無名23/08/30(三)17:13:26 ID:Evye.AgANo.1199439del

俄軍目前在戰線的大部分盡力築牆給烏軍撞，並在仔細挑選的小區域發動攻勢吸引牽制烏軍，讓撞墻的雞蛋別太大顆。他們主要目標不是佔地也不是擊潰烏軍了，而是殺人毀車，戰爭最悲哀的形式。事實上，烏軍組織度還在的話，更能有效率地對牆扔蛋。
這樣做圖啥？圖真正的“去軍事化”啊。戰後烏克蘭損失了一個年齡層，別說國力恢復，連社會運作都有問題了，自然也難湊足精力後報復。
蘇聯埋下的種子，解體後歷經外部的挑逗灌溉，終致不可收拾。
東斯拉夫兄弟成如此局面，是是非非多到評不了了，只能說智人真是瀟灑的物種，隨便弄一下都能搞到日子過不下去。

無名23/08/30(三)17:43:16 ID:LA5BrLaINo.1199441del

>>1199436
>>這應該是解除契約的門號數量
感覺似乎不是，我猜大概是搞活動的隨便安了個數字上去。

比較有趣的反而是俄國支持戰爭者的看法，像有一個就說: "是整體的損失數，還是只是用戶的戰死數?" (暗示可能死更多的意思)
https://lenta.ru/news/2023/08/29/reeal/

反正俄粉爽就好了，OK的。

無名23/08/30(三)18:00:11 ID:6C5UN1icNo.1199444del

真的不知道原PO是智障還是白痴................
附圖是烏軍最新的戰報(https://reurl.cc/kXGMnK)
俄軍戰損人數是26萬(包括戰死、受傷等)
如果烏軍陣亡人數真的是40萬(還不包括受傷啥的)，那可是比俄軍損失人數多14萬耶

那麼俄軍應該可以全戰線反推了吧，為啥南部戰線一直在後退?還需要抽調VDV第76團去填洞?????

無名23/08/30(三)18:04:12 ID:HTFdbqYoNo.1199445del

>>1199444
沒差拉兩邊大本營都在扯蛋目前就是莫斯科比較誇張

無名23/08/30(三)18:33:28 ID:/B6aD/1cNo.1199446del

>>1199444
看把你急的。

無名23/08/30(三)18:34:14 ID:mlv9zDscNo.1199447del

>>1199444
烏克蘭軍隊的總人數比現在入侵的俄軍總人數還多烏克蘭就算死傷大搞不好人數還是比俄國人多要守住戰線不是不可能

話說這上面不是基本數學問題嗎？連這都想不明白還有臉說別人是白癡或智障軍武版的水圳真是每況愈下

無名23/08/30(三)18:38:35 ID:Evye.AgANo.1199449del

戰報哥果然來了呢，帶著他心愛的戰報和奧妙的邏輯~
先把戰報和雙方實際傷亡放一邊，支付高傷亡以取得攻勢進展的案例，戰史上比比皆是。不知戰報哥怎能那麼有信心地訴說他的邏輯？

無名23/08/30(三)19:20:31 ID:ur7hsdPsNo.1199451del

>>1199444
陣亡40萬這個數字是偏高但不是完全不可信
剛開戰時烏克蘭正規軍加上TDF和亞速營這類準軍事組織人數一度到達100萬人
現在烏克蘭後方整天抓人去當兵徵兵處各種腐敗行為不斷搞到澤連斯基都發火
很大程度上表明了開戰時這100萬人不是死就是傷才需要後方補充兵力
傷亡比用1比3下去帶的話最少會有25萬人陣亡

無名23/08/30(三)19:25:56 ID:dSaYx4.wNo.1199452del

對對對
烏軍都死剩戰地死靈法師了

然後俄羅斯還是沒打嬴
SU-57還在等F-16到場了再去'屠殺'
T14也是在等M1到了才去肢解的
都很有禮貌的不去打現在很很很弱的烏軍

無名23/08/30(三)19:31:55 ID:/8l2ur1wNo.1199453del

反正戰線會說話，至於雙方傷亡多少人也就只能等戰後才能去估算

無名23/08/30(三)19:40:21 ID:U9oNvU8YNo.1199454del

>>1199444
先不論這個事情
按你說人多就能贏的話
默默望向二戰國軍

無名23/08/30(三)19:53:40 ID:SzWuFaggNo.1199458del

當然不會在烏克蘭文甚至在俄文媒體上找到，因為是9GAG的

無名23/08/30(三)20:14:34 ID:7Jmx9LekNo.1199463del

俄烏裝甲統計的目前的確實附圖載具戰損11912對4322。
但很神奇的是人員損傷卻是沒有來由的俄5-28萬但烏卻是40-100萬這種裝甲損失越多人卻死越少反過來數字。

28萬是人去電報數訃文以及俄政府撫卹數字統計。
而烏的卻在開源推特往往沒有資訊。而且之前美軍洩漏情資已經好好的統計出雙方數字出來要也要對比一下這種短時間死的比去年還誇張這種奇怪的數字

當然最後都是畫鬼大賽越膨風越好，說死1000萬烏克蘭人也無所謂。因為誘導對方出現這種烏克蘭已無可用之兵的說法最好能讓戰神相信，然後命令俄軍全線進攻唄！

無名23/08/30(三)20:30:31 ID:ur7hsdPsNo.1199466del

>>1199463
舉個例子好了
在韓戰時美軍的坦克的損失高於中國和北韓軍隊
但人員的損失剛好相反
只是中國和北韓軍隊沒多少台坦克自然沒啥損失

無名23/08/30(三)21:13:34 ID:4I/C.1bYNo.1199471del

>>1199444
別忘了還有少說5萬外籍雇傭兵、2萬英美特種兵

無名23/08/30(三)21:30:20 ID:gPvSlhU.No.1199472del

還在唸咒語啊？你唸再多，俄軍也不會照你的期望行動，放棄吧。
當下的俄軍就是擺明了沒有大範圍的進攻，主要活動是鞏固防線給你撞。俄軍的火力在這種相對靜態的情況較能有效發揮。進攻太複雜了，能辦到的交換比不怎麼高，不如在防禦戰中高效殺人。
而且，俄國人還知道烏軍不得不衝。比起軍援，烏克蘭更需要財政援助，不然國家得停擺。進入對峙？你的西方金主要鬼叫了。沒有醒目的消息，他們如何在國內政治博弈中幫你要來資源？何況當初你天天宣傳大反攻，也真的成功過兩次，現在不反攻是要怎樣？
所以啦，自我實現的預言，就這麼成型了，俄軍是陽謀，而你無法迴避。

無名23/08/30(三)22:26:05 ID:MuGy45FYNo.1199477del

>>1199472

假設性問題，假如現在喬治亞想要揮軍南奧塞提亞跟阿布哈茲，俄羅斯還有資源阻止喬治亞嗎?

無名23/08/30(三)22:28:08 ID:E/WB6zuwNo.1199479del

>>1199472
我覺得俄軍"不進攻"跟"沒有資源進攻"是兩回事喔

無名23/08/30(三)22:30:32 ID:BDY27o.sNo.1199480del

>>1199479
在他的世界線可能日本在中國戰場是這麼用"陽謀"打"贏"的吧w

無名23/08/30(三)22:44:51 ID:LA5BrLaINo.1199482del

>>1199477
>>假設性問題，假如現在喬治亞想要揮軍南奧塞提亞跟阿布哈茲，俄羅斯還有資源阻止喬治亞嗎?
應該有。

話說，最近梅姊夫才公然表示，俄羅斯應該直接併吞這兩地。而且併吞兩地跟併吞烏克蘭四州一樣，俄羅斯都是照著聯合國憲章在走。(XD 懷疑他們手上的版本是暗黑聯合國憲章)

梅德韋傑夫：阿布哈茲和南奧塞梯加入俄聯邦的想法可以成為現實:
https://big5.sputniknews.cn/20230823/1052736641.html

無名23/08/30(三)22:58:10 ID:Evye.AgANo.1199483del

>>1199479
你甚至能說俄國佬未夠班，在進攻戰中不是打的費力萬分，就是丟臉出醜，都無所謂啊。現在他們就是找到適合自己的作戰方式，在防禦戰中打出高交換比。
能照自身狀況去調整策略，可不是你想要就能辦得到的。
至於俄佬的目標在多殺人，剛掉下來的廚子在打阿特穆時就說過了。該地沒那麼重要，但阿特穆攻防戰被宣傳捧太高，被佔領變得難以接受，以至於可以逼烏軍梭哈--雖然最後還不是輸掉了...

無名23/08/30(三)22:59:04 ID:DM6m3TNoNo.1199484del

>>1199420
恩，40:28 ?

無名23/08/30(三)23:09:23 ID:Evye.AgANo.1199486del

>>1199484
實際陣亡數沒有人的數據有強力佐證，都是猜。40如原po，28是烏軍戰報--說起來他們今天戰報剛宣佈擊落俄國發射的所有巡弋飛彈（28枚）和小摩托（15枚），不過同時有攻擊成功的短片上傳，所以嘛...
另外有人去數俄軍訃告的，統計約三萬，加上瓦格納和烏東民兵大約五萬，也就是個參考。

無名23/08/30(三)23:18:08 ID:ldiCTpv.No.1199488del

>>1199486
怎麼還有鵝粉從開始是基輔閃擊戰到現在被逼得進入守勢作戰，戰線還越打越後退...繼續吹
看了真可憐...

無名23/08/30(三)23:30:38 ID:Evye.AgANo.1199489del

>>1199488
你點的鵝肉冬粉賣完了，烏賊米粉還有，要換嗎？

無名23/08/30(三)23:40:41 ID:LA5BrLaINo.1199490del

>>1199488
看到一些中國網友戲稱，鵝肉都快烤熟了，就那個嘴還是硬的呢。XD

無名23/08/31(四)00:16:36 ID:YoqfOL4oNo.1199494del

其實現在反而好奇...托克瑪克已經在砲擊範圍內了
烏軍遲早是要圍著打得

俄軍的戰神指揮官到底會

1.集中全力死守托克
2.留下砲灰把真正防守主力退去梅里托波爾等待決戰

無名23/08/31(四)00:39:36 ID:biE7nxxcNo.1199500del

>>1199494
两个月前进了7公里刚够到炮击距离就开始做梦围着打了，你乌先把炮弹和脚男的供应解决了再说吧

無名23/08/31(四)00:47:56 ID:YoqfOL4oNo.1199501del

>>1199500
黃鵝在做夢前還是先解決被麵包車打退的俄軍再說吧...

人家現在就是打的到了阿.阿黃鵝在那海鮮東海鮮西

是能阻止烏納砲擊逆WWWW

無名23/08/31(四)00:48:53 ID:jF3WhPUoNo.1199503del

近期俄軍面對烏軍的攻勢，兩邊裝備呈現1.x的比例叫高交換比，在防禦戰中高效殺人.那先前烏俄甚至有過1:4的比例是否該稱為俄軍慘遭好整以暇的烏納屠戮?
另外烏軍的戰報就寫小飛車攔截數為俄軍發射的15/16，有什麼問題?普里戈津聲稱華格納陣亡兩萬，加上某人聲稱俄軍三萬陣亡數共約五萬，原來俄國伊凡都去給看戲的烏東大爺當馬前卒啦，普丁對烏克蘭俄裔同胞可真是太仁慈了~

>>1199494
3.提請俄國大總統普丁繼續拉砲灰為皇俄的大國夢捐軀，役男家屬可領取拉達一輛

無名23/08/31(四)01:42:30 ID:i7AVikzkNo.1199505del

>>1199494
正確答案是在東線展開大反擊直撲卡爾可夫！
痾，別校，我在ＦＢ真的看過有人這樣說。

無名23/08/31(四)01:48:38 ID:OdWmVDCMNo.1199506del

這兩天不管是烏東或烏南的俄軍防線都在倒退
俄軍看烏南有危機就抽了烏東的人去烏南當預備隊
現在東邊防線在倒退
巴赫慕特那邊的人現在被圍是進退不得的狀態
烏軍把一直被嘲笑的Robotyne拿回去後
突然往俄軍兵力少的Verbove打過去
俄軍抽調烏東的人大軍去守Novoprokopivka變得動彈不得
抽人力過去要是佯功就慘了
Verbove被拿下Novoprokopivka就會被包抄
烏軍也鞏固住安東諾夫斯基大橋對岸的橋頭
俄軍能抽調的人已經不多了
最近機場一直被襲擊成功就是機場的警備隊都被抓去前線
保安才出現空洞的證明

無名23/08/31(四)02:36:52 ID:MFOpg0RUNo.1199508del

原來我們寶島上的邱老師名氣已經大到
連這人也知道了
台灣之光www

無名23/08/31(四)05:15:36 ID:zrDOjbm2No.1199511del

>>1199503
你的比率是從你心愛的烏軍戰報算來的，而我沒有可信的數字，但卻知道一千多萬人的莫斯科，只有四萬在前線，但烏克蘭已經拉伕拉到老人青少年了。
希望被拉到前線，在壕溝中看著天上的四軸到處找人撞的六旬大爺，會喜歡你的戰報。
還有，烏軍大概沒瘋到把砲兵拉到新佔區。老是想要砲兵上前線，你是想害烏軍吧？

無名23/08/31(四)05:38:24 ID:2fTQtVnsNo.1199513del

>>1199511
>但烏克蘭已經拉伕拉到老人青少年了
老兄
我們現在是2023不是1945
不要在那說夢話醒一醒

無名23/08/31(四)05:48:01 ID:zrDOjbm2No.1199515del

>>1199513
去對著那一大堆路上拉伕影片和前線滿臉衰老滄桑的降兵影片說吧，拒絕現實的人。
順便，說到裝備損失，近期能拍片的烏軍沒幾隻擊毀/擄獲俄軍裝備短片，但俄軍放出來的多到懶得看；據稱裝備損失慘重的俄軍還有閒情逸致派戰車到處拉烏軍遺棄裝備走，想也知道怎麼回事。

無名23/08/31(四)06:52:53 ID:d87tKa3cNo.1199516del

>>1199515
拜託
拿自己被擊毀的戰車宣傳是烏軍戰車
自己把自己戰車炸掉宣傳是烏軍戰車被擊毀
同一輛戰車殘骸多換幾個角度拍照當多個戰果宣傳
甚至偷根本不相干的國家的照片來當自己的宣傳
這類狗屁倒灶的事都發生幾次了還覺得俄國發的資訊有可信度？
黃俄的標籤真的不是別人幫你們貼上去的知道嗎？

有沒有人要補充俄國還幹過哪些智障大外宣被抓包？

無名23/08/31(四)06:56:18 ID:M3oK6OykNo.1199517del

>>1199511
你很可能無視了去年俄軍從容轉進後動員的部隊還包括路上抓來的年輕人和擺著臭臉的退休大爺.不過俄國徵兵年齡放寬之後看到俄國大叔軍團的機率確實下降了，只是和烏克蘭同樣消耗未來一代嘛，而俄國人又比烏國多了兩倍，想必算不上什麼問題.

如果只願意看俄方宣傳甚至不看oryx，當然不會見到踹掉俄軍火砲和防空系統的影片，而是相信據稱豹式擊破數超過援助量的這類消息來說嘴.

無名23/08/31(四)07:01:55 ID:B0VzzxC2No.1199518del

>>1199506
這情況跟哈爾基屋攻勢前的情控根本一模一樣狂浪費人去逆襲攻擊的後果就是褲子漏風

無名23/08/31(四)07:07:39 ID:zrDOjbm2No.1199519del

>>1199516
俄軍用柳葉刀炸自己戰車？拿四軸飛進自己甲車沒關的艙門？砲轟自己的M777（？）？拖走自己的MaxxPro（？？）？果然黃俄不離嘴，吵架學小學生的，智力也是小學等級的呢~

無名23/08/31(四)07:18:16 ID:zrDOjbm2No.1199520del

>>1199517
你說是就是吧，我只知道莫斯科參加SVO的就四萬人，人家市長說的。
這這比例，全俄參戰的，大概五十萬；考慮整補輪休訓練，在那兩千公里上的，二十來萬吧。
捉襟見肘？那當然。不過這問題是在於布丁大統領不肯下更多本，而不是人力枯竭。
至於總參戰五十萬能被殺二十八萬的烏軍戰報...不呵呵還能幹嘛？愛看的話，怎不連俄軍戰報一起看？動不動日殺破千，還有過三千的瘋狂紀錄，算下來說殺四十萬都嫌少了？
是的，有俄宣，但你說沒烏宣，我都要懷疑認知能力了。

無名23/08/31(四)07:22:33 ID:zrDOjbm2No.1199521del

戰前俄佬的志願役也就四十萬，讓不願役出國是找自己麻煩（雖然發生過），後來動員前志願役三十萬。
不可能全部志願役都派去烏克蘭，這樣算來，五十萬差不多吧。

無名23/08/31(四)07:38:50 ID:.6BAAAS.No.1199522del

>>1199519
呵你是說那個創造的戰果比烏軍實際裝備數量還多的柳葉刀嗎？
原來又是一個三句不離柳葉刀的柳葉刀神教大祭司失禁失禁
早就被打臉一堆所謂戰果到頭來都只有鞭炮放個響結果卻是人員無傷亡裝備無損毀
還在那邊柳葉刀希望你信仰的柳葉刀能勝過烏軍的黑魔法唷

無名23/08/31(四)08:03:28 ID:zrDOjbm2No.1199523del

>>1199522
活捉柳葉刀PTSD一枚，想必是被深深刺傷過XD
記得看醫生啊，出院了我會恭喜你的。

等你撞的前線當然不只四軸和柳葉刀，但這些容易拍片（畫質就...），懂吧？其他地雷龍牙戰壕遠程補雷海鷹紅土地Ka52龍捲風乃至機槍迫砲等等等等各有貢獻，也有他們的片子，族繁不及備載。
沒有一種武器能單獨贏得戰爭啦，不用PTSD。

無名23/08/31(四)08:30:49 ID:6OJTtca2No.1199524del

>>1199516
還有穿越時空擊毀根本還沒援烏的布萊德雷
和謠傳沉在某片沼澤還是某座湖泊裡比尼斯湖水怪還神秘的第一輛繳獲豹二啊
等這場戰爭結束後那輛豹二可能會成為尋寶愛好者之間的one piece也說不定www
>>1199519
>俄軍用柳葉刀炸自己戰車？拿四軸飛進自己甲車沒關的艙門？
這可信度比俄國發的戰報高多了好嗎www
俄軍是有一次沒把Z塗掉又沒審到還自己放出來才露的餡
誰知道之前之後有幾次沒忘記的
>>1199523
族繁不及備載
然後戰線一直被黑魔法麵包車推
然後俄軍絕望到要炸自家戰車來當宣傳甚至急到連Z都忘了塗掉
不過至少有影片證明俄軍武器在擊毀烏克蘭拖拉機完成去農業化的目標這點的確貢獻卓越沒錯
你真的不是高級俄黑嗎要反串麻煩註明一下嘿

無名23/08/31(四)08:47:33 ID:zrDOjbm2No.1199525del

>>1199524
不知道為啥現在的梗小鬼們唸的咒都啥黑魔法啦麵包車啦這麼low的玩意？唸唸刺針標槍M777海馬斯不好嗎？格調高多了不說，也確實有顯著戰果。
可能是快枯竭了吧，唸不動了...
別灰心，接下來改唸F-16！

無名23/08/31(四)08:52:52 ID:JIPfGsAcNo.1199527del

>>1199525
因為黃鵝說過北約旅早全滅了，烏納慘到要開麵包車運兵
然後俄軍防線一直推

代表麵包車有種神奇的力量逼迫俄軍不斷後退....
那當然是！黑！魔！法！麵！包！車！

無名23/08/31(四)09:08:32 ID:vxBpLfzQNo.1199528del

>>1199525
阿所以你口中的柳葉刀KA52之類的有成功阻擋烏軍把戰線往前推嗎？

無名23/08/31(四)09:20:21 ID:wwnaFjGANo.1199529del

我想問一下喔
根據俄方戰報
現在烏軍的人+車+飛機被滅了多少遍來著?
是不是滅了兩遍了現在第三遍進行中?

烏軍的死靈法師這麼爆肝的嗎?

無名23/08/31(四)09:24:31 ID:7r.YXMmoNo.1199530del

>>1199516
>>有沒有人要補充俄國還幹過哪些智障大外宣被抓包？
普京：俄无意吞并克里米亚
https://world.huanqiu.com/article/9CaKrnJEsXX

普京签署协议合并克里米亚
https://www.reuters.com/article/putin-crimea-deal-signed-idCNCNEA2H0CA20140318

扎哈罗娃：说俄罗斯准备攻打乌克兰的可能只有缺德的疯子
https://www.sohu.com/a/523194813_626761

普京: 就沒在意“俄羅斯入侵烏克蘭”這一垃圾新聞
https://big5.sputniknews.cn/20220218/--1039406047.html

普京發表電視講話：決定在頓巴斯開展特別軍事行動
https://big5.sputniknews.cn/20220224/1039534647.html

>>但俄羅斯總統強調，俄軍並沒有要佔領烏克蘭。
https://big5.sputniknews.cn/20220314/1039988599.html

普京簽署關於四地加入俄聯邦的條約
https://big5.sputniknews.cn/20220930/1044398653.html

無名23/08/31(四)09:28:58 ID:zrDOjbm2No.1199531del

>>1199528
推到哪？這邊一個村那邊一個村的，花幾個月打下了拿比例尺大一點地圖都難找的地盤，有啥吸引人看的？
別說我，金主們都看膩了。你總不能整場宴會只上豆干花生醃蘿蔔吧。
打從赫爾松後，就沒什麼大進展了。殺人的話，阿特穆倒不少，可惜自己死更多還輸了...

無名23/08/31(四)09:33:42 ID:7r.YXMmoNo.1199532del

>>1199516
>>有沒有人要補充俄國還幹過哪些智障大外宣被抓包？
去年九月，俄羅斯宣稱烏軍特戰搭船渡河，要攻佔ZNPP結果被俄軍擊潰。但一張圖或一個影片都沒有:
https://tass.com/world/1501997

結果後來某俄方的自媒體，開心的登載一個影片，說是渡河被擊殺的烏軍影片，讓俄方士氣大振。事後烏方有人放出完整影片，死人都爬了起來，原來那是烏方拍的拿來戲弄俄方的影片。XD

俄軍用柳葉刀打中一台坦克，宣稱他是M-55S。但有人說這台是T-90M:
https://twitter.com/DefMon3/status/1693918504699703641

無名23/08/31(四)09:37:24 ID:J/6.4do6No.1199533del

>>1199531
一個村一個村很慢.但是黃鵝也不否認有股神秘的力量迫使
俄軍後退瞜??

至少在黑魔法麵包車上.精烏跟黃鵝達成了共識

至於金主嗎.你以為開場就送掉整個北約旅的垃圾烏軍
是怎麼吸引西方還在持續加碼

當美英德法看到一台神奇的麵包車無懼柳葉刀.重砲
還能讓周圍的士兵如殭屍一般拖著破爛的屍體往前推進
絕不能讓中俄拿到這技術.誓死保衛烏克蘭....

無名23/08/31(四)09:39:30 ID:mbkrDDUgNo.1199534del

>>1199529
不怕
死靈法師過勞死了還有旁邊的死靈法師可以把他叫起來嘛

無名23/08/31(四)09:41:23 ID:zrDOjbm2No.1199535del

>>1199529
看過，沒有很在意哩。看俄軍戰報可以知道哪邊有活動，至於數字...就當活動熱烈程度吧！對兩方的戰報都是姑且看之，可沒有數字偏執。
死靈法師？雙方都有啊XD
大復活術都玩一年了，不膩？戰爭不是選舉，玩那種「抓到了」遊戲對戰場沒有意義，就讓宣傳和宣傳去玩吧。
網路上可以你耍我你被我耍了來來回回一百次，個人不感興趣。

無名23/08/31(四)09:46:07 ID:mbkrDDUgNo.1199537del

>>1199531
烏軍這麼貪心哦？一拿一個村
還是巴赫姆特的俄軍更有內斂的美德每天只推個幾百幾十公尺一條街左右
就這樣還跟烏軍有來有往與你分享的快樂勝過獨自擁有跳了一年的華爾滋
果然俄軍才是真正的仁義之師

無名23/08/31(四)09:47:23 ID:J/6.4do6No.1199538del

>>1199535
沒錯.結局還是戰線才是一切

開戰初期精烏再怎麼吹.還是無法否定鵝毛大軍壓境首都的劣勢

現在黃鵝再怎麼吹.也是一樣無法否定戰線天天往後的困境

不過當初吹烏軍的刺針等等.最後確實打退了北方俄軍
柳葉刀能不能也達成全滅北約車團呢...阿我忘記已經全滅了

無名23/08/31(四)09:54:01 ID:zrDOjbm2No.1199539del

>>1199533
金主要的是哈爾科夫，是赫爾松，不是每月一村。
等你慢慢挖，挖到挖穿防線，擊潰俄軍包圍殲滅，再來談怎麼吸引人，怎麼講故事吧！
拿還沒發生的事來畫ptt，人家再傻也不會持續上當，何況之前丟了阿特穆，大反攻又攻出了死亡公路，廣告反效果拉滿...
本人沒有希望烏克蘭輸，真要說有啥期望，那也是北約下場來個尖峰對決，看看是不是真有那麼強。但是拋開期望，戰場怎麼回事，還是得儘量不帶情緒才看得準一點。

無名23/08/31(四)09:57:02 ID:vxBpLfzQNo.1199540del

>>1199531
但烏軍拿下一個小村後還沒有停下腳步耶，所以那些武器有真的擋下攻勢嗎？

說到赫爾松，正好烏軍在赫爾松市南邊跟東南邊都渡了河建起橋頭堡有一個月的時間，背河而建的橋頭堡想必是柳葉刀絕佳的打擊對象吧

無名23/08/31(四)10:01:55 ID:J/6.4do6No.1199541del

>>1199539
如果真的是要用心討論.那我們就來認真討論

現在每月一村就是烏軍認為相對有戰果的打法.反攻初期
依照西方希望的北約車團全壓.結果就是撞上地雷陣團滅
畢竟西方並沒有給空優.打防線只能硬狀

論大軍對抗俄軍依舊占優勢.反而是各種小股部隊+擊破後勤
才像現在打出一點成績.俄軍的士氣跟武裝無法防禦整個南面

所以烏克蘭現在並沒有直接繼續南下一個村.而是往東攻擊
俄軍防禦較少的地方.拿到了才準備回來繼續包圍

這種戰術緩慢但是死傷少.對西方來說雖然不是理想狀態
但是也總比大量車子送頭好太多.大概就是80分的目標
現在只能50-60分.但總體來說在西方可接受的程度

無名23/08/31(四)10:09:03 ID:tfZbr6HYNo.1199543del

>>1199535
看著鵝粉狂回9條訊息反駁，可是大鵝卻一直被扁得往後退，本土被炸的次數也越來越多q_q
中華隊每次8局下半被逆轉，我也是想著還沒輸還沒輸，所以我懂你們的心情的

無名23/08/31(四)10:19:35 ID:mbkrDDUgNo.1199544del

>>1199543
我心裡對這些黃俄其實是感激的跟對上面提供資料的諸君的感激幾乎一樣多
有他們不離不棄拋的磚才能引來上面這麼多的玉
讓我隨時能用更高更廣的角度認識這場戰爭最新的樣貌
當然也不排除是有心的島民故意反串扮黑臉啦那樣的話我的感激之情又更多了

無名23/08/31(四)12:26:27 ID:7r.YXMmoNo.1199555del

>>1199537
>>果然俄軍才是真正的仁義之師
XD

話說，在俄國的大外宣裡，他們的確是仁義之師沒錯，除了來拯救可憐的頓巴斯人民外，他們比司機更愛烏克蘭人，比司機更愛護烏克蘭的土地。

例如英國證實給的挑戰者二彈藥包含貧鈾彈後，就狂宣傳使用貧鈾彈的壞處。然後開戰後就狂用集束彈藥攻擊烏克蘭城市的俄軍，在美國也給烏克蘭集束彈藥後，在俄國外宣嘴裡突然變成了沒用過集束彈藥的乖寶寶，順便宣揚使用集束彈藥的壞處。

然後普京憐憫烏克蘭人民(只要搶來的地歸我就)願意和談，但美國和司機都打算打到最後一個烏克蘭人不肯和談，真是太可惡了。一個燒殺擄掠的侵略者，把自己說成悲天憫人，會不會太好笑了。XDD

俄外交部：貧鈾彈藥將烏克蘭變成“不適合居住的土地”
https://big5.sputniknews.cn/20230825/1052807471.html

在烏克蘭使用貧鈾彈可能引發全球健康危機：原因如下
https://big5.sputniknews.cn/20230401/1049203899.html

俄防長：美國向烏克蘭轉讓集束彈藥構成戰爭罪
https://big5.sputniknews.cn/20230809/1052381891.html

普京：很多人說美國準備戰鬥直到最後一個烏克蘭人，情況確實如此
https://big5.sputniknews.cn/20220413/1040641268.html

俄大使館：美國對烏新一輪軍事援助“虛偽至極”
>>實際上，華盛頓無論如何不會放棄與俄羅斯戰鬥到只剩最後一個烏克蘭人的理念。”
https://big5.sputniknews.cn/20230830/1052924023.html

盧卡申科談烏克蘭問題和平談判：基輔持繼續戰鬥的極端立場
https://big5.sputniknews.cn/20230706/1051614689.html

無名23/08/31(四)12:33:42 ID:zrDOjbm2No.1199556del

>>1199541
為何能每月一村？還不是俄軍人不夠多，但那是現況，不是俄國後備人力枯竭。講白了，布丁不想拿更多人出來玩。前線維持個二十來萬，儘量少死人，後方社會經濟不能受太大影響，馬照跑舞照跳，他才好打局面維持下去。這情況下，深築防線並大規模生產柳葉刀紅土地，等待烏軍把自己的人力資源撞到空，也就是他合理的策略選擇了，何況還更符合戰後考慮。
這麼做是有些苟且，但是若烏方能持續推俄軍，推到要地被佔後勤破壞軍隊被切兩邊，你猜布丁會不會一咬牙，加大投入？
希特勒都不敢隨便總動員了，不把布丁逼到絕境，他哪敢。戶愚呂使出100%中的100%後，贏了也死了。
啊，不過現在的俄螺絲只算30%的戶愚呂吧，你逼急了就會出現60趴，然後你推過去的又被推回來...
烏克蘭有軍力優勢，如果金主永不斷檔，能採大部對峙找弱點進攻的戰略，撐到俄羅斯累積的痛苦超過臨界值，可惜現實上政治不允許。
BTW，俄軍工不是只有擴大生產遊蕩彈藥導引武器，戰甲車也在一台接一台地出廠，除動員外正規軍規模也擴大了。他們也在等能一舉壓倒對方的機會，就看哪邊先撐不住。

無名23/08/31(四)12:57:34 ID:J/6.4do6No.1199558del

>>1199556
>>還不是俄軍人不夠多

這不就是答案了嗎.阿你現在俄軍就守不住阿.烏軍改打法以後
俄軍就再也沒出現過什麼偉大的戰績.那烏軍現在就左打右打
降低死傷...以現在這速度.要耗光烏軍人力我怕俄國沒這麼多
佔領區給他丟了

如果以現在這狀態在打個一年.我看西方可是相當樂意繼續支援

要西方停止支援就要再一次送掉30%主力車隊
但是看看人家都說了.豹二改打法後根本沒再掉幾台過了

那就回到一開始問的.托克瑪克要被砲擊了.俄國是要
死守還是退到梅里托波爾決戰

難得有認真的黃鵝.那還是跟你同伴說下...不要再吹什麼
麵包車了.布丁臉都被麵包車丟光了

無名23/08/31(四)13:04:35 ID:zrDOjbm2No.1199559del

>>1199544
都黃鵝了，就別假客氣，誰不知道你想啥XD
硬要我當鵝，那也是黑天鵝好吧。世界越來越動蕩，哪天連我們生活會深受其害；能好整以暇地拿遠方戰事噴口水的日子還有多久，都不知道。
至少有一件事是清楚的，那就是認為某方佔優勢跟希望某方佔優勢跟判決喜歡某方佔優勢的道德性，是完全不同的事情，但諸位似乎樂於混淆。
想玩宗教裁判所的，自個玩吧。

無名23/08/31(四)13:21:49 ID:zrDOjbm2No.1199560del

>>1199558
推到布丁發表全國演講，宣佈二次動員再說。當然啦，能搞到總動員，相信他也會挫賽。
偉大戰績？人家沒那想法了，至少短期內。可是你沒辦法逼人家去不照他的想法打，又怎麼能獲勝？

無名23/08/31(四)13:27:26 ID:8GEK3DlANo.1199561del

>>1199555
普京怎拿的是日本軍部的劇本啊@@?

無名23/08/31(四)13:34:54 ID:8GEK3DlANo.1199562del

>>1199556
>大規模生產
所以現在不就一堆烏克蘭譚雅在到處偷炸加摸哨嗎
俄羅斯還不如多生些狗狗出來守

無名23/08/31(四)13:38:11 ID:OYtEUM16No.1199563del

>>1199559
只要你不支持美國反對中國
那你就是黃鵝
這個稱號和你對俄國、烏克蘭的看法毫無關係

無名23/08/31(四)13:40:43 ID:zrDOjbm2No.1199564del

>>1199563
這樣噢？那我就黃鵝吧XD
這世界粗我最看不順眼的，就是美國了。

無名23/08/31(四)13:42:15 ID:HD.vP4KkNo.1199565del

>>1199559
黃鵝又在裝中立了
前面的言論都在看衰烏克蘭，一邊又說鵝爹還沒出全力
稱呼巴哈穆特也是用小粉紅愛用的阿特穆

你說烏軍拿的都是比例尺大一點地圖都難找的地盤，那麼俄軍在哈爾科夫的反攻拿下辛基夫卡了沒?
辛基夫卡是甚麼不用比例尺就能看到的要塞都市嗎?

站在俄過那方就直說，不用在那邊遮遮掩掩的裝客觀中立

無名23/08/31(四)13:52:10 ID:J/6.4do6No.1199567del

>>1199565
黃鵝又在裝中立了(X)
黃鵝就不愛別人說(O)

我從沒看過黃鵝裝中立WWW.光是無視基本戰線推移怎麼能說中立

而且很神奇的

你是精烏==>挺烏:我就精烏
你是黃鵝==>挺鵝:怎麼可以扣帽子.硬要我當黃鵝

黃鵝也不是什麼負面詞阿....

無名23/08/31(四)13:53:58 ID:OYtEUM16No.1199568del

>>1199567
知道了知道了
主人的任務嘛
我懂的

無名23/08/31(四)13:55:47 ID:OYtEUM16No.1199569del

>>1199565
反正只要不支持美國那就是小粉紅黃鵝
要不再來點新詞？
畢竟最近日本排核要拉環太平洋國家一起吃核食
只有台灣和南朝鮮表示理解了

無名23/08/31(四)14:08:34 ID:vxBpLfzQNo.1199572del

>>1199563
>>1199568
>>1199569
>>1199564
14則留言看下來都還有臉自稱中立，我都不好意思了

無名23/08/31(四)14:15:16 ID:wwnaFjGANo.1199573del

>>1199567
>你是黃鵝==>挺鵝:怎麼可以扣帽子.硬要我當黃鵝

其實就跟【你是中国人】一樣
人家就是自卑
所以聽不得別人稱呼他

無名23/08/31(四)14:16:39 ID:X1PhyrfMNo.1199574del

精烏只是表面，哪有不在乎烏克蘭人死活的精烏？撕開來都是精美

無名23/08/31(四)14:17:31 ID:J/6.4do6No.1199575del

>>1199572
不錯啦.至少zrDOjbm2還說得出一點自己的想法
還能就戰局討論些東西.算是精銳黃鵝

另一個就是一搬出現在這的麵包車廚~~~

無名23/08/31(四)14:20:06 ID:hyTlkRfMNo.1199577del

好了啦支那人還不趁颱風還沒到趕快逃遠些
搞不好你過幾天就成曼德拉草了

無名23/08/31(四)14:25:50 ID:i7AVikzkNo.1199578del

>>1199574
這話倒是真的，同理，其實也沒有黃鵝，畢竟哪有不在乎俄羅斯人死活的孝子？我敢說那些都是1450反串來壞鵝孝子名聲的。

無名23/08/31(四)15:03:58 ID:zrDOjbm2No.1199581del

沒想到能一次引來那麼多炸板猴子XD
既然如此，那就更挑明說好了：
台灣絕大部份自號精烏實則魯洨的人，不過是在藉由俄烏戰爭表達自己心裡的投射。
你看他們連找找資訊想想問題都懶，哪是真•精烏呢？

無名23/08/31(四)15:15:31 ID:J/6.4do6No.1199582del

>>1199581
自號精烏實則魯洨的人(X)
魯洨的人(O)

天天吹著柳葉刀大殺海鮮日日3000殺的皇鵝...
別說資訊.甚至連戰況都沒在看吧

不過的確.台灣人未必是真精烏
但是對岸同胞可能是真黃鵝就是...

無名23/08/31(四)15:19:22 ID:zrDOjbm2No.1199584del

你以為他在說俄烏，其實他說的是台海。
你以為他在說台海，其實他說的是選舉。
你以為他在說選舉，其實他說的是島內政治鬥爭，是肅清滯台支那人（可沒污衊喔，上面就有），綠十字聖黨萬歲！
啊，萬歲就萬歲吧，又如何？
吱的再大聲，該來的還是會來，不管喜不喜歡。
兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山。
只是...得跟著倒楣，真衰。

無名23/08/31(四)15:32:05 ID:9eTWR0d2No.1199587del

>>1199584
打不赢选举，打不赢島內政治鬥爭，他们哪有钱能A呢
反正乌克兰打成那样，小泽家族还能满世界买豪宅，乌克兰真完了也和他没关系。
台湾也是同理，不忽悠台湾人去填台海的滩头，某些人怎么能坐的上AIT的直升机呢

無名23/08/31(四)15:34:26 ID:4sR8NOrYNo.1199589del

>>1199582
因為真的幾乎只有黃鵝存在啊
不論哪國, 對大多數屁民來說俄國得逞根本沒有好處的
連對岸也沒那麼一面倒, 很多人還知道俄毛頂多是敵人的敵人
(另一方面和日本侵華太相似了)
就算是那種覺得開戰是美國左派陰謀的人, 問題重點也應該是美國左從中派得利,
而不是侵烏成功本身是好事
普通人支持烏克蘭不像支持侵略者, 需要什麼特殊的信念或者理由

無名23/08/31(四)15:55:14 ID:sGkeYZUMNo.1199592del

說個笑話鵝打贏又怎?吃香喝辣紅利也輪不到鵝粉韭菜wwwww
第一次看到做賊的還能理直氣壯,不愧是被黨給奴到斯德哥爾摩的粉紅鵝粉

無名23/08/31(四)15:58:22 ID:XdezSU/ANo.1199593del

>>1199589
>>對大多數屁民來說俄國得逞根本沒有好處的(X)
>>對大多數屁民來說俄國这时候出来挑头就是好處(O)
甘当美国的狗的国家多死一个有什么不好
还得让美国出血，牵制美国精力，消耗美国国力，拖垮北约
只要毛子不被打趴下就行，这仗打成现在这种烂仗对中国才是最有利的
>>普通人支持烏克蘭不像支持侵略者, 需要什麼特殊的信念或者理由
如果俄乌历史只从2014年开始看，那或许俄罗斯还能算个单纯的侵略者。就像台海历史只从1990年开始看一样。为了自己的利益，掐头去尾，肢解历史，片面解读，歪曲造谣，最终只能骗了自己。

無名23/08/31(四)15:59:31 ID:XdezSU/ANo.1199594del

>>1199592
鵝打贏能看到你们难受的像吃屎的表情，岂不妙哉

無名23/08/31(四)16:01:56 ID:7r.YXMmoNo.1199595del

>>1199561
>>普京怎拿的是日本軍部的劇本啊@@?
有些地方真的有幾分像呢，可能頂級侵略者就這個樣。

例如日本二戰扶持滿洲國，普京扶持頓巴斯兩共和國。然後現在的烏克蘭與二戰時的中國一樣，都為了生存在抗戰。汪精衛就把國府打成英美人的走狗，大東亞戰爭的反逆者。普京則是說司機現在是美國的代理人，要殺到最後一個烏克蘭人也要試圖裂解俄羅斯(主動殺進別人家後被打成豬頭，然後不肯撤退，反而高喊這是美國的邪惡陷阱! 是要滅亡我大俄羅斯! 妙哉)。

汪精衛的言論，可以看這裡:
https://m.weibo.cn/status/N0fbWrM5l?jumpfrom=weibocom

>>今日渝方所使用的武器，一支枪，一颗子弹，都是英美所给予，使之牵制大东亚战争的。渝方的将士已完全失掉了东亚人的灵魂，只剩了一个供英美人指挥的躯壳，拿着英美人所给予的武器来做大东亚战争中的叛逆者。

無名23/08/31(四)16:13:32 ID:XdezSU/ANo.1199597del

>>1199595
照你们这种类比，1931年918的发生是因为张学良要投日老蒋进军东北喽，之后1937年前还天天炮击沈阳。看不出来老蒋还挺有种啊。
乌克兰本不存在生存问题，但2014年其驱逐合法总统，出卖国家甘当美国人走狗的作为，与汪精卫走狗汉奸的行为无异。其8年间对顿巴斯无辜平民的暴行，与日寇无异。
同样，出卖台湾人民利益甘当美日走狗的，也是一样的下场。

無名23/08/31(四)16:32:37 ID:Qmkn74V.No.1199598del

>>1199597
早就被聯合國調查團證實全是俄國唬爛的東西還是緊抱著說得頭頭是道
就這樣還要說人家叫你黃俄是貼你標籤呢
支那與其在這裡發瘋還不如去離家近的堤防盯著
不然一不注意又要當黨的護城河囉

無名23/08/31(四)16:37:04 ID:3A6XuGoQNo.1199599del

>>1199597
當美日走狗沒有資格住淹水房跟跟輻射屋太苦了
記得勇於奉獻敢於犧牲還有兩個颱風可能會繞過臺灣

無名23/08/31(四)17:04:06 ID:7r.YXMmoNo.1199600del

>>1199597
>>照你们这种类比，1931年918的发生是因为张学良要投日老蒋进军东北喽，之后1937年前还天天炮击沈阳。看不出来老蒋还挺有种啊。
XD 以前的兩岸雙標黃鵝已經夠厲害了，可以一邊罵汪精衛，另一邊罵司機怎不投降。但閣下更厲害連老蔣抗日都能罵，這下不能罵你雙標了。只好封你為"不雙標走狗漢奸黃鵝"。對中國人抗日不以為然，這麼說你不為過吧?

啊，另外萬一搞錯你的膚色，請自行更正。上面有人說他是黑天鵝呢。

>>乌克兰本不存在生存问题，但2014年其驱逐合法总统，出卖国家甘当美国人走狗的作为，与汪精卫走狗汉奸的行为无异。其8年间对顿巴斯无辜平民的暴行，与日寇无异。
不愧是專制國家出身的，完全不理解民主國家是怎麼運作的，民主國家換黨換人很正常。另外烏克蘭可沒驅逐亞奴科維奇，是他自己數次鎮壓抗議民眾造成死傷，結果引發更大的怒火。自知壓不住，於是假意妥協，實則逃往俄羅斯請求普京派兵鎮壓。亞奴科維奇這種行為才真的是烏奸/賣國賊。

然後一個主權國家，不管想進北約也好或歐盟也罷，都是他家的事。不干俄羅斯的事，也不干你的事，輪不到你這黃鵝來扣帽子。照你的說法，加入北約的波海三國，還有加入北約的一堆前華約國家，也是美國走狗囉?

然後"对顿巴斯无辜平民的暴行"本身就是大謊言，親俄派總統亞奴科維奇剛逃走不久，俄軍馬上殺進克里米亞和頓巴斯。哪來的烏克蘭時間虐殺頓巴斯平民? 8年交戰造成死傷，那也是侵略者普京派兵進頓巴斯發動反亂要負責，而不是烏克蘭政府。搶劫土地可以歪曲成救民於水火，笑死人。

無名23/08/31(四)17:06:11 ID:9eTWR0d2No.1199602del

>>1199599
>>聯合國調查團證實全是俄國唬爛的東西
联合国还说台湾是中国一部分呢

無名23/08/31(四)17:06:50 ID:9eTWR0d2No.1199603del

>>1199599
莱猪核食好吃吗

無名23/08/31(四)17:07:36 ID:9eTWR0d2No.1199604del

>>1199599
助日代表还要你们去喝核污染水呢，有益蛙类身体健康

無名23/08/31(四)17:12:35 ID:9eTWR0d2No.1199605del

>>1199600
2014年发生在乌克兰的武装暴动颠覆合法政府与民选代表的行为叫做“民主國家是怎麼運作的”
我懂，CIA标准作业流程
>>北約的波海三國，還有加入北約的一堆前華約國家，也是美國走狗囉?
不然咧，东欧现在搞成犯罪天堂欧洲妓院欧洲子宫一堆的人口贩卖专供西欧要怪苏联喽

無名23/08/31(四)17:40:31 ID:gNkLHmckNo.1199607del

>>1199605
說不過人就扯CIA，呵

無名23/08/31(四)17:43:20 ID:hjthPegQNo.1199608del

>>1199605
>2月22日，烏克蘭最高拉達以328票對0票（約占議會450名議員的73%）投票決定彈劾亞努科維奇
民主國家有種東西叫彈劾我想皇帝制的國家應該不太熟悉

無名23/08/31(四)17:49:11 ID:hjthPegQNo.1199609del

>>1199605
>要怪苏联喽
對啊還真的是蘇聯的錯
東歐國家裡有加入歐盟的人均GDP都高於俄羅斯
這也是大部分東歐國家拼命想加入歐盟的原因

無名23/08/31(四)17:50:52 ID:wwnaFjGANo.1199610del

>>1199608
他們那些叫禪讓/迫宮
都是靠武力的
自然不會了解非暴力的運作方式

無名23/08/31(四)17:53:40 ID:wwnaFjGANo.1199611del

>>1199609

他們管這個叫東進
實際上就是西逃

無名23/08/31(四)17:55:01 ID:J/6.4do6No.1199612del

>>1199610
他們正正不能理解的是

上位者鎮壓老百姓這不是天經地義的嗎.在氣什麼
這不是反諷歐~~

他們覺得老百姓反抗會引起更大動亂...
那還不如乖乖給統治者管.想抗爭的都是腦子有病

無名23/08/31(四)18:13:24 ID:7r.YXMmoNo.1199613del

>>1199605
>>2014年发生在乌克兰的武装暴动颠覆合法政府与民选代表的行为叫做“民主國家是怎麼運作的”
>>我懂，CIA标准作业流程
不錯不錯，不管發生甚麼事全推給美國或CIA來背鍋就好了。(在中國網站真的看到有網友說埔里歌姬是美國或CIA暗殺的。XD)

再說一次，烏克蘭沒有驅逐你說的合法總統，是他自己鱉三逃到俄國去的。他大可留下來嘛，不過我猜等著他的是幾十年有期徒刑吧，幾次鎮壓可是大概死了一百餘人吧。

然後亞奴科維奇明明是跟普京懇求派兵平"亂"，結果怎麼會變成派小綠人佔領克里米亞，與在頓巴斯等地興起反亂呢? 連你的爹普京都不挺你的"合法總統"改搞非法入侵，亞奴科維奇當俄國狗有比較好嗎? XD

無名23/08/31(四)18:24:32 ID:AgLYoQ9.No.1199614del

無本文

無名23/08/31(四)18:27:16 ID:AgLYoQ9.No.1199615del

無本文

無名23/08/31(四)18:27:37 ID:7r.YXMmoNo.1199616del

中國國防部：美國和北約才是國際和平與安全領域的最大風險源和不穩定因素
https://big5.sputniknews.cn/20230727/1052095011.html

涅邊賈：威脅亞洲和平的是美國而不是朝鮮
https://big5.sputniknews.cn/20230826/1052831447.html

(*翻譯麵包: 中國和俄國是世界上最愛好和平的國家之一，美國和北約則則是世界安全的最大威脅。)

無名23/08/31(四)18:27:48 ID:NrkdHikoNo.1199617del

>>1199608
中華5千餘年的歷史中有種東西叫朝堂議事我想連貪腐執政當局都換不下來的地區應該不太熟悉

無名23/08/31(四)18:29:05 ID:NrkdHikoNo.1199618del

>>1199610
太好了
祇要不是希臘雅典式暴民選演員上台的
就全打成靠武力

無名23/08/31(四)18:31:32 ID:NrkdHikoNo.1199619del

>>1199613
> 他大可留下來嘛，不過我猜等著他的是幾十年有期徒刑吧
自個將不離開的后果全招了出來
更別提在獄中大概率會被被北約美國派人弄死

無名23/08/31(四)18:42:28 ID:IO5ybDikNo.1199621del

我是真的不懂黃鵝的邏輯
侵略者殺了多少人,是抵抗者的責任?
難怪你們二戰時要勾結日本俄羅斯
黃鵝賤畜就不是人

無名23/08/31(四)18:42:48 ID:7r.YXMmoNo.1199622del

>>1199619
說得好，上頭要割韭菜，韭菜怎麼可以反抗呢? 這不合法! 這不公平! 這是非法政變!

無名23/08/31(四)18:47:08 ID:IO5ybDikNo.1199624del

>>1199617
俄羅斯殖民地,能叫腐敗嗎?
聰明的黨員指導你們人礦,很辛苦的啊

無名23/08/31(四)18:50:34 ID:VGs8Igs6No.1199627del

>>1199624
被懟的啞口無言之后就開始陰陽怪氣了

無名23/08/31(四)19:19:06 ID:OYtEUM16No.1199634del

>>1199627
你理它
它就會爽

無名23/08/31(四)19:32:24 ID:hjthPegQNo.1199640del

>>1199617
說的好像中國有辦法把皇帝換下來一樣

我就一個問題
中國討論完是由誰決定結果？

無名23/08/31(四)19:36:35 ID:OYtEUM16No.1199641del

>>1199640
中國共產黨的話
少數服從多數原則
常委永遠是單數就是為了方便表決
這個問題對中國稍微有點了解的人也不至於問出口吧？

無名23/08/31(四)19:39:10 ID:OYtEUM16No.1199642del

>>1199640
另外如果正國級=皇帝的話
華國鋒、胡耀邦、趙紫陽這就是三個被換的了

無名23/08/31(四)19:40:02 ID:7r.YXMmoNo.1199643del

>>1199624
>>俄羅斯殖民地,能叫腐敗嗎?
那邊的現況就是，貪官到處都有。但萬一你屬於要被排除的派系，就幫你安上個貪腐/大老虎的帽子，把你打下馬，入獄或死刑。至於同夥則當然暫時安然無恙。

話說，中國當年和俄國搶黑瞎子島，最後談妥大家各分一部分。但最近有人爆料，中國最近公布的新版2023年地圖，疑似把黑瞎子島全部劃入，真的不怕惹毛俄爹嘛? XD

中俄關係生變？陸「新版地圖」納俄國遠東領土:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230831004992-260408?chdtv

中國最近公布新款官方地圖，位於東北方的黑瞎子島(大烏蘇里島)一帶，現在全部劃入中國範圍:
https://twitter.com/new27brigade/status/1697107549559136513

有興趣的朋友。可以去自然資源部的網站找看看:
http://bzdt.ch.mnr.gov.cn/download.html?superclassName=%25E4%25B8%25AD%25E5%259B%25BD%25E5%2585%25A8%25E5%259B%25BE%25EF%25BC%2588%25E8%258B%25B1%25EF%25BC%2589

無名23/08/31(四)19:55:30 ID:hjthPegQNo.1199644del

>>1199641
少數服從多數的前提還有個票票等值
有人可以一票抵全部就不叫少數服從多數了

無名23/08/31(四)19:56:34 ID:hjthPegQNo.1199645del

>>1199642
內鬥跟替換是兩回事

無名23/08/31(四)19:59:24 ID:IO5ybDikNo.1199646del

>>1199627
>>1199634
黃鵝孝子,馬列子孫
你們犯罪翻牆,就是為了歌頌你們的獨裁極權

無名23/08/31(四)20:00:30 ID:IO5ybDikNo.1199647del

>>1199641
少數服從多數,偉大領袖能是少數嗎?
毛搞出那麼多運動,屠殺,飢荒
他有錯嗎?

黃鵝孝子,你們只是俄羅斯殖民地的殖人

無名23/08/31(四)20:01:06 ID:IO5ybDikNo.1199648del

>>1199641
翻牆,用正體字,但永遠改不掉你們身上那蘇聯臭

無名23/08/31(四)20:04:04 ID:hjthPegQNo.1199649del

>>1199642
>趙紫陽
覺得你舉這個例子挺有趣
六四跟廣場運動一樣都是大規模群眾抗爭後軍事鎮壓
一邊是國會集體彈劾總統追究責任
另一邊卻是掩蓋真相粉飾太平

剛好可以看出極權國家跟民主國家的差別

無名23/08/31(四)20:18:42 ID:.1EIA4w6No.1199650del

>>1199617
漢奸中共把中華文化都滅得七七八八，只剩台灣還存有最後的中華血脈，所以漢奸中共才必須攻打台灣，什麼統一都是借口！

無名23/08/31(四)20:19:52 ID:zrDOjbm2No.1199651del

https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-kuleba-tells-critics-counter-offensive-shut-up-2023-08-31/
庫列巴都直接叫批評大反攻不力的人閉嘴了，咱們島的瘋狂粉絲，還是不能面對現實？

無名23/08/31(四)20:19:53 ID:.1EIA4w6No.1199652del

>>1199621
中共就是蘇聯扶植的漢奸，他們的爪牙理受當然也是漢奸

無名23/08/31(四)20:34:32 ID:SzDNCtPANo.1199654del

>>1199650
>>1199652
啊？
滾回你的左岸去，別來鬧好嗎

無名23/08/31(四)21:14:37 ID:OYtEUM16No.1199655del

嘖嘖嘖
看著1450們炸了窩一樣
是不是最近又發生什麼事了？

無名23/08/31(四)22:00:46 ID:IO5ybDikNo.1199659del

>>1199655
好消息,好消息
你全家器官被配對成功,可以為黨作出貢獻

無名23/08/31(四)22:17:05 ID:NrkdHikoNo.1199663del

>>1199659
瞧瞧
這就急了

無名23/08/31(四)22:17:53 ID:.6BAAAS.No.1199664del

>>1199655
淹水之類的吧
雖然已經一個多月了

無名23/08/31(四)22:18:43 ID:IO5ybDikNo.1199665del

>>1199663
對,黨很急用,你不會拒絕奉獻黨吧?

無名23/08/31(四)22:49:01 ID:OYtEUM16No.1199670del

>>1199665
你黨急用找你就好
台灣男人跟烏克蘭男人一樣戰鬥到最後一滴血流乾
那將來去旅遊就只需要看台妹了

無名23/08/31(四)22:52:08 ID:OYtEUM16No.1199671del

俄軍募兵手冊上寫了入伍後月收204k盧布，差不多是俄國城市坦波夫平均收入的十倍

感覺毛子政府這場戰爭確實是越打越富了
難怪就在硬耗

無名23/08/31(四)22:57:14 ID:OYtEUM16No.1199672del

彼得堡的募兵一次性補貼是695K盧布，坦波夫只有195K
比較之下中國入伍基本沒有貨幣補貼
士兵月收入只有2k~3k cny
真是窮

無名23/08/31(四)23:00:24 ID:AgLYoQ9.No.1199674del

>>1199671
在烏克蘭服役的許多初級軍銜現在每月超過 200，000 盧布。這是俄羅斯全國平均工資 72，851 盧布的 2.7 倍以上。雖然如此，還是未能招募到足夠的人手。

無名23/08/31(四)23:39:28 ID:B6xaiehANo.1199682del

>>1199431
意思就是說俄羅斯在人口是烏克蘭三倍軍事裝備碾壓烏克蘭
死亡率還壓倒性低於烏克蘭的前提下仍然招兵
和烏克蘭相持甚至戰線有些地方被反推，
軍閥受不了公開抗議？像話嗎？

無名23/09/01(五)00:02:00 ID:S9XFIhc6No.1199688del

>>1199670
不是黃鵝孝子,馬列子孫,怎麼能奉獻給黨?
只有你們配

無名23/09/01(五)00:02:46 ID:S9XFIhc6No.1199689del

>>1199671
你們馬克思主義者的承諾

無名23/09/01(五)00:14:08 ID:71G8DLYMNo.1199690del

>>1199689
那我說個公道話，馬列主義真不是這樣。大陸其實也沒幾個真的信馬列的了。
很多人都是地道的帝國主義思維。起碼有段時間真信這個的時候是不介意搞援助的。
因為真信馬列的話對最終勝利是不會質疑的，自然不用在意一時得失。

無名23/09/01(五)00:14:42 ID:ibHtbWrINo.1199691del

>>1199682
這是好事啊
苦一苦烏克蘭人和歐洲人
我們趁機發展賺錢

無名23/09/01(五)00:17:17 ID:ibHtbWrINo.1199692del

>>1199688
別傻了

想想抗戰時的漢奸
想想南越挨重拳的舔狗
想想襲警的港燦
想想喀布爾上空的飛人
他們沒被清算時個個都爽得很
你們的未來會一樣美好

無名23/09/01(五)00:17:39 ID:nJUbI3.UNo.1199693del

>>1199691
>>我們趁機發展賺錢

如果你們上頭不是那個維尼...應該八
讓我想起維尼沒上來之前大陸確實光芒四射
看看現在大陸.你說你們在發展賺錢???

兩岸對於賺錢的概念是不是不太一樣啊

無名23/09/01(五)00:20:20 ID:ibHtbWrINo.1199694del

>>1199674
畢竟毛子經濟面表現很不錯
物價又低
不是實在混不下去報名去兵工廠造彈藥也能混口飯吃
犯不著拼命
啥時候毛子經濟崩潰了自然有足夠灰牲口去前線

無名23/09/01(五)00:22:23 ID:ibHtbWrINo.1199696del

>>1199693
不太清楚你們墻內怎麼看我們
是不是又要崩潰了？
要不要看看經濟參數？
看不懂的話要不要看看新車產銷量？

無名23/09/01(五)00:23:12 ID:71G8DLYMNo.1199698del

>>1199691
臺灣我不懂。你要說的是大陸的話，
大陸經濟現在咋樣大陸人自己都不樂觀。
還發展賺錢？公認的經濟爛就業差了。
你可以說歐洲比大陸還慘，但是大家一起過苦日子你稍微好點不會讓日子過的更好。

無名23/09/01(五)00:27:50 ID:ibHtbWrINo.1199701del

>>1199698
對對對
都是一樣慘
中國經濟爛就業差
我都在牢房裡打字湊社會積分爭取減刑早日出獄加入失業大軍吃老鼠維生了
什麼房子車子那都是假的，不存在的

無名23/09/01(五)00:30:51 ID:VjEt4dyMNo.1199703del

我估是至少60萬

無名23/09/01(五)00:30:54 ID:71G8DLYMNo.1199704del

>>1199696
你覺得大陸怎麽樣是你自己的事，今年大學應屆失業率難看到都不敢公開了。就身邊統計學來看這個推測是合理的。
我西安的朋友很多大三、四屆的學長學姐都沒找到工作了。很多原本在一二線工作的年輕人也回三四線老家就業或者生活了。甚至我自己的工資都發不全。汽車產量再高我少發的工資也不會給我補回來。

無名23/09/01(五)00:31:42 ID:ibHtbWrINo.1199705del

講真
你它媽都失業在家了不出去搬磚吃點茶葉蛋
跑鬼島屎黃色bbs上跟一群智障打嘴炮是什麼精神頭啊？

無名23/09/01(五)00:32:52 ID:ibHtbWrINo.1199706del

>>1199704
巧了不是
我也在西安
要不要介紹點路子給你？

無名23/09/01(五)00:39:51 ID:71G8DLYMNo.1199708del

>>1199701
註意這和你說的其實不矛盾，現在的局面最接近的說法叫增長的局面放緩，二階導數。很多老牌發達國家能有這個樣子就謝天謝地了。我個人生活因為沒有貸款加上有儲蓄影響倒是不大。但是社會層面影響還是存在的，舉一個簡單的例子，難以想象加速發展的前提下大學生就業會有更多困難。

無名23/09/01(五)00:41:07 ID:71G8DLYMNo.1199710del

>>1199705
合理推測，既然我是在和你說話。那麽。。。

無名23/09/01(五)00:43:22 ID:71G8DLYMNo.1199712del

>>1199706
稍微認真點看別人說話兄弟。我可沒說我自己在西安。我朋友倒是需要，但是我相信你應該沒有考公的路子，我也不相信在這裏能有什麽靠譜的。

無名23/09/01(五)00:46:02 ID:ibHtbWrINo.1199713del

>>1199708
你要是把話說到微觀層面
那得看你這個大學生學的是啥了
一個屁都不會的文科生、藝術生、金融類、管理類
要找打雜、低薪以外的工作
那真的很難
這個一直是這樣，不是現在才這樣的
但凡有一技之長
那到處都有你選擇的餘地
你看西安幾個理科比較強的學校
特別是學機械、電子的
學生大三就已經被預定完了

無名23/09/01(五)00:47:25 ID:ibHtbWrINo.1199714del

>>1199712
草生
你的朋友又要考公
又說自己找不到工作
都不知道該怎麼評價了

你的朋友XD

無名23/09/01(五)00:55:53 ID:71G8DLYMNo.1199716del

>>1199705
如果要說有什麽原因的話就是。我不認為世界發展和國家的進程讓我完全滿意。
要打分的話大概有個70分吧。可以接受的前提下有點亮點。這個評價其實不低，但是隔壁俄羅斯打烏克蘭之前也能有這個評分。
現在排除俄羅斯打仗越打越富越打越強的想法。
假設有個人認為俄羅斯打的很糟糕大虧本了，假設有人認為中國在俄烏戰爭期間的對外立場並沒有什麽好處，那麽為了防止自己不因為別人幹的事情莫名其妙的倒黴，他應該采用什麽方法？
這點我相信島上的朋友是可以理解的。大家都不想吃導彈。
其實還有另外一個問題，如果吃導彈不可避免，那麽大家該怎麽辦。
我相信島上的朋友也一定想過。恰巧我也想過，那可不會是什麽好事。

無名23/09/01(五)01:00:29 ID:S9XFIhc6No.1199718del

>>1199708
>很多老牌發達國家能有這個樣子就謝天謝地了
你們的老牌發達國家是北韓和朝鮮?
歐美日韓,沒有一個能像你們那麼爛的

無名23/09/01(五)01:01:43 ID:S9XFIhc6No.1199719del

>>1199713
對對對,你們就學北韓古巴內循環,還有不付錢的窮鬼爹俄羅斯
還有個現在準備要投的伊朗?

馬列子孫經濟好啊

無名23/09/01(五)01:02:31 ID:S9XFIhc6No.1199721del

>>1199716
>俄羅斯打仗越打越富越打越強
能有這種想法,證明你不止沒有常識,也沒有邏輯
是一個很成功的馬克思主義者

無名23/09/01(五)01:04:10 ID:ibHtbWrINo.1199722del

三分鐘下班
說句實在話
你那朋友XD
與其把精力投注在考公這個比考大學考驗還狹窄的獨木橋
不如學點實際的能耐
比如商務外語之類可以短時間提升的技能
人要順勢而為嘛
世界又不是只有公務員一個行當

畢竟公務員事業編待遇未來不太可能提升
還預定引入KPI制度
出點啥事情加班費都沒的
除了不會輕易失業
欠薪如家常便飯
有的受呢
我那群事業編的朋友親戚
疫情期間各個都是被志願者一分錢沒有不說基本工資只發三千
倒是我做外貿的爽的一匹
居家工作第四年
收入還漲了不少
房子換大的車子換新的
做餐飲旅遊生意的也有大半盈利

無名23/09/01(五)01:04:49 ID:1WGeIh8ENo.1199723del

>>1199716
如果不可避免的，就對著幹啊，不然類
流氓就是要搶你全家，打不贏也只能打嘍

至少台灣主流民意是這樣，不然這破綠營早下去了
還有就是確保流氓頭頭是維尼這種北齊對台灣是有利的

無名23/09/01(五)01:06:50 ID:ibHtbWrINo.1199724del

>>1199719
>>1199721
對對對
你說的對
你特別有常識
俄國就是吃不起飯的窮鬼
中國進出口一定是報假賬的
我也是經驗的電信詐騙公司
專門把台灣人弄到柬埔寨噶腰子

中俄還不死是因為美國的陰謀

無名23/09/01(五)01:23:36 ID:S9XFIhc6No.1199727del

>>1199724
還要什麼經濟?消滅資本不就是你們馬列永遠的夢想?
靠你們那些永遠在虧錢的國企支撐起來啊
誰生產誰被搶,你們繼續搶啊
北韓古巴,飢荒才是你們的命運

馬列子孫,搶掠是你們唯一會的經濟活動

無名23/09/01(五)03:48:00 ID:a0tRQoTsNo.1199731del

>>1199654
你有什麼事?中共是蘇聯扶持的漢奸這點不對嗎？

無名23/09/01(五)06:32:46 ID:6afCazDwNo.1199732del

>>1199731
感度三千倍可不是浪得虛名

無名23/09/01(五)09:24:33 ID:3Ny8ciSgNo.1199738del

>>1199724
俄羅斯那種寅吃卯糧的換來的數字叫經濟好嗎？
https://en.m.wikipedia.org/wiki/War_economy

無名23/09/01(五)09:48:51 ID:d2ob4zggNo.1199743del

>>1199713
外賣預訂?

無名23/09/01(五)10:06:16 ID:pOBOT.LoNo.1199752del

>>1199727
這種脫離現實的罵街除了你自己爽以外是沒用的

無名23/09/01(五)10:20:29 ID:GxE4tvGUNo.1199753del

>>1199752
>>這種脫離現實的罵街除了你自己爽以外是沒用的

現在你知道正常軍武版的人怎麼看黃鵝了不是~

一邊無腦噴26.一邊無腦當黃鵝WWW

沒有黃鵝在那推魔法麵包車.我還真不知道麵包車有這麼強

無名23/09/01(五)10:44:13 ID:jKFK2s.sNo.1199754del

>>1199723
同意，要不是其它陣營完全不演了就是要和擺明不懷好意的流氓站同一邊，綠營各種亂搞早該被用選票教訓到撲街了。

無名23/09/01(五)11:30:50 ID:ldQygvyINo.1199755del

>>1199754
雖然對島內政治很無聊，你要說就說吧。
首先，你就是綠十字聖黨的支持者，繞個路討支持而已。含淚投票那一套，咱們都見過多少次了？裝了也拐不到人。
然後ㄏ如果你有逛對岸網站，你會發現他們期盼的跟你一樣。
這不是殊途同歸，什麼才是殊途同歸？
...坦白說，要不是有妻小，我也想跟你們一起殊途同歸。
群魔亂舞看久了總會膩，情緒多了就會超過對自身長期利益的理性選擇，最後就會希望不管怎樣有個結果就好。

無名23/09/01(五)12:43:19 ID:DwrymrNENo.1199757del

>>1199755
話是這麽說，但是情況發展到這個程度，你有什麽辦法嗎？
我也沒有。烏克蘭戰前也不是沒有親俄派，但是他們現在又咋樣了？
追求和平要放棄多少才算劃算？每個人的答案都不一樣，但是肯定都有不能放棄的。
好一點的是理論上還有一點能運作的可能。

無名23/09/01(五)13:11:38 ID:ldQygvyINo.1199764del

>>1199757
對大勢自然沒什麼打算。你只是個人，不是Almighty，隨緣吧。
對自身來說，買點黃金，不對勁時領出，讓事件過後有本錢過好一點。
至於“那幾天”，除了不對勁前儲點飲用水藥物應急食品防身器材，也就只能心理準備了。
別小看心理準備啊，它能限制你的沮喪程度，讓你在該做事時有力氣做，以求那幾天之後能舒服點過日子。

無名23/09/01(五)13:18:15 ID:q0i29DvkNo.1199766del

說真的DPP引戰論還是算了
DPP自從2008年被訓過以後乖的跟孫子一樣
坦白說要打還是不打還是看中共的意願

無名23/09/01(五)13:27:47 ID:3Ny8ciSgNo.1199768del

>>1199755
如果不支持這種智障就是民進黨支持者
那我想全台八九成的人應該都是

老話一句
所有的戰爭宣傳，所有的叫囂、謊言和仇恨，都來自那些不上戰場的人

無名23/09/01(五)13:33:00 ID:ldQygvyINo.1199769del

>>1199766
幫你補個咒語：抗中保台
引不引戰確實不重要，因為開關是在太平洋對岸。但是咒語又是另一回事了。
抗是怎樣的抗？保的又是怎樣的台？抗和台的解釋權，都在黨手裡；而黨為了掌握這這點，又塑造了咱們島的環境。
於是，咱們島的生態變成有利於黨掌權的生態，雖然是群魔亂舞，不利穩定與發展的生態。
傷害自己的能力可高了，還需要啥外敵毆打？
事實上，如果沒有西岸逼，東岸決策者大概更樂於看自傷而非攤牌。聽過窮台論吧？想想多年前的國台辦，再想想他們之前對兩岸論述的主要口徑，甚至還有先跟台灣斷交的國家晾幾年不建交，從對岸立場，說明老共當時苟且，也是合理的。
現在剩長痛與短痛，而且不保証短痛完不痛了。

無名23/09/01(五)13:36:45 ID:ldQygvyINo.1199770del

>>1199768
隨你，不在乎。
只要挑了就會爆燃的人，這次沒挑到也會有下次，擋不住的。
黨玩這些都超級專業，被玩了還把這些東西當寶，不是燃料是啥？

無名23/09/01(五)13:44:37 ID:38c0tjBkNo.1199774del

>>1199769
最近美國總統又以主權獨立國家標準軍事融資台灣
不是做了很好的解釋了嗎？

無名23/09/01(五)13:49:19 ID:ldQygvyINo.1199778del

不知道咒語威力的人，就來複習一下吧！
別說黨外，黨內pk都可以抗中保台呢~
當初的親共，現在黨的候選人，奇觀。
說起來，某位也是比深綠還綠的墨綠，只是黨說他紅的...
我就喊吧，賴清德，凍蒜！

無名23/09/01(五)13:49:42 ID:GxE4tvGUNo.1199779del

>>1199774
所以上面說過.台灣就需要傻B習.至少民進黨需要他
民進黨就是美國的狗.中美越對抗.狗才能叫更大聲.拿到更多骨頭

不然飛彈關鍵技術.潛艇關鍵技術.戰車一堆玩具
以前死活不給.美中對抗升溫後通通都來了

要是換個政治手腕夠高的26領導.民進黨還頭痛勒
至於不當美國狗..當中國韭菜?

至少台灣民意大概還是想當狗吧...

無名23/09/01(五)13:52:30 ID:ldQygvyINo.1199780del

>>1199774
然後他們又一堆部長飛左岸，見證菊花牌手機連同晶片回歸XD
死道友不死貧道的最高境界，服！

如果有一天要倒楣，希望至少能看到太平洋右岸也一起。

無名23/09/01(五)13:55:06 ID:38c0tjBkNo.1199781del

>>1199779
傻B習是2012年上任的那馬不就比習還沒政治手腕嗎？

無名23/09/01(五)13:58:46 ID:ldQygvyINo.1199782del

>>1199779
不用以幻想安慰自己了。傻逼習，習傻逼，你罵一百次有何用？島內的問題就是島內的問題，島外只要考慮對你的輸入輸出就夠了，還想用那一套騙老共？
...好吧，似乎有騙成過XD
至於美國叫你買啥，那跟你無關，看他們心情。老共的話，本來就連美國一起考慮進去，你買的更是無所謂。

無名23/09/01(五)14:02:16 ID:38c0tjBkNo.1199783del

>>1199780
中美貿易戰都打多久了？制裁到多少外資逃亡？甭慢慢等有一天吧現在中國破產成那樣難道還不夠喔還要更倒楣？菊花牌回歸也要你願意用啊

無名23/09/01(五)14:10:25 ID:GxE4tvGUNo.1199784del

>>1199782
不用以幻想安慰自己了.島內的問題就是島內的問題

對.而民意主要認為的島內問題.就是隔壁有個北七

至於美國要我買啥的確跟我無關.跟傻B習有關
如果你幻想一切都在老共的盤算.那就繼續安慰自己吧WW

無名23/09/01(五)15:10:37 ID:ldQygvyINo.1199790del

>>1199784
你的“民意”多數在92年那事沒有啥不滿，甚至是有點高興的，大家各說各話過好日子。
抗中保台怎麼出現，又怎麼定義，想騙啥呢，誰不知道？
環境是你，改造環境成功的是黨，然後再以你當放大器，進一步打造島內政治堡壘，持續無敵至整體完蛋。
雖然怪黨也沒啥意義；局勢使然，沒這黨也有那黨。

無名23/09/01(五)15:13:47 ID:ldQygvyINo.1199791del

>>1199790
啊，這過程有專業術語的，叫某島意識覺醒；）
為啥叫覺醒？就是你以前不聽我的，經過我專業營造後，現在聽了。
民意？是啊，民意XD

無名23/09/01(五)15:22:15 ID:GxE4tvGUNo.1199795del

>>1199790
>>抗中保台怎麼出現

你自己不就回答問題了嗎WW還裝傻阿
92年前大家都希望和平相處.想想當初大陸賑災我家還捐不少錢哩

當然你理解不了為什麼台巴子越來越討厭大陸不怪你
就像台灣人無法理解對岸領導怎麼這麼傻B

無名23/09/01(五)15:35:08 ID:ldQygvyINo.1199796del

>>1199795
你捐錢是從眾，抗保也是從眾，覺得捐了錢就該聽我的更是從眾，認為講的話你不愛聽就是阿陸仔還是從眾。
而你聽到的眾哪來的？還不是這些年頭刻意經營出來的。
賴清德都比你懂。

無名23/09/01(五)15:41:08 ID:GxE4tvGUNo.1199797del

>>1199796
>>而你聽到的眾哪來的？還不是這些年頭刻意經營出來的

需要刻意經營阿W賴清德都比我懂WWWW
看來那些大陸官員的嘴臉.都是賴清德的指示
台灣人討厭26根本不需要綠營搞啥動作

>>覺得捐了錢就該聽我的更是從眾

那是你們中國人.台灣人捐錢從不指望對方聽我的
但是捐了錢表達善意換來一坨屎.台灣人可以決定不喜歡誰

無名23/09/01(五)15:58:36 ID:ldQygvyINo.1199799del

>>1199797
“那是你們中國人”
看，我對你的看法有多準；）
因為你說的我不愛聽，所以你是中國人；
因為中國人就是壞，我噴他超有理。
對了，我也不在乎你認為我什麼，我說的是這種被設定好的年頭及關聯的情緒產生方式在台灣已經被黨完成了，而這會對台灣產生傷害，甚至阿陸仔啥都不用做。
設想一情況，阿陸仔不存在而黨消息封鎖成功，他們依然可以抗中保台，以挾持島聽他話。
至於你的愛恨情仇，不過是環境工具之一。

無名23/09/01(五)16:04:53 ID:3Ny8ciSgNo.1199802del

>>1199770
國民黨議員EQ低胡言亂語是綠色的錯
好喔
>>1199796
以前看在“兩岸關係”的面子上習慣上會大事化小
現在只不過是呈現出真實的樣貌

無名23/09/01(五)16:11:40 ID:GxE4tvGUNo.1199803del

>>1199799
>>看，我對你的看法有多準；

>>覺得捐了錢就該聽我的更是從眾，認為講的話你不愛聽就是阿陸仔還是從眾。

愛說別人不愛給人說阿WW不愧是中國人

至於你認為壞那是你自己要扣你自己帽子.我也沒轍.我除了
說習傻B以外我可沒說過半個中國老百姓壞壞

反正你自始自終都認為台灣人不喜歡中國人都是民進黨好壞
那我只能說不怪你WWW畢竟是中國人嗎~

至於你的大道理.不過是傻B習得具之一

無名23/09/01(五)16:12:18 ID:38c0tjBkNo.1199804del

>>1199799
中國不存在那國民黨出逃台灣不就活生生的笑話ｗｗｗｗｗｗｗ

無名23/09/01(五)16:19:31 ID:3Ny8ciSgNo.1199806del

>>1199799
不用在那邊裝中立看起來挺噁心的
台灣跟中國不同不會只有一種聲音
更沒有辦法像中國一樣搞言論跟思想控制

我知道拿掉這些你會無法理解為什麼這幾年台灣會這麼討厭中國
給你來些提示
軍機擾台外交打壓國際組織打壓貿易限制
更別說外交人員的各種奇妙言論
有點頭緒了嗎？

無名23/09/01(五)16:24:05 ID:GxE4tvGUNo.1199808del

>>1199806
他會把這些歸類在都是民進黨先搞大陸.害大陸被迫打壓台灣
民進黨在扇動老百姓反中

我說了.有時候真不怪他們不理解為什麼台灣人不喜歡大陸

也不是說他們中國人多壞.台灣人沒仇中到這地步
看看原神?仇中WWWW

但是論喜歡討厭.那鐵定是討厭的拉WWWW
至少不想給中國統一的討厭程度

無名23/09/01(五)16:34:58 ID:em1wZlxYNo.1199809del

>>1199808
所以會看到黃俄說普丁是被逼開戰這種智障話也很合理
不是說這種說詞合理是說以牠們那種光怪陸離的邏輯會聽信這種說詞也是摸雞農的事

不過要說中國人壞不壞嘛
客觀理性的來說還真是相當的壞
否則沒道理全世界普遍民情都開始反中
總不可能全世界都是被島上的某個黨操弄抗中保台的吧

無名23/09/01(五)16:43:51 ID:GxE4tvGUNo.1199810del

>>1199809
>>否則沒道理全世界普遍民情都開始反中

其實西方為主的國家啦.西方也不代表全世界

阿拉伯回教世界.俄羅斯.北韓跟一些沒這麼親美國的國家
對中國還是相當友好友善的...

但是台灣明顯不是這些國家之一

無名23/09/01(五)17:09:44 ID:d2ob4zggNo.1199812del

>>1199810
>俄羅斯
>北韓
>對中國還是相當友好
wwwwwwwwwwwwwwwwww

無名23/09/01(五)17:13:11 ID:q0i29DvkNo.1199813del

>>1199769
要說我的話
所謂抗中保台其實就只是口號
實際上比起2008的DPP，現在的DPP一整個乖多了
或者應該說越來越像KMT，直接拿中華民國來用了

無名23/09/01(五)17:18:00 ID:kx6yoLboNo.1199814del

>>1199447
>>烏克蘭軍隊的總人數比現在入侵的俄軍總人數還多烏克蘭就算死傷大搞不好人數還是比俄國人多要守住戰線不是不可能

大哥...你的腦迴路是怎麼回事啊？

你要看人口總數啊，＂烏克蘭軍隊的總人數＂比現在＂入侵的俄軍總人數＂，＂人數＂是可以持續投入的，而不是看＂現在的數量＂，看的是＂總數啊＂。
前面網友說的很殘忍真實：＂。戰後烏克蘭損失了一個年齡層，別說國力恢復，連社會運作都有問題了..＂，
光是人口減少10%就是國安危機了，更別說減少的是年輕的成年男性....

無名23/09/01(五)17:21:07 ID:GxE4tvGUNo.1199815del

>>1199813
這是因為民進黨是抗爭起家的.他們嗅覺還是比百年老黨好得多
法理台獨在阿扁過後這些年基本已經失去中間甚至淺綠的支持

所以民進黨走向中華民國=台灣=中華民國的口號

來實現中華民國主權獨立=台灣主權獨立
不承認中華民國是中國的一份子.為了最終勝利
民進黨可是可以千變萬化的...先贏了在說

哪天中國某個領導人想開了.不要求統一
民進黨馬上就會飛去中國跟領導人拍照了

至於百年老黨...連個團結都做不到.看看這次選舉

無名23/09/01(五)17:24:24 ID:q0i29DvkNo.1199816del

>>1199815
這不是很好嗎?
甚至可以說是務實
總之這種變化我很喜歡
符合我這華獨派的變化

無名23/09/01(五)17:59:23 ID:rV9Gt7sQNo.1199820del

>>1199816
我很自私啦只要我
1.能用自己的選票選擇服務者
2.能夠受法律公平公正地對待
3.能夠保有現在的積極與消極自由

剩下的誰上台幹啥事喊啥口號其實都可以隨便這仨能被保證為優先(哪怕只有兩坨答辯二選一也只能選比較不會讓上仨沒掉的答辯) 當這仨能被保證時有答辯vs非答辯自然選後者都不是答辯時看誰順眼選誰就那麼簡單

看綠色不順眼? 很簡單啊藍白只要喊的做的能保障上仨點綠色那坨答辯誰想選? 偏偏目前藍白不但自己是坨答辯連上仨都想直接拱手讓人活該被瞧不起啦

無名23/09/01(五)18:10:31 ID:ldQygvyINo.1199823del

>>1199813
對，你找到華點了。
對外聖黨不敢造次，他要兇一點也是美國期望的，反過來美國要他乖也不敢不乖。
但這不妨礙聖黨高掛抗中保台以掌控台灣，進而在這樣的扭曲下，傷害台灣獲取利益。
至於聖黨的受眾，以為台灣反中情緒會是對岸的問題並以此得意洋洋，我只能說，醒醒吧，人家不在乎。
甚至，聖黨造成的傷害，他們還喜聞樂見。
所以我說過，就台灣內部而言，你以為在談兩岸的，其實是在談台灣內部政治鬥爭。

無名23/09/01(五)18:11:16 ID:I67S0W0sNo.1199824del

>>1199820
>>1.能用自己的選票選擇服務者
自由的选屎味的咖喱和咖喱味的屎的自由好棒棒
>>2.能夠受法律公平公正地對待
甭管杀人贩毒抢劫强奸，只要颜色对了，恐龙法官也能妩媚动人
>>3.能夠保有現在的積極與消極自由
政客们可以自由拿标案自由A钱自由享特权，300万现金自由得放在火车上不想要就不要。
普通人300万警告丛林法则大逃杀。

無名23/09/01(五)18:11:36 ID:S9XFIhc6No.1199825del

>>1199809
文革的狂熱又回來了
馬列思想本來就是人類有史以來最邪惡的思想
納粹都只能排第二

無名23/09/01(五)18:12:09 ID:S9XFIhc6No.1199826del

>>1199810
>阿拉伯回教世界.俄羅斯.北韓
和垃圾在一起的,當然也是垃圾啊

無名23/09/01(五)18:26:31 ID:ldQygvyINo.1199827del

>>1199816
你說的是兩岸大方向的事，但我說的是聖黨對島內的影響。
何況就算大事上不敢造次，聖黨的抗保，終究會實質影響兩岸交流。
比如，你整天營造抗保，在貿易上給對方穿小鞋佔便宜，對方或許一時不處理，但會一直不處理嗎？
現實發生的，我們也看到了。
而聖黨是否真想切斷，我們還是看到了。
但抗保營造出來的整體政治氛圍，讓聖黨連拿出談判中能讓對方接受的調整空間都沒有，所以我們還會看到持續惡化。
而我們出口市場有多大比例在對岸，不用我講。
這只是聖黨傷害其中之一，抗保毒化台灣對民主與自由的認知，將立場配以道德判斷，並讓政治人物有動用行政和司法工具以行壓制的空間和建築對己方不當行為的保護牆，這比其它傷害都來得深刻。

無名23/09/01(五)18:29:25 ID:fhf9LojwNo.1199828del

>>1199824
是啊自由選的都是屎
哪像共產黨勤政愛民怕天氣太熱百姓受不了果斷決堤讓大家玩水
不用搭飛機出國也像來到威尼斯
反觀台灣要怎麼贏啊

無名23/09/01(五)18:30:00 ID:.TdvvWQgNo.1199829del

>>1199827
瞧瞧，聖黨對台灣的毒化，這裡不就有現成的驚人例子？

無名23/09/01(五)18:32:00 ID:S9XFIhc6No.1199830del

>>1199827
>談判中能讓對方接受的調整空間
之前的江胡時代,這是有可能的
現在這低能弱智紅孩兒,任何的友善,都等同於是示弱
黃鵝孝子,就不是可以溝通的對像
你們紅色思想的腦,就只有鬥爭,赤化世界

無名23/09/01(五)18:33:41 ID:S9XFIhc6No.1199831del

>>1199827
你們的馬克思,才是聖黨
有唯一真理馬列思想,有聖經資本論
還有知道真理教皇偉大領袖

史太林這讀東正教神父專業惡魔,建立出來你們的紅色大教會

無名23/09/01(五)18:34:20 ID:rV9Gt7sQNo.1199832del

>>1199824
>>1兩邊本質上都是屎啦不用那麼客氣沒有屎味的咖喱只有屎味的屎與咖喱味的屎

>>2
>>3他人再爛不要妨礙/妨害到我那就是別人家的事我只在乎我=這個社群中的任何個體被妨礙/妨害時可以文明地靠社會制度(法律)保護我=這個社群中的任何個體的權利如果你覺得與其選擇不完美不如選最差那也是你的事(我無法理解為什麼有人真的認真這麼覺得現在我家裡還有一位覺得醫療沒辦法完全醫好他的問題就不去治療現在生不如死的...活例子)

無名23/09/01(五)18:36:00 ID:ldQygvyINo.1199833del

>>1199830
任意把阿拉伯北韓俄羅斯都當垃圾的，說是當代納粹也不冤。他罵人弱智簡直是種稱讚了，被他認同才衰。

無名23/09/01(五)18:39:23 ID:Ww3J/8CcNo.1199834del

>>1199823
说白了，台湾现在就像个胡闹的孩子，摔跤摔疼了怪地面，摸火苗被烫还要怪火烫。
台独在岩里正男上台前是台海两岸的红线，也一贯是太平洋东西两岸的红线。台湾从来不被视为一个主权独立的国家。
两岸从1949年后开始争夺的是一中的代表权，即PRC和ROC谁来代表中国大陆+台湾，而不是所谓的台湾是否为一个国家。
现在台湾在一中代表权的游戏里输了，在台湾独立建国的游戏里也输了，只能搞什么中華民國=台灣，來實現中華民國主權獨立=台灣主權獨立。但中华民国没了中国大陆，中華民國主權还有独立存在的根基么，中華民國宪法是否能还成立？
PRC和ROC从来也不是东西德和南北韩的对等的国与国关系，而是单一主权国家内战未完结的分治状态。之所有九二共识就是为了模糊当前双方的政治地位关系。
指望搞一边一国，搞事实台独，然后单方面将事实台独作为“现状”，要求左岸承认不然就是搞打压迫害破坏两岸关系，以此煽动民粹制造仇中情绪，仗着美国在后面做幕后老板做反中马前卒，那终将玩火自焚。

無名23/09/01(五)18:41:26 ID:S9XFIhc6No.1199835del

>>1199833
你們這些噁心的東西,天天心心念念就要把人類消滅
赤化全世界,讓你們社會主義新人類搶掠所有

而人類不能反抗,不能知道你們這些邪教徒的理想?

無名23/09/01(五)18:42:03 ID:S9XFIhc6No.1199836del

>>1199834

噁心的黃鵝孝子,馬列子孫
你們是被赤化的異族,我們才是正統

無名23/09/01(五)18:42:16 ID:n5TsmwFgNo.1199837del

>>1199827
好了啦，你討厭綠黨可是你的藍黨到底能拿出什麼辦法來?
你成天想跟對岸示好一直給對方吃豆腐，以為這樣就不會被強姦?
可是對岸擺明了不只滿足於吃豆腐而以耶，還是你們藍黨腦袋裡就是裝這種不切實際的幻想?
還是或是被強上就算了，不要抵抗留一口氣就好? 就當個共國的省
那這樣的話你們自己游過去祖國就好了吧，不要拖全島人下海好嗎
你講的那些什麼聖黨的嘲諷，全部都能應用在藍黨上好嗎，綠黨不是什麼好東西，可是你以為藍黨是張白紙啊? 別笑死人了，綠黨那些東西全都是跟藍黨學的

無名23/09/01(五)18:43:30 ID:S9XFIhc6No.1199838del

>>1199834
蘇聯殖民地養出來的俄羅斯殖人
祖先都改了變成馬克思列寧
你們的想思就只是最邪惡的匪性
把搶掠剝削歌頌的一幫邪教秩而已

文革之後,中華的天道早被你們馬列消滅了
你們只是一幫蘇聯的遺孽

無名23/09/01(五)18:44:45 ID:S9XFIhc6No.1199839del

>>1199834
自己勾結日俄,自己要赤化成為俄羅斯的殖民地
沒有任何道德廉恥的東西
你們記著自己真正的國名,中華蘇維埃共和國
你們永遠都是馬列的子孫,永遠都是俄羅斯殖人

無名23/09/01(五)18:45:40 ID:Ww3J/8CcNo.1199841del

>>1199828
说白了，台湾的选举，真的就民主自由吗？
台上的候选人，真的就是民众想选的？
两党的候选人都一样烂，想选不烂的都不行，民众真的有选择的自由？
投完票之后，后面政府如何行事还有任何的约束机制？
连公投结果都能被无视，民众手里的选票对国家政策走向有任何影响？有任何意义？

無名23/09/01(五)18:46:31 ID:n5TsmwFgNo.1199842del

>>1199834
你很適合當支國外交部發言人

無名23/09/01(五)18:53:00 ID:ldQygvyINo.1199843del

>>1199837
你看，你就是中了聖黨的蠱，所以只能從他那套論述看事情。
藍黨？跟我何干？聖黨告訴你只有藍綠，但世界並非如此。
對岸？那又跟聖黨害台何干？事實上他們早已不在乎，而聖黨往往對所謂來自對岸的傷害喜聞樂見，又能搞事討票了。
聖黨甚至也不在乎你嘴上說討不討厭他，只要能搞到贏選舉，他就成功了。
你不會懂，但我也不是講給你聽。

無名23/09/01(五)18:53:22 ID:n5TsmwFgNo.1199844del

>>1199841
又是五毛老生常談，指著民主制度的缺陷，掩蓋自己專制獨裁的大瘡
專制的歷史從來就是把不滿意的人解決掉，韭菜什麼制衡的方法都沒有
小學生的"政績"在台灣來看早就該下台不知道幾次了

無名23/09/01(五)18:54:51 ID:fhf9LojwNo.1199845del

>>1199841
看到一個面對自己政府的惡行惡狀連大氣也不敢吭一聲的奴才卻能對外國的政治這麼大放厥詞也是夠好笑了
愛講你盡管去反正泡了一個多月的水沒有救濟補助只有家園die的或畢生積蓄買到爛尾樓的都不是我

無名23/09/01(五)18:59:00 ID:n5TsmwFgNo.1199846del

>>1199843
哈那你的論述是啥? 滿口聖黨嘲諷，還說自已跳脫藍綠
那你的方法是什麼?? 只會嘲諷問題不會消失的

無名23/09/01(五)19:01:14 ID:S9XFIhc6No.1199847del

>>1199841
噁心的黃鵝,所以你們永遠配有毛習這些低能兒
這就是你們所愛的屠夫

無名23/09/01(五)19:02:13 ID:S9XFIhc6No.1199848del

>>1199843
你們黃鵝孝子,馬列子孫,永遠只會責罵他人
但是你們自己作的惡行,比你們罵的要邪惡多了

所以你們永遠配有飢荒與恐怖
因為你們都是馬列的子孫

無名23/09/01(五)19:04:19 ID:S9XFIhc6No.1199850del

黃鵝孝子,對於你們那些殘暴,愚昧又弱小的低能匪徒,有著打從心底發出的愛
因為你們知道自己是不可能過上人類的生活

你們唯一的希望,就是有更多人被赤化,那你們有機會可以爬上去
像黨對付你們一樣,你們有機會可以來對付新的奴隸

所以你們永遠都是馬列子孫,無藥可救

無名23/09/01(五)19:05:13 ID:ldQygvyINo.1199851del

>>1199846
藍綠還需要跳脫？呵。
我早說過了，我只是在敘述現實發生的事情。
問題？能解決的話早去了，還在這聊啥天？
說聖黨是因為神聖不可褻瀆，就像聖黨不能指責，否則發動抗保護體，你們都是台灣的敵人。
另外，之前也提過，我沒有很怪聖黨。沒有他，自然有另一個黨頂他的生態位。
我很認命的，認了吧。

無名23/09/01(五)19:07:10 ID:ldQygvyINo.1199852del

看這一排，台灣當前什麼狀況，不是很明顯？

無名23/09/01(五)19:13:55 ID:13QxKJ/6No.1199853del

>>1199852
你怎麼知道不是反串呢，明明就有幾個認真跟你討論
你挑一個來亂的說台灣都這鳥樣www

以為粉紅來亂的有比較少嗎，還是你偷臭對岸啊
>>黨是因為神聖不可褻瀆，就像聖黨不能指責

看來是高級黑呢www失敬失敬

無名23/09/01(五)19:42:02 ID:S9XFIhc6No.1199856del

>>1199852
你覺得自己祖先不是馬克思?你是要反黨?

無名23/09/01(五)19:46:46 ID:S9XFIhc6No.1199857del

>>1199852
你們牆內的情況,不是都說馬克思是祖先,最好最先進的馬列制度嗎?
這些不是侮辱,對於你們而言應該是稱讚啊
在牆內,有誰敢不認自己是馬列子孫的?

無名23/09/01(五)19:49:31 ID:n5TsmwFgNo.1199859del

>>1199852
什麼辦法都拿不出來也不會正面應答，只會酸，標準酸民

他講的也沒什麼錯。綠黨之所以能這麼噁心就是因為對岸政權更噁心
而你住在台灣，能夠感覺到綠黨的噁心，卻無視對岸的噁心，在這自以為清高

無名23/09/01(五)20:17:05 ID:Htpex792No.1199860del

>>1199859
你可以找一百個一千個你討厭的人，去認定對方邪惡無能愚蠢卑鄙，一直罵一直罵罵個爽，罵到你舒了口氣，但還是無助於你考不及格要被當的事實。
而且你厭惡的人，更不會因為被你罵而受到傷害--雖然你可以自以為會，自己開心。
而內部問題外部化，也是聖黨的拿手絕活哩。
--------------------------------------
我甚至連透過對等思考從對岸立場來說對岸對此岸行為的正當性都懶得跟你講，反正你能了解這邊有個你對岸就有更多個行為相似立場相反的你就夠了。

無名23/09/01(五)20:33:30 ID:S9XFIhc6No.1199862del

>>1199860
又是這種唯物辯證
俄羅斯侵略者,和烏克蘭反抗者,做的事都是戰爭,所以一樣壞?

難怪你們是蘇聯侵略者的成果,赤化的馬列子孫

無名23/09/01(五)21:49:14 ID:VGvE895UNo.1199865del

>>1199860
講得好像自己在道德制高點一樣
其實你的水準只跟河北的水位一樣高而已啦～

笑死人
會來k島的都什麼貨色大家心裡有數
不用在那邊裝得好像透悟一切的聖人

無名23/09/01(五)21:50:57 ID:V1QFjBZUNo.1199866del

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圖片是貼文中的盜版商標(左下角)
原廠電信官方推特：https://twitter.com/TwiyKyivstar

無名23/09/01(五)22:07:18 ID:pOBOT.LoNo.1199867del

>>1199856
自顧自繼續立稻草人打

無名23/09/01(五)22:23:58 ID:S9XFIhc6No.1199873del

>>1199867
你們從來就不敢說一句祖先不是馬克思
因為你們黃鵝永遠都是蘇聯的遺孽

無名23/09/01(五)23:48:42 ID:hZsVbV9UNo.1199887del

澤倫斯基:站起來!

於是烏克蘭就有暗影軍團

無名23/09/02(六)00:06:40 ID:37zlmOzkNo.1199890del

>>1199827
不需要用到聖這個詞，政黨沒那麼神聖
>比如，你整天營造抗保，在貿易上給對方穿小鞋佔便宜，對方或許一時不處理，但會一直不處理嗎？
這點而言嚴格而言是雙向的，以前中對台態度緩和所以氣氛也沒那麼對抗
那怕是阿扁執政的那八年都沒有現在那麼對立
不過還沒有上世紀末期那種程度，處於口水跟示威而已
>而聖黨是否真想切斷，我們還是看到了。
這點其實也是雙向的
另外出口佔比有一直有說是，出口對岸進行組裝最終端是美國

無名23/09/02(六)00:07:44 ID:37zlmOzkNo.1199891del

>>1199852
首先黃俄對岸也罵
其次也是最重要的一點
為啥這些人能代表台灣？

無名23/09/02(六)00:14:34 ID:vRI16hWMNo.1199894del

因為他回認真跟他討論的人就推翻了他自己的唯一論述

台灣人都被洗腦.通通都是綠衛兵

那只好挑一個開口就噴得來代表台灣人

無名23/09/02(六)00:51:12 ID:5E8H97UkNo.1199898del

>>1199894
今天他們塔綠班和美國主子倒是挺急的

無名23/09/02(六)01:37:53 ID:HlV2biDkNo.1199903del

>>1199898
黃鵝孝子,馬列子孫,麻木就是你們的驕傲
活該享受北韓的好日子

無名23/09/02(六)01:47:26 ID:37zlmOzkNo.1199905del

>>1199898
剛好今天在股版看到這篇
https://0rz.tw/Y8lTz
總之營銷號還是別當真比較好
(尤其是那種沒幾個人在乎的那種)

無名23/09/02(六)01:49:45 ID:HlV2biDkNo.1199906del

>>1199898
真的以為沒有人讀過資本論,不知道你們那恐怖的思想?
無產階級的社會主義新人類,要消滅所有不服從的舊人類
建立你們的新世界
所以你們每一個政權都是瘋狂地屠殺
害人,是你們的本性

無名23/09/02(六)06:26:44 ID:yVU7l4xQNo.1199912del

>>1199905
“知情人士”、“X”
拜登允許，雷蒙多不允許（出發前特別點名）
本島媒體撿到啥都能當寶XD
-------------------------------------
這的確是在DUV多重曝光辦的到的範圍內，而對岸DUV說真的要這麼快出來也有點令人吃驚。
不過這是華為耶，被畫在美國政治通緝令的華為耶。真能搞到拜登允許雷蒙多不允許，背後發生了什麼？
我不認為那樣的情形價值比自研DUV有成要差。

無名23/09/02(六)06:39:23 ID:yVU7l4xQNo.1199914del

>>1199890
你坑人他一時苟且所以沒有處理，現在不開心了要處理，總不能說是人家的錯吧。
今年以來，台灣出口溜滑梯了都。
另外，台灣針對華為，比美國還早；）
-----------------------------------
要我說的話，就是那島內鬥爭贏的經驗去看待島外鬥爭，而沒有認知到以前打倒的對手有多弱。

至於你說的雙向，對岸是否那麼需要讓你順差千多億，從今年後就能看到了。
以前還有個面板女王，一來就帶著幾十億鎂大單呢~~自從發現你會和韓國聯手坑他，自從韓方先手賣了你...

無名23/09/02(六)06:58:24 ID:yVU7l4xQNo.1199915del

>>1199914
既然提到了面板，順便，不說兩岸，當年水晶聯盟也是被韓方賣了，美歐罰款，美國還抓人關。
當年還是馬時代，搭橋會議你儂我儂都是兄弟我的廠就等於你的廠講到我酒都喝不下去（在現場哩），回頭某部開會門一關就...當年還叫X達X美，去設廠要審審審，每個委員的意見都要聽，只能開爛的不能開好的，被賣了後對方7bubu，努力養大京東方，還和出賣者搞華星科。
我怕支柱產業會再來一次啊。
對強大方想盡辦法佔小便宜不是長久之計，出來混的總是要還。

無名23/09/02(六)07:13:27 ID:yVU7l4xQNo.1199917del

分享韓非子看法
凡人主之國小而家大，權輕而臣重者，可亡也。簡法禁而務謀慮，荒封內而恃交援者，可亡也。...喜淫辭而不周於法，好辯說而不求其用，濫於文麗而不顧其功者，可亡也。...很剛而不和，愎諫而好勝，不顧社稷而輕爲自信者，可亡也。恃交援而簡近隣，怙強大之救而侮所迫之國者，可亡也。...國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大隣，貪愎而拙交者，可亡也。...好以智矯法，時以行雜公，法禁變易，號令數下者，可亡也。...見大利而不趨，聞禍端而不備，淺薄於爭守之事，而務以仁義自飾者，可亡也。....木之折也必通蠹，墻之壞也必通隙。然木雖蠹，無疾風不折；墻雖隙，無大雨不壞。萬乘之主，有能服術行法以爲亡徵之君風雨者，其兼天下不難矣！

無名23/09/02(六)08:11:56 ID:QUDMwCrUNo.1199922del

支那去顧好你家附近堤防了沒有？
這會兒又有颱風要來了小心你黨又要你當護城河啊

無名23/09/02(六)08:25:20 ID:kKXYZgIQNo.1199923del

>>1199912
有更進一步的消息稱
中國將向朝鮮手把手提供24及17nm的芯片工藝
從制造到封裝測試完整的全套流程
且100%中國專利
至於朝鮮芯片造出來后要賣給誰呢？
這是他們的自由
啥叫國際主義？
這才叫國際主義！
當初老天瞎了眼讓歐美而非蘇聯成功發展芯片
讓人類文明被資本主義和封鎖壟斷禁錮了近半世紀
如今中國盜取了火種
要將這白菜價的火種散佈照亮到全世界！

無名23/09/02(六)08:31:06 ID:kKXYZgIQNo.1199925del

>>1199917
就等著看它們綠色類人的歹丸驕傲美積電在不久將來被被中芯同等水平但價格只有你1/3甚至1/5或更低打趴在地
最后接受中芯的或更戲劇性浴火重生的紫光併購
紫光：我就說了我遲早要併購你的

無名23/09/02(六)08:52:56 ID:yVU7l4xQNo.1199926del

>>1199925
也沒那麼快，台積乃至台積背後供應鍊的優勢仍然極為巨大，而且科技產品的市場/生產切割仍會持續，有有可能搞到各產各的各賣各的。
只是，那樣的場景，對台積也僅能半死不活，何況他們還要扛美國的政治任務投資。
長期下去，還是得死一邊的，但我懷疑世界大洗牌會先到。

無名23/09/02(六)10:21:14 ID:d34Wo3qYNo.1199929del

>>1199926
世界大洗牌就跟中共垮台一樣都講多久了

無名23/09/02(六)10:29:50 ID:qhHIto46No.1199931del

上面吹北韓晶片真是純屬搞笑

晶圓跟所需的高純度化學品都是進口貨
這些可沒有人會賣給你北韓
這些都經中国轉手的話
人家一看就知道你是運北韓的, 給你加價
成本高到炸天

中国連在自己家現晶片都玩不轉了, 還輸出到北韓?
看是先把中国自己玩成殘廢.
還是俄羅斯真的白痴跟你買, 把自己玩成殘廢.

無名23/09/02(六)10:31:51 ID:4e/cHw9QNo.1199932del

>>1199925
>>就等著看它們綠色類人的歹丸驕傲美積電在不久將來被被中芯同等水平但價格只有你1/3甚至1/5或更低打趴在地
>>最后接受中芯的或更戲劇性浴火重生的紫光併購
XD 夢裡啥都有。

台積電也不是啥鐵打的江山。但中芯再厲害，未來主要客戶應該還是中國內部龐大的市場。但要打趴台積電，得從台積電手裡搶走國外的代工單。未來是能搶多少? 等美國(或他國)更強力封殺你，的確有機會磨出自主技術來，但國外代工單應該會變少。

這邊有個數據是，中芯國際今年第二季在中國區的營收占比為79.6%，其次是美國區的17.6%:
https://www.moneydj.com/kmdj/news/newsviewer.aspx?a=66366954-a0c4-4023-ab8d-ad5d7fb79189

無名23/09/02(六)10:48:28 ID:eT.0eaewNo.1199934del

>>1199926
歐美的所謂民粹式民主沙文主義霸權將不復存在
賢明政治將和民粹政治分庭抗禮
而前者憑藉高度的合作和選賢不選媚全專業理性大政府將會更力壓后者
要類比的話大約就像銀英傳里生機勃發的帝國對上貪腐暮氣的連邦
事實就是如此
歷史中帝國無論是從發展來看或是長度來看總是要遠優於民粹

無名23/09/02(六)10:55:24 ID:YUKzg6GgNo.1199937del

>>1199934
理想很美滿現實很骨感賢明的獨裁者可遇而不可求獨裁者不賢明就是大災難(小如朝鮮大如中俄哪個都是活例子) 除非你能提出不造成社會動盪的對不賢獨裁者的制衡方案不然最好的選擇似乎是忍受民粹性質的存在選”最不爛”的至少做不好可以下次選別人甚至中途罷免下去

無名23/09/02(六)11:07:45 ID:SuAhCrzsNo.1199938del

>>1199934
歷史中帝國無論是從發展來看或是長度來看總是要遠優於民粹

沒錯.如果都是以賢能為前提傳位下去.且上位者沒私心
確實比起民粹民主好上千百萬倍

那上次中國是這個模式是...大禹??

再看看現在的傻B習跟他的任期...喝

無名23/09/02(六)11:09:50 ID:4e/cHw9QNo.1199939del

>>1199934
>>歐美的所謂民粹式民主沙文主義霸權將不復存在
>>賢明政治將和民粹政治分庭抗禮
蠻好奇閣下在反串還是真心做如是想?

>>要類比的話大約就像銀英傳里生機勃發的帝國對上貪腐暮氣的連邦
田中老師寫這本書，用意大概不是吹捧專制下的明君，而是既諷刺民主又諷刺專制。

>>歷史中帝國無論是從發展來看或是長度來看總是要遠優於民粹
嗯嗯，等偉大的習主席稱帝成為正式的帝國，再把美國徹底消滅後，我就同意這句話。XD

無名23/09/02(六)11:12:11 ID:eT.0eaewNo.1199941del

>>1199931
也算是塞翁失馬罷
多虧了美國和他的那一幫狗的封鎖禁運
中國芯片目前幾乎是100%全國產了
就問你西方要如何封鎖？
拿哪條法規封鎖？
我就愛給朝鮮愛給伊朗愛給俄羅斯製程工藝咋了？

無名23/09/02(六)11:15:27 ID:yVU7l4xQNo.1199943del

>>1199934
別陷入另一種歷史終結論啊XD福山犧牲自己當笑話的示範，得珍惜。
搶眼球猴戲政治是要盛極而衰了，但未來怎麼走，我想沒多少國家當家的有篤定把握。
賢明高層是一種期望，但要能好好運轉而不是累積問題後崩塌，下層能對問題的充分回饋是關鍵，不管你上層是用什麼儀式產生。
對岸以前有太多觸目驚心的基層治理問題，網路時代後下情上達的管道多了，而看來他們也有心利用。或許他們會找到另一條可長可久的路吧？
當然，網路本身也可以是新的問題來源...

無名23/09/02(六)11:21:23 ID:yVU7l4xQNo.1199947del

>>1199932
上上次這樣說，是面板（你會做電視你會LCD嗎啊？）
上次這樣說，是LED晶片（你燈具廠多你會磊晶嗎啊？）
這次...
喔對，故事名單還應該有PV（你有組裝發電模組你會搞多晶矽嗎啊？）

無名23/09/02(六)11:44:02 ID:4e/cHw9QNo.1199951del

>>1199947
呵呵，你是不是回錯人啦? 我沒說中芯未來做不出來啊。如果不是，呵呵。

>>上上次這樣說，是面板（你會做電視你會LCD嗎啊？）
講到電視，最近看了一個很妙的故事。

以前中國有間做CRT重要零件(玻壳)的大廠-安彩集團。曾經風風火火，賺到褲袋飽盈。但未能看出LCD的趨勢，來不及轉型因而沒落。
(老總在轉型期還買下美國康寧拋售的玻壳產線)

無名23/09/02(六)11:58:57 ID:ip/QgbE.No.1199953del

>>1199947
先不說LED是二極體不是晶片磊晶也跟LED無關
半導體發展過程包含著大量的專利任何後進者都有面臨重新發明輪子的問題
這也是聯電會放棄投入先進製程的原因之一
台積電哪天製程被三星或intel超越這是有可能的
但毫無技術積累的中國想一步登天還是做夢比較快

另外你舉的那些例子都有廠商為了設廠而提供專利與製程給中國政府

無名23/09/02(六)12:43:46 ID:Qc4bAlewNo.1199955del

>>1199937
>>1199938
>>1199939
從前的皇權時代因為科技的局限性讓各級官員有上下其手的機會
現在下情上達和各式大數據的統計分析能突破這侷限了
對社會的掌控會更全面
各地祇要有啥叛亂頭頭還沒出家門就會被逮進局子裡了
>>1199953
>毫無技術積累的中國想一步登天還是做夢比較快
看來這個夢還成真了哇
從他們口中不可能突破10nm到現在實打實評測的4.5nm相當於驍龍888的效能

無名23/09/02(六)13:05:14 ID:yVU7l4xQNo.1199956del

>>1199953
你比晶電懂？MOCVD不能磊晶？

無名23/09/02(六)13:11:05 ID:yVU7l4xQNo.1199957del

>>1199955
他都說磊晶與LED無關了XD
熊熊發現，晶電英文名字就是EPISTAR，epi是啥不用說了吧。

無名23/09/02(六)13:45:51 ID:ip/QgbE.No.1199960del

>>1199956
的確我的回覆有瑕疵我修正
磊晶是半導體製程的其中一個步驟會磊晶不代表會做LED
會拿LED磊晶出來講就代表你根本不懂這些東西

>>1199955
應該也只有中國人可以把14nm的n+2可以吹到左打台積右踢三星

無名23/09/02(六)13:55:07 ID:HlV2biDkNo.1199961del

>>1199941
呵呵,你們畝產又萬斤

無名23/09/02(六)13:56:43 ID:HlV2biDkNo.1199962del

>>1199943
黃鵝孝子,大腦裝屎
馬列思想,那有什麼下情上達?
你們的豬頭領袖,就是懂馬列真理
有真理,你們就可以隨意作惡

無名23/09/02(六)13:57:32 ID:HlV2biDkNo.1199963del

>>1199947
他們永遠都在畝產萬斤,而愚昧的馬列子孫永遠都相信
他們那一套迫害人材,只要奴才的制度,可以發展出什麼技術

無名23/09/02(六)14:02:10 ID:yVU7l4xQNo.1199964del

>>1199960
那還是你不懂。
當年台灣LED產業初露鋒芒（其實也是後進者），對岸也想搞LED照明，我們就是燈具你們搞但磊晶和封裝（包含螢光粉和光取出）我們才專業，總之我們才是核心，你們出個殼（其實燈具也有燈具的專業，只是被視為傳產）。
也別說我提過的，台灣有點程度的產業我們全是這態度，對對岸雖然會講一些場面話拉關係，骨子裡就是你該聽我的。
從台灣立場，你能說這很對，但對岸真的有那麼笨，永遠聽你指揮？
後來就是每個明星產業都找政府唉唉叫啦，只剩唯一支柱。

無名23/09/02(六)14:16:13 ID:HlV2biDkNo.1199965del

>>1199964
就像8+9
不需要履行的承諾,開再大都行
他們在談的時候,會開出非常慷慨的條件來換技術

之後要履行的時候,找各種理由打折,再提要求,說大門開小門,已經算是好了
現在是直接反咬一口,把你抄家

無名23/09/02(六)14:16:37 ID:aIqH2Yr2No.1199966del

>>1199964
>led
>螢光粉
啥?

無名23/09/02(六)14:23:06 ID:wondGFn2No.1199968del

>>1199966
pc-LED了解一下再來"啥"

無名23/09/02(六)14:24:33 ID:yVU7l4xQNo.1199969del

>>1199966
藍光LED需要以螢光粉將短波長光子換成長波長的（通常是黃光），才至少有互補色形成白光。螢光粉就是那個轉換角色。
本人有親歷過我提過相關事情的現場，所以看到一些奇妙又有自信的發言，會感到很無奈。

無名23/09/02(六)14:33:18 ID:ip/QgbE.No.1199974del

>>1199964
LED的顏色是生產時的參雜比例決定的…

你這個就是我面對傳產時常常遇到的狀況
傳產常常無法理解
半導體業的做法本來就是按照IC的規格下去設計最終產品
而不是最終產品來決定IC的規格
除非你今天錢多到自己開光罩不然就是要屈就於IC本身的規格上限
但我看你應該是沒有試著理解對方啦

無名23/09/02(六)14:59:01 ID:yVU7l4xQNo.1199975del

>>1199974
你看，又不懂裝懂。
磊晶時怎麼磊和氮化鋁銦鎵的金屬成份會決定晶粒的“peak波長”，然後你還要分bin。
封裝後做成發光元件後才有顏色（色溫）可言，涉及的包括螢光粉轉換特性、螢光粉分佈和光萃取過程，最後看出來的光光譜分佈。
請不要用自信來撐無知的場面。

無名23/09/02(六)14:59:38 ID:qhHIto46No.1199977del

>>1199963
>迫害人材,只要奴才的制度

沒錯
他們不是不明白為什麼人材都潤了

而是他們自己就是奴才
只能生存在奴才比人才活得好的畸形制度裡

無名23/09/02(六)15:16:23 ID:rlFdiFn2No.1199978del

>>1199912
實際上那玩意效能就是辦法與真正頂尖製程匹敵

無名23/09/02(六)15:26:39 ID:rlFdiFn2No.1199979del

>>1199914
>你坑人他一時苟且所以沒有處理，現在不開心了要處理
>總不能說是人家的錯吧。
我沒這麼說啊別隨意臆測別人意思
>今年以來，台灣出口溜滑梯了都。
今年全世界大家都是這鳥樣，我不認為台灣能倖免
>台灣針對華為，比美國還早；）
某個意義上這算遠見嗎?
嚴格來說這幾年經濟的成長，就是台灣選邊選得快所導致的
>至於你說的雙向，對岸是否那麼需要讓你順差千多億
>從今年後就能看到了
台灣出口對岸最多都是半導體相關的科技品
所以看情況啦，不然目前的處置都在一些不痛不癢的地方

無名23/09/02(六)15:33:24 ID:HlV2biDkNo.1199980del

>>1199977
上有好者,下必有甚之
既然有唯一的馬列真理,偉大領袖又最懂馬列真理,那馬列就是可以指導一切
今天還有那麼多人崇拜毛,屠了六千萬的偉人,就知道他們沒有救

無名23/09/02(六)15:53:23 ID:mk3xM11ENo.1199985del

>>1199943
福山的老師杭亭頓比他有見識多了。

無名23/09/02(六)15:59:18 ID:HlV2biDkNo.1199986del

>>1199985
杭亭頓也猜不到蘇聯馬克思的毒那麼毒
納粹二戰後就不見了,但馬克思仍然能流毒活躍

無名23/09/02(六)17:13:27 ID:yVU7l4xQNo.1199992del

>>1199979
你可以說是“遠見”，但搞人者人恆搞之，偷吃步佔的便宜可抵不掉之後的損失，我舉的幾個產業例子不就如此？
23年以前的出口暴漲來自於疫情嚴重時的生產鏈和市場因異常失衡，比如晶片等產品會處於需求虛高的暫態，幾個疫情影響不大的出口國都有吃到，不算因聽美國話而賺到的。
舉個例子，因美元灌水導致各種幣暴衝導致的礦卡需求暴增導致晶圓代工訂單暴增，跟聽美國話有關係嗎？對岸整頓前，最大的礦機訂單可來自於他們。
因為預期壽命還行而且還有後代，我在意的是長期。如果支柱產業在跨洋的政治拉扯中消蝕，我們未來會過什麼樣的日子（假設大攤牌未發生）？台積因暫態訂單能補過菊花訂單的損失且有剩，但美國對台積的緊箍咒只會越來越緊，而晶片終究要製成最終產品的，那邊會是主力市場？
輝達高通Intel都表達過擔憂了，台積又不是美國人或罩的，傷害只會更深。

無名23/09/02(六)18:25:37 ID:rlFdiFn2No.1199995del

>>1199992
我好奇所謂的搞人是甚麼意思
我覺得與其說是選邊，更像是企業因應情勢所做的調整更符合我想表達的
然後挖礦的確加劇了晶片短缺但我想那應該不是主因
>而晶片終究要製成最終產品的，那邊會是主力市場？
台灣的終端市場仍是美國，至於之後台灣無力也不能去管了

無名23/09/02(六)19:43:46 ID:yVU7l4xQNo.1199999del

>>1199995
私下找外國廠聯合價格控制、明面合作暗地裡搞技術封鎖、公開施壓你做那我做這別發展過來、假意樂見其成然後透過各種審查和程序卡...
有些事一兩次會被認為或許就是剛好不行，很多次就“呵呵原來如此”了。
至於終端市場，一方面你有優勢的部份技術和零部件仍然需要完整強大的產業鏈和產業聚落幫你弄成價美物廉的產品，一方面太平洋兩岸的消費品市場早已此消彼長了。而你對對方消費品有歧視性措施，遲早人家也會對你有歧視性措施。

無名23/09/02(六)20:12:58 ID:rlFdiFn2No.1200002del

>>1199999
>私下找外國廠聯合價格控制
>明面合作暗地裡搞技術封鎖
>公開施壓你做那我做這別發展過來
>假意樂見其成然後透過各種審查和程序卡...
嗯...
聽起來其實也能解釋成議價權或者技術保護之類的
總之能詳細一下新聞或者相關消息源嗎?
讓我決定是不是

無名23/09/02(六)20:18:31 ID:mk3xM11ENo.1200003del

>>1199999
>>1200002
各國晶片廠在歐洲幹過一次，然後被韓國出賣向歐盟控告，各廠都被罰款，只有韓國沒事，讓牠壟斷市場了。

無名23/09/02(六)20:34:39 ID:rlFdiFn2No.1200006del

該死我本來以為能搶到No.1200000的

無名23/09/02(六)21:00:14 ID:sw4QVe8gNo.1200009del

>>1200003
韓國坑台灣很多次，但我不怪他。
你沒起邪念，他怎坑的了你？你有邪念但比他聰明，反過來是你坑他。
既要進競技場，又技不如人，沒辦法。

無名23/09/02(六)21:12:51 ID:sw4QVe8gNo.1200010del

>>1200002
別亂解釋啊XD
市場經濟鼓勵公平競爭，可沒鼓勵聯合行為，沒鼓勵欺騙，沒鼓勵壟斷。競爭是為了提供更好的商品與服務，不是為了讓你獲取暴利，尤其是不當暴利。
台灣LCD這行幹過的事，比如水晶會議，Google很好找的，而華星科也很有故事；公開施壓嚴格說有點一個願打一個願挨，那幾年各路台商和產業公會利用對岸的兩岸論述要求大幅有利於台灣的產業分工，也不難找。當然你可以說那些論述很噁心，不過當你在接觸對岸台辦和工信部發改委等官員的時候忍著噁心大用特用那些論述，事後在想怎麼壓制他們，也說不上公道。此外有些技術合作說是有利於雙方，但等你優惠落袋了卻哦呀不好意思我審查還在跑哈哈，跑多久依法行政委員有意見謝謝，屢屢發生後傻瓜也懂了。
有些事是親見，沒有公開消息給你看，更不想說太清楚。要當都是假也行；）

無名23/09/02(六)21:56:59 ID:jHO1HLYgNo.1200015del

乌克兰SBU指控另一名俄罗斯指挥官下令向基辅州平民开枪.

https://kyivindependent.com/sbu-accuses-russian-commander-of-giving-order-to-shoot-at-civilians-in-bucha/

SBU accuses Russian commander of giving order to shoot at civilians in Kyiv Oblast

2023/09/01

Vadim Ovchinnikov, senior lieutenant and the commander of a reconnaissance platoon, told his subordinates to shoot at a family trying to evacuate from the village of Severynivka near Bucha, according to the SBU.

The SBU charged Ovchinnikov and his five subordinates with violating the laws and customs of war combined with intentional murder in absentia.

無名23/09/02(六)23:33:06 ID:mk3xM11ENo.1200026del

>>1200009
那次是有邀請韓國加入，結果韓國告密坑了非常多家，包括其他歐美廠都被坑到了。

無名23/09/05(二)08:09:10 ID:K6bdUTGwNo.1200318del

有消息稱，基輔之星說他們沒辦啥傳訊給陣亡士兵活動，那影片應該是偽造的:
https://voxukraine.org/fejk-operator-zv-yazku-kyivstar-vypadkovo-rozgolosyv-dani-realnyh-vtrat-zsu

無名23/09/05(二)08:54:50 ID:R8JRYa.ANo.1200320del

>>1199898
>>1199912
好了結果也出來了
麒麟9000s差不多就等同or略強火龍888
>>1200010
>>1200026
這樣看起來在商業之間好像是常態的樣子
(雖然不是正當就是了)

無名23/09/05(二)09:48:58 ID:y0bBXvzoNo.1200326del

>>1200026
>>1200286

(暇人)

其実, 穿比基尼铠甲, 不怕蚊钉虫咬?
但乳胶紧身衣太闷热了?

無名23/09/06(三)07:53:53 ID:vDj76yzUNo.1200492del

>>1200320
作弊就有人抓，雖然怎麼抓都會有作弊，還是得抓。
而且那幾次台灣方的問題甚至不是作弊，而是以看人低的拙劣方法作弊，還屢屢被作弊同夥賣。
對岸算不兇了，罰錢加上砸人民幣砸出自己的產業鏈而已。換成美國，你可以問友達那幾位自願赴美然後被關的高層，美式牢飯好吃嗎？

無名23/09/06(三)08:28:17 ID:X2nyYZkkNo.1200493del

>>1200492
能被美國爸爸關牢裡和罰錢對台灣人是莫大光榮呢

無名23/09/06(三)10:40:36 ID:R6PufoIcNo.1200505del

>>1200492
>2001年，三星電子找到台灣的一個面板友廠，提議台、韓幾家面板大廠定期聚會，美其名是為了產業的共存共榮，資訊分享並結成戰略夥伴，還取名Crystal Meeting（水晶會議，crystal指面板所用液晶材料）。

>其實一開始，我們未必天真地相信台韓友廠建議的構想和效益，但面對客戶採購經理人挾著大量採購和議價的優勢，形成同業間愈來愈激烈的價格競賽，加深公司的營運壓力，在理性上我們也樂見公司之間能夠達成一種良性競爭的結構，而非掉入價格競賽的惡性循環。

>我和另一位創業伙伴熊暉在參加幾次會議後，就看穿了這個會議的本質與友廠的企圖，我們不再相信共存共榮的宗旨，決定不再參加，改由業務主管參加，然而我們仍然失之大意，一是日後美國司法部起訴我們時，這幾位年輕主管被列入被告，二是雖然我和熊暉不再參加，依舊被列在每一次會議紀錄。

>在會議持續的5年期間，因為需求持續成長，所有面板公司繼續擴充產能，價格掉了7、8成，後來在陪審團審判過程中，證據顯示幾乎所有公司對客戶的成交報價，都低於會議記錄協議的價格，這些現象不符合所謂反托拉斯法律的定義，然而我們當時並不了解反托拉斯法的定義，隱藏著一些法官的解釋空間。只要有證據顯示廠商之間有具體的價格協議行為或意圖，檢察官和陪審團就認定你「應該已知道違法行為卻依舊行動」，就算犯罪。

>另方面，三星電子率先以污點證人身分向司法部自首，換取免刑事責任的刑罰，其他面板公司先後向司法部認罪協商，可以減輕刑責和降低可觀的罰金，認罪協商的公司主管未經陪審團審判，全部由法官裁定坐牢刑期和罰款，無一倖免。

>此外，在美國檢察官宣稱的五年價格壟斷期間，各類面板平均價格都下跌了七、八成，各家企業對客戶的成交報價，都低於水晶會議記錄協議的價格，消費大眾不僅都受惠，友達主管判斷，這應該不符合所謂反托拉斯法律的定義。
>不過，友達主管當時並不了解反托拉斯的定義裡面，卻隱藏著一些法官的解釋空間，因為只要有證據顯示廠商之間有具體的價格協議行為或意圖，檢察官和陪審團認定你「應該已經知道違法行為卻依舊去行動」，就算犯罪，稱之為「當然違法」（illegal per se ）。

三星從一開始就已經設下陷阱了。等友達走進來。友達價格低於三星的會議要價。友達沒有法律知識。他們沒有派律師代表他們，而是親自去美國法院。

無名23/09/06(三)12:08:17 ID:2DBD8nwQNo.1200510del

>>1200505
一直以為科技廠最重要的部門是法律部門，這也太沒有警覺性

無名23/09/06(三)12:17:08 ID:vDj76yzUNo.1200511del

>>1200505
問題是“本文摘自大好文化新書《曠野逆境，恩典相隨》，作者為前友達副董事長”
沒有人中陷阱後，承認自己貪吧？承認自己天真容易多了。
而且台灣的面板廠那陣子可不只在美被k，在陸在歐都被k；也不只搞價格聯盟，還暗中搞技術封鎖聯盟（明面上是滿嘴技術合作），更妙的是又被賣一次...

無名23/09/06(三)12:23:24 ID:vDj76yzUNo.1200512del

>>1200510
美國那一套海洋法系，能坑你的辦法可多了，甚至官司都不必贏；而且他們又擅長用國內法管外國發生在國外的事...
你的法務部門（對美國）最高到沙悟淨豬悟能，問題是人家動不動觀音大士起跳，執行能力堪比如來佛祖。真要瞄準你搞，怎麼玩？

無名23/09/06(三)13:17:18 ID:fYulgZiUNo.1200516del

>>1200492
被自殺的一堆,跳了的一堆,之後你說比較好?
黃鵝孝子天天吃屎

無名23/09/06(三)13:26:23 ID:g/7ybI9YNo.1200518del

>>1200516
你怎麼不回去肺炎板，哪裡到處是屎你一定能吃飽

無名23/09/06(三)13:26:33 ID:4ivMG6VQNo.1200520del

>>1199692
抗戰時的漢奸後代現在都在中南海過得很爽捏

無名23/09/06(三)13:29:13 ID:fYulgZiUNo.1200522del

>>1200518
因為我不是馬列子孫
只有你們人礦配吃屎,還很開心

無名23/09/06(三)14:34:43 ID:R6PufoIcNo.1200533del

>>1200511
>奇美電子前總經理何昭陽在美國被判刑14個月，友達執行長陳炫彬與友達前副總熊暉，因2010年受三星邀請參加名為產業共存共榮、資訊分享，實則爾虞我詐、刺探對方價格策略的Crystal Meeting（水晶會議），因此被美國聯邦法院認定有反壟斷行為，2人在2013年入獄服刑。2017年初，陳炫彬和熊暉出獄。

歐盟效仿美國祇是因為他們相信要遵循與美國相同的標準。但美國法院也禁止與伊朗進行貿易，歐盟對此並不同意。
美國法院僅判定友達參加水晶會議表明了其市場壟斷的意圖。法院判定友達有意圖意味著有罪。
你能舉出具體的例子來說明友達是如何貪的嗎？否則這只是你毫無根據的說法。

>三星還有另外一起汙點證人事件，日商也遭到三星整。歐盟調查2004年至2007年間的鋰電池價格操縱，對索尼、松下、三洋3家企業開出1.66億歐元的罰單，其中索尼被罰2980萬歐元，松下被罰3890萬歐元，三洋被罰9710萬歐元。

日本企業也在歐盟和陸遭受訴訟。

名稱
內文	EID OG SMAPS
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