1193460del
>>1193439
4級要3千多毛爺爺?!
內地淘寶貨只須700多還包郵
無名23/07/08(六)19:55:53 ID:r9upIlNsNo.1193463del
>>1193450
符合法規能在公路上開的汽車之間價格落差也很大
防彈板各家都有自己的賣點,重量輕、厚度薄、板子曲線貼身、有特殊層能防止擊中的子彈碎片噴臉或品牌信仰....之類的
無名23/07/08(六)19:55:55 ID:NU4JiY5.No.1193464del
雖然事實很殘酷但還是總結一下
測試結果台版只能防散彈鳥彈、.22、.45、9mm⋯⋯
其他正經的北約5.56全部貫穿或是造成嚴重內臟傷害,有公發軟墊也是一樣
無名23/07/08(六)20:04:31 ID:r9upIlNsNo.1193466del
>>1193460
商品負責企業或人找得到嗎?
有保險跟第三方檢驗機構認證嗎?

記得之前報導說中國供應全球70%防彈衣
不管是中國自有品牌或代工、貼牌,都是能找到生產商或負責人
掏寶貨最大的問題是不一定找得到負責人
無名23/07/08(六)20:05:59 ID:Wj/pVbZwNo.1193467del
>>1193453
...誰啊?
我只是找出上面那影片而已,但是沒幾個人要面對對面的四級板爆打台灣的事實
無名23/07/08(六)20:09:06 ID:huyWyFkINo.1193468del
>>1193453
https://www.youtube.com/watch?v=9OQw6T48inc

32秒有說這塊板子是level 4
從測試來看,你從哪裡看到是比國軍III更弱的IIIA???
國軍三級板直接被打到吃土了
無名23/07/08(六)20:17:34 ID:huyWyFkINo.1193469del
>>1193453
盡管前面射了一堆子彈
但是最後用莫辛還是沒能打穿他
所以你看這人笑得多無力

至於那些說淘寶"四級板"是比國軍III更弱的IIIA的智障.......
貶低敵人對自己沒有幫助,尤其是老美早在六年前就已實測過了
看看這影片下面的留言,一堆人都想去買了
無名23/07/08(六)20:34:13 ID:8dYbg5lkNo.1193471del
>>1193467
>>1193468
>>1193469
https://gaia.komica.org/00b/pixmicat.php?res=20235730#r20236059
這一串的uIRgak0o啊
首先貼出淘寶一張標示NIJ IIIA名字叫GA4級板的商品
然後貼老外測試中國製III+跟IV板的影片
島民跟他說IIIA只能扛手槍彈跟他貼的影片那些板子不同等級
然後後面一連串鬼打牆最後嗆說他不用當兵(?)
無名23/07/08(六)20:54:07 ID:r9upIlNsNo.1193475del
>>1193471
所以>>huyWyFkI說的是GA4標準防護力比NIJ IV更高??
無名23/07/08(六)22:29:50 ID:wsJsEFj.No.1193494del
>>1193469
這塊可以擋下 .30-06 M2AP 和 5.56x45 M855a1
被 7.62x51 M993 鎢芯穿甲彈擊穿
LEVEL IV 實至名歸
https://www.youtube.com/watch?v=huMWITj9JuQ&ab_channel=Buffman-R.A.N.G.E.
這應該是目前看到這塊板最嚴謹的測試
無名23/07/09(日)04:28:19 ID:ZAfu2ol2No.1193521del
>>1193430
這串就從頭到尾在說防彈衣的問題,然後就跳出來說軍人不需要思考只要服從命令,誰先偷換概念的啊?
無名23/07/09(日)05:31:33 ID:phwaZHfMNo.1193523del
抗彈板超級貴
如果要拼成步人甲或當世具足,走在街上搞不好會被搶喔。
無名23/07/09(日)05:47:02 ID:GZsGz6YENo.1193524del
>>1193523
用防彈版組成全身甲, 穿在身上還能走得動的人,
大概不需要怕被搶
無名23/07/09(日)09:38:38 ID:WwCz9XGINo.1193538del
>>1193524
說個好消息

這對你們來說應該是壞消息
北方工業年前才剛測試一套能模塊化套上防彈裝置的動力甲
還能單兵手持並且連續射擊14毫米、35毫米重機槍與榴彈狙擊槍⋯⋯
無名23/07/09(日)09:40:35 ID:y4Fxb9yENo.1193540del
>>1193538
能源呢? 電池撐不了多久吧
無名23/07/09(日)09:42:37 ID:RwRG52gENo.1193541del
>>1193538
這樣就可以掩蓋自己貪了多少了
無名23/07/09(日)10:26:23 ID:RdTvLwyoNo.1193544del
>>1193538
雖然很想看動力盔甲啦
但...現實就是華而不實
無名23/07/09(日)11:01:53 ID:RFeI4hKANo.1193548del
>>1193540
要看你所謂的多久是多久了
總得有個標準出來
順便說一下21700是很可怕的東西
無名23/07/09(日)11:07:20 ID:d97NQ4wcNo.1193550del
>>1193538
反串要註明ㄋㄟ
無名23/07/09(日)11:20:54 ID:6FjjdZRANo.1193551del
>>1193538
甲厚跑不快躲不掉火箭彈
還記得重返德軍總部嗎
裡面的超級士兵最後都用panzerfaust加機槍幹掉的
無名23/07/09(日)11:31:34 ID:RFeI4hKANo.1193552del
>>1193551
動力裝甲只是要拿重武器不考慮防護,並不會很笨重
無名23/07/09(日)11:33:33 ID:KiStwa5YNo.1193553del
>>1193538
連美軍的技術力都不敢拿這種玩具在戰場上瞎搞
你先想想為什麼
無名23/07/09(日)11:49:30 ID:d97NQ4wcNo.1193557del
>>1193538
>能模塊化套上防彈裝置的動力甲
>>1193552
>不考慮防護
講話可以不要這麼矛盾嗎
無名23/07/09(日)12:05:37 ID:KuD3nMlUNo.1193561del
>>1193552
重武器本身就很笨重謝謝 連拿把MG3都嫌重
無名23/07/09(日)12:11:00 ID:RFeI4hKANo.1193562del
>>1193557
能跟要不要是兩回事
在武器遠強於盾的現代,要不要裝這麼裝這麼笨重的防彈裝置可以自己評估吧?
無名23/07/09(日)13:12:40 ID:6THjmZdkNo.1193576del
>>1193551
在建築物內使用火箭彈我祇能欽佩你們井內的智商
更甭提在無賴戰士旁邊火力掩護他的其他兵哥哥
無名23/07/09(日)13:16:35 ID:6THjmZdkNo.1193578del
>>1193562
笨重?
在動力甲面前全不是事
記得國內有個企業發布會上穿著全身上下掛滿沙袋的動力甲
現場表演蹦迪的視頻
那簡直不要比猴子還靈活
無名23/07/09(日)13:38:55 ID:HovPAKlYNo.1193590del
>>1193576
只要背後空間夠大還是可以打吧

>>1193578
續航力呢 不要只有三分五分喔
無名23/07/09(日)13:47:35 ID:EALwMtxINo.1193594del
>>1193578
這麼支語
你的國是哪個國?
無名23/07/09(日)14:04:35 ID:bnsn32M2No.1193596del
>>1193453
腦殘真的無藥可救 拜託你們這些智障能不能現在去爬飛機摔死阿
無名23/07/09(日)14:06:16 ID:HdsECCuQNo.1193598del
>>1193548

馬斯克:有我的48600大嗎wwwww
無名23/07/09(日)14:12:19 ID:86IRpeWUNo.1193600del
>>1193548
一顆BLDC的耗電算你200W 四肢算你*4 = 800W
你可以開始算你撐一個小時要掛幾顆21700了
無名23/07/09(日)16:31:20 ID:HovPAKlYNo.1193610del
>>1193600
動力裝甲總功率才800W?
800W差不多是一支電鑽的功耗。
電動摩托車都7000W了
無名23/07/09(日)17:01:19 ID:OjLXEVo6No.1193613del
>>1193610
如果看tesla那台機器人全身耗電也不過2.3kw
那純粹幫你抬東西的外骨骼可能就更低了
無名23/07/09(日)17:38:14 ID:HovPAKlYNo.1193618del
>>1193613
我是認為機器人運作馬達可能只要低功率運作,但對於外骨骼,人體也是負重之一。
無名23/07/09(日)17:58:50 ID:KiStwa5YNo.1193619del
>>1193613
那麼明顯的數字你怎麼沒看到
>Weight:161 pounds
可以給人類穿戴,整套式的動力外骨骼包含駕駛員少說也要一百公斤起跳(220磅)
這還不包刮其他穿戴的裝備跟手持的物品武器
總計150KG的話那可不是兩倍耗電量就能夠的推力
你還要什麼鬼扯的全身防彈重裝甲手持重型武器,更是兩百公斤都嫌太輕
我看拉一台發電機跟在後面接電線比較實在點
無名23/07/09(日)18:20:55 ID:uGm1oRoYNo.1193620del
無名23/07/09(日)18:35:03 ID:ZAfu2ol2No.1193621del
>>1193438
所以你廢話這麼多,到時開打給你一套這種防彈衣去打你到底是要不要啊
無名23/07/09(日)18:39:44 ID:.FWqAgpUNo.1193624del
>>1193610
吉翁體大的那種啦! 這樣就懂了
無名23/07/09(日)19:00:24 ID:r7wWTpTQNo.1193627del
陸軍預算都花到哪啦
這錢還不如請華格納駐台呢
無名23/07/09(日)22:45:22 ID:0YeoOaCwNo.1193655del
>>1193621
解放軍趕快來五筒啊 保證不會有任何抵抗
所有士兵全部都會因為沒有防彈衣抗命拒絕戰鬥

聽不懂人話硬要扯 不必不必
無名23/07/09(日)22:50:56 ID:LRxh75W2No.1193657del
>>1193655
老島民有云 認真你就輸了
講得那麼清楚還堅持硬是要混在一起扯 很明顯就只是借題發揮來亂的
無名23/07/10(一)00:03:51 ID:J8VK3VUsNo.1193673del
https://www.setn.com/m/ampnews.aspx?NewsID=1320191

秦良丰5年首次「沒人扶」下階梯畫面曝
爸爸「便當配淚水」感動哭了

2023/07/08

陸軍航空特戰指揮部民國107年5月在台中清泉崗基地執行反空降跳傘操演時,上兵秦良丰在高度1300呎從C-130運輸機跳傘,因主傘張傘不完全、副傘吃風不足,直接落地,原先到醫院前心肺功能停止(OHCA)被搶救回來,事後憑藉毅力復健,如今已可行走,堪稱奇蹟。
今天甚至可在無人攙扶下走下階梯,讓父親秦天人看完影片熱淚盈眶。
無名23/07/10(一)21:03:13 ID:5KoG9uNkNo.1193772del
>>1193655
>>1193657
就這德性,真的廢到惹人笑
成天只會叫別人去送死,這種臉皮能不能分一點來做防彈衣啊
無名23/07/10(一)21:32:21 ID:xw/.7o2cNo.1193778del
>>1193673
看到藍色迷彩開心了一陣
仔細一看有垂尾邊條&黑煙才發現這只是米閣29....
無名23/07/11(二)00:09:34 ID:qlvDfuAANo.1193796del
>>1193778

同志, MiG-29令你难堪?
【戰略快評】強化單兵防護 3級抗彈裝備為主流23/07/11(二)11:14:52 ID:wMLr3tVcNo.1193833del
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1599075
15公尺近距可抵擋高速步槍鋼芯穿甲彈的防彈衣,重量較3級抗彈材重約3公斤以上,致單兵負荷加重,故除特殊任務著用外,各國野戰部隊並未普遍配發,主因是抗彈衣的設計與作戰需求選擇,須綜合考量戰場需求與裝備重量,因此,民間以單一近距離射擊判定抗彈材性能,有誤導之虞。基於現代材料科學發展,主要國家部隊的個人防護材仍以3級抗彈為主流,就是考量風險因子、重量、機動力、戰術動作的綜合因素。此適印證,裝備發展「三角鐵律」,即機動性、防護性和殺傷力之間的權衡。以美國陸軍為例,防彈衣的配置係依不同戰場,以不同抗彈板模組化彈性對應;而阿富汗、伊拉克戰爭中的重型防彈衣是否合宜,亦引發重新審視,甚至早在2011年的《國防授權法》,便已專章要求減輕防彈衣重量,主因在於「新美國安全智庫」研究所指出,現代美軍步兵單兵負荷已達54.8公斤,導致單兵過度疲勞。

 依生物力學分實驗證明,荷重會使士兵頭部向下傾斜,導致戰場認知能力、反應能力和決策能力下降,進而影響射擊和反應時間。其中又以防彈衣的影響最為明顯,其提供了先進保護,代價卻是士兵的表現。防彈衣厚重又悶熱,會增加士兵的熱負荷,此在炎熱環境中尤令人擔憂;且會降低吸入氧氣的能力,形成呼吸肌負荷,更容易疲勞,運動耐力也會受到限制。若不分狀況著用,會增加整體負荷,進而限縮單兵對周遭的能見度,降低態勢感知能力。

美方智庫的研究更直指,士兵生存能力不僅是防護力,還包括態勢感知、機動性和殺傷力;戰場上,提早發現敵人,先發制人,是保證士兵生存的最理想情況。再據醫學雜誌《創傷》軍陣醫學專文統計,野戰環境下傷亡,30%為槍傷、48%是砲彈破片、其他為鈍挫或燒燙傷;依近代步兵戰鬥統計,98%交戰距離介於100至300公尺。綜上,兼顧風險、作戰需求、裝備重量綜合考量,3級抗彈裝備便成為主流。

 據此,國軍選擇3級抗彈能力的單兵防護裝備,便是基於單兵系統綜合考量,以在守勢作戰、防護力、單兵承載力取得平衡;後續於材料科學進步、可避免重量過度增加情況下,再逐步提升為4級抗彈裝備,乃係符合軍事科學之決策。
無名23/07/11(二)15:17:32 ID:GcqGCyaANo.1193874del
>>1193833
三級板是世界主流
美軍四級板一發就碎
5.8子彈動能只有2003
7.62動能4163,15公尺射擊6發均未貫穿
符合規範要求,不開放自購

謝謝指教!!
無名23/07/11(二)21:02:53 ID:3eowQuTkNo.1193902del
>>1193874
符合的不是美軍規範
而是美國警方規範罷?
無名23/07/11(二)21:10:35 ID:lF2hyzN.No.1193903del
>>1193902
>>1193874
說起來,西歐國家都用些麼防彈板啊?


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