軍武

烏軍已經便宜到幾十個都比一架一兩萬塊錢的無人機更實惠了？
確定翻譯沒錯嗎……

>>1199139
那我们换一种翻译方式
作為沒有靈魂的無人機的替代品，美國人建議將偵察的重點放在派出地面偵察部隊上。是的，建議用幾十名具有高贵「灵魂」的烏軍代替一架粗制滥造的中國無人機。這是一種偉大想法。

好賤...
俄軍四軸多到撞步兵去了，美國人還想讓烏軍不用？
幾十萬大軍對戰，兩百萬發155算什麼？
這次賤到比漫畫角色還賤，不怕傷美國的長期影響力嗎？

>>1199139
COD2 為什麼用馬鈴薯代替手榴彈？
政委同志：手榴彈是寶貴的資源！比你更值錢

魯莽分子已經在抱怨庫爾斯克的空軍基地遭到來自澳大利亞的紙板無人機的襲擊
2023.8.27

被修改為神風敢死隊無人機的紙板無人機的受攻擊版本很可能是現實的，因為它解釋了為什麼俄羅斯人錯過了這次打擊
27日晚，烏克蘭安全域對庫爾斯克的俄羅斯空軍基地進行了大規模的神風敢死隊無人機襲擊——至少發射了16架無人機，其中只有三架被俄羅斯防空系統擊落。

可能擊中的目標包括 Su-30 和 MiG-29 等飛機，以及 Pantsir-S1 防空導彈和火炮系統，以及 S-300 防空導彈系統的雷達，這說明了俄羅斯防空系統如何史詩般地失敗了這次襲擊。

與此同時，以其電報頻道上的“vechnava palota”戰鬥轟炸機而聞名的所謂俄羅斯“軍艦”已經抱怨說，來自 SYPAQ 的澳大利亞無人機被用來攻擊機場。

據稱為了攻擊機場，聯合發射是用「空」無人機以及「神風敢死隊」版本的無人機進行的，據稱它們可以不是從烏克蘭境內發射的。

這裡值得注意的是，烏克蘭確實擁有澳大利亞公司SYPAQ的無人機，這是今年3月報導的。

來自 SYPAQ 的無人機稱為 PPDS（精確有效載荷交付系統），根據型號的不同，有效載荷可達 5 公斤，可以在空中停留 1 到 3 小時，覆蓋距離從 40 到 120 公里。

與此同時，這種無人機由蠟紙板製成的事實可以很好地解釋俄羅斯防空系統如何錯過對機場的襲擊——如果澳大利亞系統真的用於它的話。

好吧，如果以照片或視頻的形式確認，這將是第一次涉及這些無人機的大規模攻擊，對於紙板無人機如何在莫斯科的各個機場安排“棉花”來說，這實際上是一個非常有趣的選擇——鑒於此類行動很可能從俄羅斯聯邦中部組織。

>>1199138
換美國人的大頭症了嗎？
越戰以來都不知長進

陸軍明年將增加155毫米炮彈的產量
“美國是民主的軍火庫。

作者： 傑夫·肖戈爾 | 發佈時間 2023年8月7日 1：13 PM EDT

陸軍負責採購，後勤和技術的助理部長道格拉斯布希說，陸軍預計明年155毫米炮彈的產量將從每月24，000枚增加到每月80，000至85，000枚，增加三倍以上。

布希星期一對記者說，他不能“太具體”地說明155毫米炮彈的產量何時可以達到每月85，000枚，這意味著每年有100萬發新炮彈。

最初，他說“在接下來的一年裡”產量將達到每月80,000多，後來又表示陸軍的目標是在明年10月開始的“第25財年”達到這一生產目標。

布希說，增加炮彈產量需要這麼長時間的一些原因是陸軍正在為炮彈本身建立全新的生產線，同時也增加了發射炮彈的三基推進劑的產量，並增加了用炸藥裝載炮彈的能力。
“花費時間最長的是獲取和安裝機床以及製造炸藥之類的機器，”布希在媒體圓桌會議上說。

他說，與此同時，陸軍也在投資新技術來塑造金屬，這將使炮彈生產更便宜、更高效。

據國防部稱，自 2022 年 2 月以來，美國軍方已向烏克蘭提供了超過 200 萬枚 155 毫米火炮炮彈，因此火炮生產加速。

前國防部負責政策的副部長科林·卡爾 7 月 7 日告訴記者，國防部向烏克蘭提供了如此多的單一炮彈，以至於喬·拜登總統最近批准向烏克蘭人提供集束彈藥作為臨時解決方案，直到美國及其盟國能夠增加 155 毫米炮彈的產量。

布希週一表示，陸軍最近授予IMT國防公司一份價值16.27億美元的多年合同，生產M1128 155毫米炮彈，該軍種預計將授予另外三份類似的合同，專門用於支援炮彈生產。

布希還駁斥了他所說的「誇大我們庫存風險的無知猜測」，因為有報導稱國防部已經耗盡了其炮彈和火箭供應以協助烏克蘭。

“有很多支援，”布希說。“我們正在通過我們的盟友努力，幫助確保烏克蘭得到供應。所以，這並不全是美國，我認為這是一個成功的故事。美國是民主的軍火庫，但我們可以在其他民主國家擁有多個軍火庫，我們有這些軍火庫，他們正在提供説明。

然而，拜登在7月7日接受美國有線電視新聞網（CNN）記者法裡德·扎卡里亞（Fareed Zakaria）採訪時承認，美軍的炮彈供應已經減少。

拜登在解釋他向烏克蘭提供集束彈藥的決定時說：“這是一場與彈藥有關的戰爭。“他們正在耗盡彈藥，而我們的彈藥不足。因此，我最終做了什麼，我接受了國防部的建議——不是永久性的——而是允許這個過渡期，同時我們為烏克蘭人獲得更多的 155 武器，這些炮彈。

儘管美國是「民主的軍火庫」，但國防官員一再表示，國防工業需要數年時間才能增加美軍現在急需的炮彈、火箭和導彈的產量。

事實上，如果 155 毫米炮彈產量在 2024 年底達到每月 85，000 枚，它將在俄羅斯入侵烏克蘭兩年半多后發生，這表明美國將需要大量彈藥來對抗中國或俄羅斯。

國防工業基地對產量增加的反應緩慢，與二戰期間美國的軍工工業形成鮮明對比，後者生產了410億發彈藥，超過88，000輛坦克和近30萬架飛機。

然而，布希說，將目前155毫米炮彈的生產率與美國在第二次世界大戰期間生產的彈藥數量進行比較是不公平的。

“首先，我們沒有與俄羅斯交戰，”布希說。“第二次世界大戰是一個根本不同的情況。美國動員了其整個經濟的三分之一。因此，一個是規模和資源問題。關於第二次世界大戰 - 當然，他們正在製造更簡單的設備 - 這也花了大約一年到18個月的時間才能達到這種增長。當然，我們正在投資新技術，作為這種增長的一部分，我們希望這將使我們在潛在的未來衝突中能夠更快地增加。

https://taskandpurpose.com/news/army-increasing-155mm-artillery-shell-production/

>>1199146
美國有線電視新聞網獨家報導：拜登稱向烏克蘭運送集束彈藥是 “艱難的決定”，但 “他們需要它們”
Fri July 7, 2023

喬·拜登總統週五告訴美國有線電視新聞網的法裡德·扎卡里亞，首次向烏克蘭提供集束彈藥是一個 “艱難的決定”，但他最終被說服發送有爭議的武器，因為基輔在對俄羅斯的反攻中需要彈藥。

白宮宣佈週五，總統已批准向烏克蘭轉讓集束彈藥，這是美國向基輔提供最初拒絕送入戰爭的武器的最新例子。

“對我來說，這是一個非常艱難的決定。順便說一句，我與我們的盟友討論了這個問題，我和我們在山上的朋友討論了這個問題，“ 拜登說，並補充說，”烏克蘭人的彈藥快用完了。

採訪將於周日在“Fareed Zakaria GPS”上完整播出。

美國將運往烏克蘭的集束彈藥將與美國提供的155毫米榴彈炮相容，這是烏克蘭在過去一年中贏回領土的關鍵火炮。

>>1199147
>最初，他說“在接下來的一年裡”產量將達到每月80,000多，後來又表示陸軍的目標是在明年10月開始的“第25財年”達到這一生產目標。
每次都是說快了快了，然後不了了之

>>1199139
https://pbs.twimg.com/media/F4jsGD3WcAAvyps.jpg
唯一提到無人機的段落只有這個認為地面偵查效果會比無人機高，什麼不想花錢之類的純純邱世卿腦補。黃俄都這樣賭沒人真的會去看原文就是了。

>>1199150
這個去年就講過了，因為生產炮彈的設備有一個House那麼大，老師傅生小師傅也要時間

追求速度放棄安全守則會和俄國一樣到處抽煙

>>1199151
記得之前有篇文章說，美國人訓練烏克蘭人時，烏克蘭人反而驚訝美國教官對無人機運用很保守

>>1199157
你可以有一百種解釋，但戰場上俄佬的砲彈就是遠比你多。
北約幾國？GDP幾何？要別人獻出生命，自己要出點貨嘰嘰歪歪，這不行那不行，啊是你利用效率太差。
這不是機車，怎樣才是機車？

>>1199159
因為他們不用面對大規模的正規軍，自然可以對別人拿命換來的經驗嗤之以鼻。

>>1199147
>>1199147
這個我熟

之前不增產是因為覺得庫存就夠用了
現在不增產是因為覺得戰爭持續不到完成增產那天
未來不增產是因為覺得增產了也贏不了
輸了以後反省一下其實我們應該增產的

>>1199161
平白無故生產那麼多155MM炮彈做什麼？德國現在的155MM庫存只有20,000，計劃每年補充30,000，要到2031年才會達成30天密集行動需要的210,000
2022年剛開戰的時候美國155MM炮彈每個月10,000，現在24,000，之後80,000已經算很快了，你看俄國戰車2021年收到大概200，2022年1,000，現在2023年全天24小時開工也只能計劃去到1,600，還是在早已放棄修復需要1,500工時的T72去改修復1,000工時T54/55/62的情況下
除了歐盟那張一百萬155MM炮彈的單，法國還有一張2024到2026年為期3年數十萬的單

>>1199151
>>唯一提到無人機的段落只有這個認為地面偵查效果會比無人機高，什麼不想花錢之類的純純邱世卿腦補。黃俄都這樣賭沒人真的會去看原文就是了。
XD 因為開篇的文字，應該就是"邱世卿"自己的翻譯和解讀吧。說真的腦補和自己加的東西也太多。跟衛星通訊社"製造新聞"的手法還真像。

邱世卿的評論:
https://i.imgur.com/offvYC2.jpg

華郵原文的網路備份:
https://archive.ph/JLWZW

>>1199157
俄軍的152產能照烏軍說沒有明顯增加
大量增加的是更好生產的120迫和高中生手搓出來的自殺無人機
俄軍的火力優勢主要是來自這兩個單位

>>1199151
回帖不看貼的1450

>>1199162
不用面對正規軍這類民用小型無人機先更容易用吧
基本不需要考慮對方反制手段
美軍預想的對手都是起碼和自己同級甚至以上的
大約會覺得這類民用無人機這類情況根本飛不起來吧

雖然地球上有沒有能和美軍同級的對手都是問題
而且都不是整個美軍覺得不需要用

>>1199198
美軍是專業軍隊
也有自己不擅長、做不到的事情
它們的失敗是被政客下了力所不能及的命令
而非大意或者故意不設想此種場景

>>1199177
>>1199198

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-42419708

《芳華》：「荒誕歲月」裏「被忘掉的戰爭」

2017/12/19

戰前中國宣佈對越作戰只動用陸軍，而且明確規定了對越戰爭的範圍和時間，希望減少越南的北方盟友蘇聯干涉的可能。
中國本來希望出兵幾天后就能達到目標完成軍事行動。
中國軍隊越界進攻越南的首要目標是迫使越南從柬埔寨撤軍，緩解盟友紅色高棉的壓力。

>>1199198
不是面對誰的問題, 而是任何沒那麼慘的的正規軍隊, 對民用無人機的正常判斷如圖
美軍又不是沒有自己的單兵無人機

烏克蘭自己開戰不久也有傳出民用無人機被蓋台, 操縱或者反追蹤的問題,
現在大概是有自行換掉操作系統才敢繼續用

鵝軍一開始用民用網絡被截獲通訊那也是舊話了
民用通訊至少不是有選擇下會去用的
(雖說中東美軍也搞過打長途電話回國叫空軍外送)

這和之前中東治安戰打太久經驗練廢不一樣

>>1199233
已經是俄烏了，你還要什麼等級的正規軍，才沒“那麼慘”？
真實戰場打了五百多天，得到的經驗，不會比對戰場的完美假設的推導來的無效。戰場複雜又骯髒，太多的角落沒辦法被你所具備的技術覆蓋，不那麼正規的創意戰鬥方式，永遠找得到空間。
強電磁干擾？電子反制和反反制？噢都會有的，只是不見得會用在你頭上--事實上，在兩千公里的戰線上，對多數蹲在地雷陣後面壕溝裡的步槍兵和民用四軸操作員，這些都與他們不太相關。
真實世界裡，不是有缺點的東西就不能用，不是A剋B就B遇到A必死，強度、分佈、環境，永遠是重要參數。

>>1199163
>1. nothing is going to happen
>2. something may be about to happen, but we should do nothing about it.
>3. maybe we should do something about it, but there's nothing we "can" do.
>4. maybe there was something we could have done, but it's too late now.
老漢佛萊了

說到民用四軸，又多了這妖孽XD
大台的引擎無人機，載了小台的電動自殺機，增加自殺機攻擊範圍。
這破東西正規化後，就是察打一體無人機。
但是，你性能雖好，能有幾台？會來幫我打對面壕溝的小兵嗎？不會的話，跟我有幾分關係？
當然也會開發適用前線小兵的正規化產品，但等你研發試驗量產都走完後，說不定我都死了，去給下一場戰爭用吧。

>>1199242
鵝烏不慘就不會膠著五百天了

早在鵝毛侵烏之前美國就有處理過這問題
https://www.military.com/daily-news/2020/08/27/after-initial-ban-pentagon-approves-5-small-commercial-drones-troops.html
不是不能用, 要用就用經過認證的, 不是連屁眼都被看清的支那淘寶貨

>>1199246
》》屁眼都被看清的支那淘寶貨
是個沒法好好說話的朋友呢~放生放生

>>1199246
>>不是不能用, 要用就用經過認證的, 不是連屁眼都被看清的支那淘寶貨
那是美國有得挑，用中國貨的確也有風險。

但你看現在在打仗的俄烏兩國，即使中國政府限制無人機出口，現在還不是狂買一堆中國民用無人機用在戰場上。不要淘寶貨，要用啥? 光DJI就是民用無人機的市佔率王者了。

>>1199250
其實只要認真看一下中國限制出口的那些無人機的性能數據標準
就會知道這些限制其實非常寬鬆，中國要限制的只是真正的軍用品出口
而是哪怕是擦著限制標準線的東西送到俄烏戰場上那也是被當寶貝一樣用的。

>>1199250
其實上面就有人提出原文根本沒講那麼多
提出的是烏克蘭應該更重視地面部隊偵查, 以"assess Russian positions better"
這和之前烏克蘭兵受美國訓練, 對基本的定位和偵查訓練的感想對得上
烏軍依賴電子導航和無人機偵查, 其中一個因素是很多人都沒有機會接受過基本/傳統的導航和偵查訓練
連用紙本地圖和指南針他們都覺得新鮮

這當然和普通軍隊的觀念不合, 空中開圖是方便, 但不會只依賴它一種

>>1199247
典型黃鵝被刺中死穴無話可說的撒潑反應

>>1199198
之前看到的資料
https://warontherocks.com/2020/12/how-the-army-out-innovated-the-islamic-states-drones/
美軍被IS的無人機攻擊過很多次，傷亡是零，因為要不是被干擾器打掉，就是直接打掉，不然就是直接打操作員，因為民用機的遙控距離就那麼長
可能因為這樣美軍覺得在座各位民用機都是垃圾w

>>1199252
DJI Mavic Pro這款就很受
烏軍歡迎，這款有被限制嗎？

>>1199252
>>而是哪怕是擦著限制標準線的東西送到俄烏戰場上那也是被當寶貝一樣用的。
上次有些住烏克蘭的中國熱心朋友集資送烏克蘭無人機，其中一款DJI產品就有熱成像儀，應該就有點擦邊球，但鐵定好用。

>>1199253
>>其實上面就有人提出原文根本沒講那麼多
>>提出的是烏克蘭應該更重視地面部隊偵查, 以"assess Russian positions better"

是啊，如>>1199151 說的，開篇的文就是邱世卿的腦補文而已。

>>1199253
戳啥穴，你的？ XD
心懷惡意的根本對討論現實沒興趣，如果你對現實的描述不符合他的需求，接著就是對你散發惡意了。這種的躲都來不及了，還跟他互噴？
撒潑什麼的，看來閣下也是無法忍受討論中有反方的那種朋友呢。

>>1199254
民用甚至低端一點的軍用無人機的確是雙面刃
暴露自己位置的風險就算不被駭也還是存在
菜雞互啄的程度越低才越有效

而且現在很大部分無人機都是靠外國供應
剩下柳葉刀之類, 面對推不掉的敵國,
但還可以慢慢手搓不怕國內生產線被炸,
其實是很奇葩的特例

講美軍啥的，等美軍哪天得挖壕溝守戰線吃砲彈敵前構工清地雷，再來說吧。
都在玩治安戰和特戰的，比啥比...

>>1199259
黃鵝氣氣氣

>>1199254
所以美軍顧問叫烏軍在敵前停下來縮成一團等工程車到位
然後152就來了（攤手）

你們是沒見過美軍現在的M-SHORAD？那堆彈簧刀之類的活得下來嗎

Maneuver Short-Range Air Defense (M-SHORAD)
Providing Precision Ground-to-Ground and Ground-to-Air Lethality
Moves and maneuvers with BCTs with necessary mobility, survivability and lethality to fight at the tactical level
Detects, identifies and tracks air threats with on-board sensors providing 360 degree aerial surveillance
Destroys or defeats ground and air threats using multiple kinetic effectors (direct fire and missiles)
Provides protection for the vehicle and crew with the XM914 (30mm) and M240 (7.62mm)
Integrates with existing Army networks and interoperable with Sentinel radar
Defeats smaller air threats (Group 1 and 2 UAS) at closer ranges with direct fire (as required)
Supports growth to directed energy when available
With Leonardo DRS’ Maneuver Air Defense solutions, Warfighters are able to maneuver at the tactical level with a complete detect, identify, track and defeat capability which defeats UAS, rotary-wing and fixed-wing threats.

By employing precision ground-to-ground and ground-to-air lethality, the Warfighter can possess proper balance of mobility, protection and firepower to maneuver and destroy threats.

Maneuver-Short Range Air Defense (M-SHORAD) Inc 1 is an Air Defense Artillery capability which moves and maneuvers in direct support of Brigade Combat Teams (BCT) to destroy, neutralize or deter low altitude aerial threats, including Group 3 UAS, rotary wing and fixed wing aircraft.

With Leonardo DRS’ M-SHORAD Inc 1 Mission Equipment Package (MEP) on a purpose-built Stryker, Warfighters maneuver with tactical units to detect, identify, track and defeat air threats.

>>1199256
DJI號稱兩邊都禁運
現在用的應該都是破解修改過的了
烏克蘭連拖拉機都被遠端鎖過

而Stryker逐漸升級成30 mm Mk44 Bushmaster II的龍騎兵版，剩余的則會加上標槍
同時發動機也會從350提升到450，重量會到27,000KG
這只是美軍乞丐配置

>>1199141
好了啦~腦補這樣帶風向很難看

>>1199260
民品軍用必然有一堆弱點缺陷，畢竟不是根據你的需求設計驗證的。然而，現實戰場上大量使用的情況，可以告訴我們有其問題不彰顯的場合，讓你用到嗨。
戰爭不會等你什麼都完美了才打下去，能更有效率更好本益比地消滅敵軍，就是好法子。
說到柳葉刀，明年號稱量產百萬...

>>1199264
他們多久沒遇過有完整系統的敵軍了XD
可以只解單一問題，跟對手多種手段一環扣一環，天差地別。

另外再提現在的有線網路，是基於以下兩件事情
無線電會被截獲監聽，此經驗來自二戰德國轉入本土防禦使用本土電話傳遞信息，盟軍截獲的德國情報大量減少
冷戰時代美國認為發出信號最強的地方會被判斷為指揮中心然後被射好射滿
所以在戰場上不信號管制，這是欠射嗎，當然對手菜到連幾十公里內的無人機信源都找不到那就是另外一回事了

>>1199266
大疆還是貴，當自殺機有些性能也過度，現在流行產地訪廠，優惠價弄符合需求的零部件自組。
廣義來說，不算MIC的機機了~

>>1199272
那換個你理解得了的說法:
也就窮得只剩核武的你俄和被放了十年血的烏克蘭慘到要拿這些小玩意當寶
任一邊的空軍像樣一點也不用玩無人機大戰

>>1199276
換個你更能理解的說法：讓台灣的陸空軍或日自空自去當烏軍，你看玩不玩小玩意。
想對噴就沒啥意思了，俄軍預算還遠超過咱們，軍備大多自製，窮軍？

>>1199274
這點有沒有懂行的能解釋一下, 鵝軍當初那套"用對手的電話網"(然後被聽光光)的通訊系統,
是用怎樣的戰術思想設計的...

>>1199278
>台日軍用淘寶無人機
沒當兵還想裝台灣人www

>>1199280
》》裝台灣人www
哩厚，甲霸未？哪洗甲謀霸，兜企甲林霸，厚某？

>>1199281
真的沒當兵, 怪不得雞同鴨講

>>1199283
你先用鞋油去把階梯的銅排擦亮，再來講當啥兵

>>1199264
不然軍神你遇到一樣的狀況會用什麼神招破解可以講一下嗎？

>>1199272
民用品的優勢其實就只有一點，「量」，然後剛好尤其是陸上正規戰場，只要效能係數不是差太多，量這東西還真的有決定性作用

>>1199285
“首先，別送死”
衝之前該偵察就偵察該炸就炸該除雷就除雷該干擾就干擾該反砲兵就反砲兵，條件不夠就別亂衝，別為衝而衝。
裝甲誠可貴，生命價更高。換命也就罷了，何苦換地雷砲彈巡飛彈甚至四軸？

民用品除了便宜量大，更重要是“有”。同生態位的軍品不是還沒開發好（戰前缺乏認知），就是還發不到你手上。先求有再求好，這話咱們都聽過。

>>1199285
其實那次就老掉牙的美軍打治安戰打太久搞錯meta, 上面已經提過了

能以量制勝的條件是對方對應不來
問題是現在無人機的戰果基本上都是在無力應對的對手上打出來的
對方有餘力研究應用針反制措施, 效益會快速消減

>>1199286
>“首先，別送死”
>衝之前該偵察就偵察該炸就炸該除雷該干擾就干擾該反砲兵就反砲兵，條件不夠就別亂
很多時候這都是幹話，幹下去之前都覺得自己做的夠了，吃了我們這麼猛的砲擊對方的防禦應該都啞了，雷區的「安全通道」也清出來了，然後幹下去什麼亂七八糟的事都發生

套句某跨欄教練(？)的話--我要是知道今天某個投手派上去會被打爆我怎麼會派他上去？我看起來是笨蛋嗎？

>>1199289
可是你也看到了，在烏克蘭不是這樣，就衝，衝出一條裝甲載具的死亡路，常常連俄軍還沒看到，就蹦磅了。
初期不是這樣。當時俄軍耍白爛，常常被勇敢專業的烏軍小部隊伏擊，一命換一車。為什麼北約化後，反而是用命換爆裂物了？
大家都知道嘛，衝有政治需求。最想要這場戰爭的，不就北約政客？
那麼，請負起責任，讓烏克蘭的軍隊能好好作戰，不能重於泰山，也不要老是死到輕於鴻毛。

>>1199290
因為那是北約/德國的繞路教範，預想的雷區與俄國的雷區不同，一個月不到就改了

>>1199293
布萊德利和爆二全成了出廠狀態
當然改了
改成讓填線寶寶用生命來人浪衝鋒俄軍防線

>>1199296
所以你是活在俄軍沒有每個月損失數百炮兵裝備的宇宙嗎

柳葉刀發射裝置，烏克蘭是彈藥不足，要是美軍。。。這堆已經飛上天了

烏克蘭空中偵察兵展示了俄羅斯人如何在戰場上使用他們的柳葉刀無人機
2023.8.25

佔領者使用帶有拖車的普通民用汽車發射他們的柳葉刀遊蕩彈藥，押注這種發射器的機動性
其中一名烏克蘭空中偵察員在他的 Twitter 帳戶上發佈了照片，您可以在其中詳細瞭解俄羅斯軍方如何在戰場上使用其柳葉刀式遊蕩彈藥，這實際上對烏克蘭軍方來說是相當危險的。

為了發射他們的柳葉刀遊蕩彈藥，俄羅斯人選擇了一個相當簡單的解決方案，乘坐一輛帶有拖車的普通民用皮卡，他們在拖車上安裝了彈射器來發射這架神風敢死隊無人機。

在運輸過程中，發射器被偽裝網覆蓋，使其更難從無人機上識別。

佔領者使用柳葉刀遊蕩彈藥的這種選擇可以稱為最佳選擇——它可以讓您快速完成戰鬥任務並同樣快速地離開戰場。主要缺點是你一次只能發射一架無人機，然後你必須回去。

正如烏克蘭空中情報所指出的那樣，這種移動發射器通常在距離前線約 15+ 公里的距離內運行，因此它們可以在部署過程中直接被摧毀，儘管考慮到這種發射器的機動性，這是一項相當艱巨的任務。

>>1199290
所以你要如何不靠排雷車上去又能除雷？

>>1199303
某些國家最喜歡宣傳或是真的過去所使用的
手牽手排雷吧

>>1199303
不是，你問反了吧，是為何派沒有適當除雷裝備的車隊衝雷陣？
有些情況是不得不為，但烏軍的情況是嗎？衝了後，車毀人亡換來了什麼？滿足高層和西方政客宣告的大反攻？

>>1199290
>>大家都知道嘛，衝有政治需求。最想要這場戰爭的，不就北約政客？
想要透過這場戰爭牟利的是普京，別搞錯對象了。只是他"現在"不想要了，只希望對手趕快認輸把四州給他好停戰。但當前的狀況下，對手不會跟他談的。
(札哈蘿娃最近說，西方停止給烏克蘭武器，烏克蘭停止敵對行動，烏克蘭承認並退出俄國的(新)領土，一切好談。XD)

>>那麼，請負起責任，讓烏克蘭的軍隊能好好作戰，不能重於泰山，也不要老是死到輕於鴻毛。
只能說，所謂的"西方匿名官員"的爆料那麼多，我覺得看看就好不用太當真。看看那些具名的大官，像拜登/布林肯，國防部的發言以這些為準就好。目前看不太出來西方"逼"烏克蘭反攻，而反攻改變策略只不過是烏克蘭的自適應。

>>1199307
>>有些情況是不得不為，但烏軍的情況是嗎？衝了後，車毀人亡換來了什麼？滿足高層和西方政客宣告的大反攻？
XD 不，換來的是滿足黃俄讓他們爽上天的"大失敗"大反攻。豹二變爆二，M2變W2，大反攻至今"毫無"任何明顯進展，這就是他們的認知。

像烏軍奪取博羅季涅，讓俄軍防禦重鎮托克瑪克開始進入烏軍砲兵射程，這根本是不值一錢的小事而已。

>>1199307
>是為何派沒有適當除雷裝備的車隊衝雷陣？
>有些情況是不得不為，但烏軍的情況是嗎？
所以軍神的解法就只是帶除雷車上去喔?事實上人家也帶了啊，只是頭一個被針對弄掉而已，那張47旅有名的屍體照就有除雷車入境

>>1199308
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693202309.A.4E3.html

這邊有一篇是具名投稿的退役將軍，他也說一些從沒有規畫過大規模機械化進攻的官員在那邊指點江山，多點進攻才是正確的選擇
單線進攻只會會讓敵人更好防守

>>1199309
>>1199303
你們太認真了
就典型的黃俄俄又贏跳針而已
上一篇講俄佬瘋狂布雷的文還在第三頁
串內還有新的俄佬裝甲縱隊被炮擊一鍋端的影片
最謎的是有台坦克friendly fire 開炮打了前車兩次

>>1199311
好文，雖然裡面有令人圈圈叉叉的地方：
「美國官員惱火的是烏克蘭力圖奪回巴赫穆特市」
誰都知道那陣子西方媒體上怎麼看待巴赫穆特的，某種程度上也逼烏軍在那邊下重本陪瓦格納，等失敗後就撇清了...
美國官員惱火？美國官員令人惱火！

>>1199308
俄羅斯不是什麼好人，侵略角色也賴不掉，但也別當他們傻子。
普丁不是民族主義瘋子，是現實主義者。可以的話，用烏東和俄裔拉住烏克蘭，讓己方有可以合作發展而且血緣文化親近的大夥伴，不是比去佔下被戰火搞得七零八落的東烏並和剩下的烏克蘭結下血海深仇來的好？只是2014之後，沒有最優的選擇了，打這場仗對俄只是相對損失小的選擇。
至於北約政客，當年俄要進去都不收，搞個G8唬弄他，在分階段東擴。其實蘇聯墓地都長森林了而北約仍在，想也知道他們對俄什麼想法：塊頭還是太大，應該死透一點。烏克蘭不過是被他們相中，好用的自爆卡車而已。
黃俄啥的，只能說你整天和自己虛擬的敵人在戰鬥，不累嗎？

>>1199315
這一年還真沒看過啥支持俄國發動侵略是正義的黃俄，倒是看人說最好早日停戰或是質疑烏克蘭戰報的馬上就被駐版烏賊扣黃俄大帽

>>1199309
沒有啥軍神，只有你我隔著網路，在螢幕前隔空輸出的兩人。
至於真正的軍神，他說的：
「兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。」
「夫未戰而廟算勝者，得算多也；未戰而廟算不勝者，得算少也。多算勝，少算不勝，而況於無算乎！」

>>1199315
>>普丁不是民族主義瘋子，是現實主義者。可以的話，用烏東和俄裔拉住烏克蘭，讓己方有可以合作發展而且血緣文化親近的大夥伴，不是比去佔下被戰火搞得七零八落的東烏並和剩下的烏克蘭結下血海深仇來的好？
基本上，閣下就搞錯普京真正要的是啥。他要的根本不是啥俄烏交好，永遠兄弟。他要的是更龐大的野心: "先統一大小俄羅斯，再徐圖回收其他前蘇聯加盟國。"

>>只是2014之後，沒有最優的選擇了，打這場仗對俄只是相對損失小的選擇。
XD 逃往俄國的亞奴科維奇，跟普京要求的是"派兵協助平亂"。普京萬一真的答應了，以現實中烏軍稍後無招架之力看來，烏克蘭八成會從此變成俄羅斯的從屬國，還是親俄政客長期掌權的國家。

可他要本來就不是這種玩意，所以才出兵佔領克里米亞和頓巴斯部分，並在嘴說不會併吞克里米亞後，才過一陣子就公然併吞。甚麼北約東擴，顏色革命，從頭到尾徹徹底底就是普京併吞領土的藉口罷了。

>>黃俄啥的，只能說你整天和自己虛擬的敵人在戰鬥，不累嗎？
他們從來不是啥敵人，只是道不同者罷了。要戰鬥甚麼? XD

>>1199317
事實上就是在那指摘美軍教導不行，或是烏軍執行不行的，多數也提不出更好且可執行的戰術解決方案，只會在那邊堆砌無用的形容詞詞藻幹話

我覺得五角大廈這麼說是合理的

因為給庫存是折算成錢，而買無人機是真的花錢

相比之下還是烏克蘭人比較便宜

>>1199318
你除了會對他人任意揣測外，還對自己有限依據的判斷，有著近乎宗教信仰的信心啊。現實生活很少看到這種一出口就“你錯了”、“黃俄”的人，只能說了不起。
說一堆揣測沒意義，14年以前俄可是用一堆優惠補貼拉住烏克蘭的。等俄裔/親俄派被打被殺，消息傳回國內激起強烈憤怒後，對決就是唯一的選擇了。
14吃了克里米亞後，普也沒認東烏那兩個人民共和國（對，是有派BTG去，不認賬），還弄了明斯克協議，多少是有點苟且。
然後，有了長達八年的頓巴斯故事，有了司機無法控制的民團，有了22年的烏軍大軍壓境準備滅東烏...
之後就是特別軍事行動了。
俄烏的故事和國內政治非常非常複雜，在台灣還能自信滿滿地說自己都對，不是真的專家，就是類神棍。

>>1199316
光是拼命宣傳普丁大義那套的光是在這個版就不知出現了幾次
還"真沒看過"
好的黃俄 謝謝黃俄

>>1199358
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E6%95%96%E5%BE%B7%E8%90%A8%E5%86%B2%E7%AA%81
當年的民間衝突，可是搞到放火燒樓死人滿地的（敘述觀點不中性，請自行開心眼）。
普丁沒有絕對權威，必須講求政治平衡。當國內政治板塊大幅往民族主義激化滑落時，他也得找新的平衡點。
當年的普丁，可是北約G8歐盟什麼都愛的...親歐？他就是啊！

>>1199360
這麼無奈歐？滿滿的惋惜，認為普丁迫於情勢鋌而走險？真希望這樣的態度你也可以用在生活中我們可能遇到的犯罪者們。
進步左派喜歡的論調之一，就是社會中的犯罪都是有原因的。因此，量刑時需要考察他們犯罪的動機...etc，與其說是懲罰，不如該說是「矯正」、「再教育」。而副作用就是老百姓們常常認為法院判刑判的太輕，還有為什麼沒人願意執行死刑。而這種「進步左派」常常也變成笑柄。
我倒是沒想到遇到獨裁者犯罪侵略別人，會有這麼多人給他叫屈，認為他是「受情勢所逼」、「迫於無奈」。覺得普丁很無奈的我建議可以給廢除死刑推動聯盟捐點錢或是跟他們交個朋友。
https://www.taedp.org.tw/

>>1199362
我說的是現實，至於你心中的價值判斷，沒興趣跟你聊。
侵略？對呀，在現代主權國家體系下，是侵略。

>>1199358
>>你除了會對他人任意揣測外，還對自己有限依據的判斷，有著近乎宗教信仰的信心啊。現實生活很少看到這種一出口就“你錯了”、“黃俄”的人，只能說了不起。
愛說黃俄讓你不滿，我道歉。貼這種標籤的確不好，但他們的確存在。我也沒說過你是，不是嗎?

>>說一堆揣測沒意義，14年以前俄可是用一堆優惠補貼拉住烏克蘭的。等俄裔/親俄派被打被殺，消息傳回國內激起強烈憤怒後，對決就是唯一的選擇了。
豈止補貼，俄國還是烏克蘭軍工廠的最大客戶。亞奴科維奇還跟普京借了一大筆錢。

但所謂"俄裔/親俄派被打被殺"本身就是大謊言。我最近都在貼，亞奴科維奇因為鎮壓抗議民眾數次，終於鎮不住後，他假意與反對派妥協，實則立刻逃往俄國向普京請求救兵。而普京則很快下令小綠人殺進克里米亞跟頓巴斯。請問，一個親俄派總統剛逃走，普京馬上出兵，哪來的烏克蘭時間發生你所謂的"親俄派被打被殺"?

所以證明你所謂"親俄派被打被殺，激起俄國民怨，不得已才出兵"的言論，才是真正的揣測和本末倒置。是普京派軍佔領和干涉烏克蘭，才有政府軍與親俄叛軍交戰的事。而非俄國天天宣傳的親俄民眾被烏克蘭政府壓迫，他們逼不得已去救。還有，普京土地都佔給你看了，你還好意思幫他擦脂抹粉說他逼不得已，這種勇氣我也是佩服不已。

>>14吃了克里米亞後，普也沒認東烏那兩個人民共和國（對，是有派BTG去，不認賬），還弄了明斯克協議，多少是有點苟且。
>>然後，有了長達八年的頓巴斯故事，有了司機無法控制的民團，有了22年的烏軍大軍壓境準備滅東烏...
XD 那時不認，2022年還不是認了。以前不吞，2022年還不是吞了? 所以你意思是普京忍辱負重，已經給了烏克蘭機會? 哈哈哈，普京總統真是"寬宏大量"啊。

>>之後就是特別軍事行動了。
嗯，好一個殺進鄰國燒殺擄掠的特別軍事行動。鄰國反擊打到自己領土上的目標，反倒是恐怖攻擊。妙哉妙哉。

>>俄烏的故事和國內政治非常非常複雜，在台灣還能自信滿滿地說自己都對，不是真的專家，就是類神棍。
俄烏的歷史糾葛的確很複雜，但普京兩次殺進烏克蘭則一點都不複雜，只是想"回收舊土"罷了。只是俄國喉舌與挺俄仔故意把它複雜化好為侵略提供正當性。問題你看聯合國大會每次投票不是141或142國都贊同要俄國退兵，這種宣傳看來也沒啥用啊。

至於我嘛，我也沒說我一定是對的。至少我眼睛沒瞎到去相信俄國的宣傳。還有你要說我是神棍啥的也請便。你說是就是好了。XD

>>1199364
印尼排華殺的平民遠勝近五十年任何的區域民族衝突吧
有那個國家不得已出兵了嗎
明明都懲罰過越南把人家北部燒了卻沒有出兵印尼

>>1199373
我不知道你說的哪個國家
但有個外交部叫別人不要走，放寬心，都是共產黨在胡說八道煽動情緒

>>1199360
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%8D%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6
是喔！
那麼1928年，國民革命軍攻入山東，弄死三十位當地日人
於是日軍發動「五三慘案」，處死三千多位中國軍民作為報復，
是逼不得已、合理的嗎？

俄國拿北約東擴當藉口之一，2022年悍然再次入侵烏克蘭。嚇得芬蘭瑞典兩國立刻放棄中立，申請加入北約。結果今年4月4日，芬蘭率先成功加入北約。從去年申請到今年4月這麼長的時間，俄國卻不敢對芬蘭發動"特別軍事行動"，只敢畫紅地毯和放狠話。

如今俄國的機會來了。邪惡的拉脫維亞政府，針對擁有俄國國籍的居民施加迫害。議會通過了移民法修正案，規定擁有俄國國籍的居民，要嘛通過簡單等級的拉脫維亞語認證考試，要嘛放棄俄羅斯國籍。沒通過考試又不放棄俄籍者，明年將予以驅逐(限期90日)。

相信只要對拉脫維亞發動新的"特別軍事行動"，只要投入10個陸軍師，再出動一半的威猛空天軍，立刻就能佔領拉脫維亞，拯救於水火中的俄裔民眾。心動不如馬上行動。啥? 拉脫維亞是北約成員? 那不是更好，給北約一個下馬威，告訴他們俄國不是吃素的，還有敢支援烏克蘭就是這般下場。 XDD

俄人權委員會就俄羅斯人面臨被從拉脫維亞驅逐的威脅正在國外收集向聯合國和歐安組織發出呼籲書的呼聲
https://big5.sputniknews.cn/20230829/1052896389.html

(*評: 視聯合國與聯合國大會決議如無物的侵略國，好意思長期去找聯合國告御狀? )

>>1199364
你愛說誰黃俄由你去說，我無所謂；只是在對現實的討論中，把黃俄端出來，不就顯示了你想摻入的價值偏好？下面的擦脂抹粉和一堆擺明在耍陰陽的用語，不就更襯托了你所謂道歉的虛假？
我有興趣也在之前討論的是普京的決策取捨，是我所推測的他對現實和利益的判斷，至於你喜好將我對現實的推測，掛上你的價值判斷和偏好，並對你不喜歡的推測施以攻擊，那是你的水準，其實我也不在乎。
而把價值偏好引入對現實判斷的習慣，不過是在影響你對現實的認知能力罷了。底下那堆亞力安星球式的回應，不就顯示了習慣如何塑造人？
對這些人，我只想說，你們有辦入地球簽證嗎？（戴墨鏡）

乌克兰已经阵亡40万，永久性减员预估超过100万，BBC俄语频道全网扒俄军讣告才刚刚超过三万，算上瓦格纳和延迟就算4-5万。1：8-10的交换比，乌克兰的新兵营里已经满是16岁的娃娃兵和70多的老头兵了，而且训练不到一周就要去冲俄军防线。乌军各种负面消息满天飞，连美国WSJ，NYT等主流也开始公开唱衰，也就岛上还在天天抱着乌军的大本营战报一惊一乍俄军败了。
说到底，北约全力援助也给不了乌克兰最终的胜利，现在大选当前也没有继续援助意愿。这不正是呆湾郎最害怕的现实嘛。到现在还在全力鼓吹乌军大本营战报的，动辄黄俄挂在嘴边见到反对者就扣帽子的，怕不是害怕民众发现真相，未来没有人上海滩填线给你们争取坐云豹甲车撤离的时间吗

>>1199394
俄羅斯衛星通訊社早就解釋過了，是猶太納粹無政府黑魔法
https://radiosputnik.ria.ru/20220504/magiya-1786719240.html
烏克蘭軍方涉嫌進行黑魔法儀式
「這是一個由許多交叉線組成的神奇符號（符號）。很難確定它是什麼意思，在其中你可以看到一個倒置的無政府狀態標誌，以及黨衛軍標誌的一部分，一個鋸齒形符文，它在圓圈的最左側清晰可見，以及用德語寫的希伯來字母「zain」，意思是劍或武器，「文化學家葉卡捷琳娜·戴斯解釋說。
她補充說，在總部發現的「黑暗勢力的魔法封印」結合了無政府狀態和法西斯象徵主義的思想。

>>1199394
全日承受黑魔法打擊

>>1199394
麵包車 黑魔法麵包車~~~

黃鵝確定還要吹這東西.吹到布丁爺爺要去中國哭有沒有指南車能對抗了....

一次失敗的黑魔法試驗，被掩飾成保險公司的廣告

>>1199397
>>俄羅斯衛星通訊社早就解釋過了，是猶太納粹無政府黑魔法
看來猶太納粹政府黑魔法遠遠不如蘇洛維金用地雷/壕溝/龍牙/俄國填線兵組成的堅固防線厲害。根據俄國的戰報，烏克蘭的反攻毫無進度可言，在多處均被英勇的俄軍擊退。

然後開戰初就狂丟集束彈藥的俄軍，在美國也軍援集束彈藥給烏克蘭後，搖身一變成為從沒用過集束彈藥的乖寶寶模範軍隊。

俄羅斯入侵烏克蘭期間集束彈藥的使用(Wiki):
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF%E5%85%A5%E4%BE%B5%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD%E6%9C%9F%E9%96%93%E9%9B%86%E6%9D%9F%E5%BD%88%E8%97%A5%E7%9A%84%E4%BD%BF%E7%94%A8

普京: 我們沒用過集束彈藥，烏克蘭用我們也可以用。
https://big5.sputniknews.cn/20230716/1051836699.html

俄防長：美國向烏克蘭轉讓集束彈藥構成戰爭罪
https://big5.sputniknews.cn/20230809/1052381891.html

普京：使用集束彈藥應被視為犯罪
https://big5.sputniknews.cn/20230716/1051836780.html

集束彈藥：為何禁止使用
https://big5.sputniknews.cn/20230829/1052904755.html

俄聯邦委員會呼籲世界各國議會譴責向基輔提供集束彈藥
https://big5.sputniknews.cn/20230717/1051854690.html

>>1199394
版上的乌友们天天大捷灭俄，今天一个改变战局，明天一个稳步推进，推进了半个月结果原地踏步。
北约全力下场连个垂暮无能的俄罗斯都打不死，真弱。

>>1199400
這是撒毀?

>>1199404
就是上面說的，保險公司的活廣告。
https://www.ettoday.net/dalemon/post/770

>>1199403
>>版上的乌友们天天大捷灭俄，今天一个改变战局，明天一个稳步推进，推进了半个月结果原地踏步。
真的，烏克蘭的大反攻根本毫無進展。打幾個月了，還沒摸進俄軍邊防重鎮托克瑪克和花斯利夫卡，只能用大砲和火箭砲轟擊這兩個點，有夠沒用的。

>>北约全力下场连个垂暮无能的俄罗斯都打不死，真弱。
全力? 上次有位美國退役前軍官，說美國給烏克蘭的武器都是垃圾，垃圾當然打俄羅斯不死啦。XD

>>美國前情報官員里特稱，烏軍獲得的美國武器甚至不如老舊蘇聯武器。
>>里特在接受YouTube頻道Judging Freedom採訪時稱：“百分百的垃圾。我們知道這一點，承認這一點。”
https://big5.sputniknews.cn/20230820/1052647414.html

>>1199403
俄國人早就做好了準備

>>1199403
擔心你不知道發生了什麼

>>1199408
武器都是垃圾(X)

必須顧慮到布丁的玻璃心精挑細選的小玩具(O)

沒辦法.有核彈就是大爺..美國還是要給他點面子的
讓俄羅斯輸也不要輸的太難看

>>1199413
那請定義一下輸贏

>>1199408
>>只能用大砲和火箭砲轟擊這兩個點
但是没炮弹.jpg
>>美國前情報官員里特
>>1199308
>>只能說，所謂的"西方匿名官員"的爆料那麼多，我覺得看看就好不用太當真。看看那些具名的大官，像拜登/布林肯，國防部的發言以這些為準就好。
你们两个先吵出个结果来吧

>>1199411
>>1199412
怎么了，太小怕别人看不见吗？不要那么自卑嘛。
让世界看见台湾

烏克蘭黑魔法還沒成功收復國土當然是因為俄國找到了蘇聯黑魔法秘寶，獻祭了末日將軍

>>1199422
XD 兩個都是我啊，要吵甚麼呢。

今天是偉大的白俄領導人，從國家獨立後就當總統至今的盧卡申科生日! 祝盧公生日快樂! 但也要小心自己的安全，伴京如伴虎啊。

普京向白俄羅斯總統盧卡申科祝賀生日
https://big5.sputniknews.cn/20230830/1052922972.html

>>1199413
编这种鬼话出来自我安慰，哈哈
怎么，看到美制/北约制武器大多在战场上屁用没有牛皮吹破了难以接受？这么玻璃心难不难看啊

還找到了內鬼

>>1199429
所以黃鵝又要吹黑魔法麵包車了?

你們連自我安慰都做不到阿WWW

拿玻璃心稱你們還汙辱了玻璃心了~~

烏軍死傷百萬.北約旅全滅.毀天滅地無敵飛彈洗地

如此戰果的鵝毛大軍被打到要退回托克瑪克....???

>>1199434
歌姬大人去異世界能開後宮嗎?

>>1199435
開好開滿

>>1199429
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/28/in-13-weeks-ukraine-has-lost-just-five-of-its-71-leopard-2-tanks/?sh=73fc561a185b

你的資料需要更新了

福布斯報導烏克蘭收到的71部豹二只有5部全毁(兩部a4跟三部a6)

重點是這5部戰車的全部組員在載具燒毀或爆炸前都成功逃生

>>1199437
XD 謝謝。

>>1199359
就只是在你眼中不支持烏克蘭和北約東擴的都是黃俄嗎
簡單，就只是立場問題老愛說自己才是正義的幼稚小朋友

>>1199456
不是華約西逃嗎？

>>1199456
>不支持烏克蘭和北約東擴的都是黃俄
這有什麼問題？
黃俄這個字眼本來就是黃皮膚俄國人的縮寫
明明是黃皮膚亞洲人不是俄國人卻自動自發認俄國當爹 這不是黃俄是什麼？
還是其實有白皮的伊凡特地跑來這裡大外宣 那他們不是黃種人就的確不是黃俄了啦

「人間煉獄」計畫啟動，美軍開發 24 小時可鎖定千個目標的無人機群系統

好妙 看來美軍有單位有不同想法

>>1199474
https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E9%BB%83%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF%E8%A8%88%E5%8A%83
黃俄歷史比中華民國還久喔

好笑的是打了超過一年才有人想老舉立牌坊
支持俄羅斯白人帝國主義侵略, 嘴上還掛著俄爹的宣傳用語, 又怕被嘴黃俄
就算想搞之前版上流行那套假藍真紅也太遲了吧

>>1199475
>美軍開發
>必須排除中國紅色供應鏈
有啥不同?
一直說就的就是美軍不想用淘寶民用玩具
要用也要可靠的

是不認黃鵝的黃鵝在一直跳針偷換概念, 洗改造DJI和柳葉刀有多棒
美軍不用是落後頑固
現在不就打臉了?

普斯科夫州位於俄國西北，靠近愛沙尼亞與拉脫維亞邊境，離烏克蘭邊境約600公里。

8/30其旗下的普斯科夫機場遭到無人機襲擊，據緊急服務官員通報，有四台IL-76運輸機受損或起火。
https://tass.com/emergencies/1667093

俄羅斯空天軍最近難得的戰績，全部是打小艇。

俄國防部公佈俄空天軍一架飛機摧毀烏克蘭軍用快艇鏡頭
https://big5.sputniknews.cn/20230822/1052708412.html

俄國防部：俄羅斯蘇-30飛機在黑海蛇島往東一點的地方摧毀烏克蘭武裝部隊的一艘快艇
https://big5.sputniknews.cn/20230830/1052927219.html

俄國防部：俄軍蘇-24在黑海蛇島以東水域擊沈烏方一艘快艇
https://big5.sputniknews.cn/20230830/1052933043.html

>>1199478

採購價格壓至 400~600 美元，難度反而較高

價格壓不低 也只是理想非現實
烏克蘭用DJI用爽爽 現實能不用嗎?

>>1199481
太虧了，價值數千萬至億美元的運輸機就這樣化為烏有了

>>1199475
中國：請開始你的表演
上回把毛熊給忽悠瘸了
可這會你的對手比猴都精想玩星戰那套門都沒有
說了你美帝掌握核心科技的
咋aim260、高超音速導彈、全都沒個影呢？

>>1199495
烏克蘭安全局證實昨天用16架無人機空襲俄國庫斯克州的一處機場
據報，烏軍本次投射的是澳洲軍援的厚紙板無人機

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1695811001969430729

>>1199498
簡直就是蚊式傳奇在21世紀重新上演啊

是說俄國沒有機場防空部隊嗎？

機場周圍架兩挺機炮也不至於那麼慘吧？

>>1199504
最近幾天的消息就是連能操作空防的人手都沒了
(駐紮部隊全部調去前線堆炮灰)

>>1199497
當然有，在1450的腦海裡

>>1199504
前提是你要先發現
紙飛機的RCS大概和蜜蜂差不多大

>>1199526
XD 蜜蜂測得出RCS?

>>1199542
理論上任何東西都會反彈雷達波
多或少的問題

>>1199147
[民主]在蘇聯垮台之前
當年可是共產陣營的口號......

>>1199546

民主作為意識形態宣揚概念在一次大戰就給協約陣營生出來然後成了世界潮流 所以之後才會有民主兵工廠
共產革命陣營把這概念撿去用才是後來的事情 至於強調自由的概念則是米國自身的文化傳承

>>1199546
>>1199548
沒有那麼後來
共產一開始就把民主掛在嘴上, 那個"國名有民主國家就沒民主"的笑話就這樣來的
近一點, 二戰時期的支共也是美式民主自由的無腦吹
現代最腦殘的美粉都扯不出來那堆文宣

>>1199495
今天看到消息，說該機場的運輸機(可能部分)趕緊轉到其他機場去了。

>>1199548
你錯了
西方放棄民主二字主要是因為丘吉爾在鐵幕演說後定義民主=民粹
因為東方陣營普遍叫做民主國
這點與西方陣營中大多為王國、金主國有過於明顯的差異
民主一詞是對西方知識階層極具號召力的口號
這個口號威力一直持續到1991年

>>1199498
還沒人講勁爆的一點:
以紙飛機的航程, 不太可能是在鳥克蘭境內起飛的

早就貼過了只是沒人在乎。。
>>1199579
無題 名稱: 無名 [23/08/28(一)13:18:16 ID:CehmZBzw] No.1199145
魯莽分子已經在抱怨庫爾斯克的空軍基地遭到來自澳大利亞的紙板無人機的襲擊
2023.8.27

被修改為神風敢死隊無人機的紙板無人機的受攻擊版本很可能是現實的，因為它解釋了為什麼俄羅斯人錯過了這次打擊
27日晚，烏克蘭安全域對庫爾斯克的俄羅斯空軍基地進行了大規模的神風敢死隊無人機襲擊——至少發射了16架無人機，其中只有三架被俄羅斯防空系統擊落。

可能擊中的目標包括 Su-30 和 MiG-29 等飛機，以及 Pantsir-S1 防空導彈和火炮系統，以及 S-300 防空導彈系統的雷達，這說明了俄羅斯防空系統如何史詩般地失敗了這次襲擊。

與此同時，以其電報頻道上的“vechnava palota”戰鬥轟炸機而聞名的所謂俄羅斯“軍艦”已經抱怨說，來自 SYPAQ 的澳大利亞無人機被用來攻擊機場。

據稱為了攻擊機場，聯合發射是用「空」無人機以及「神風敢死隊」版本的無人機進行的，據稱它們可以不是從烏克蘭境內發射的。

這裡值得注意的是，烏克蘭確實擁有澳大利亞公司SYPAQ的無人機，這是今年3月報導的。

來自 SYPAQ 的無人機稱為 PPDS（精確有效載荷交付系統），根據型號的不同，有效載荷可達 5 公斤，可以在空中停留 1 到 3 小時，覆蓋距離從 40 到 120 公里。

與此同時，這種無人機由蠟紙板製成的事實可以很好地解釋俄羅斯防空系統如何錯過對機場的襲擊——如果澳大利亞系統真的用於它的話。

好吧，如果以照片或視頻的形式確認，這將是第一次涉及這些無人機的大規模攻擊，對於紙板無人機如何在莫斯科的各個機場安排“棉花”來說，這實際上是一個非常有趣的選擇——鑒於此類行動很可能從俄羅斯聯邦中部組織。