軍武

1.青銅硬度了不起就150BHN
菜刀好歹也是鋼的，怎樣也麼超過200BHN吧

2.不會。或者要看體系和武器本身。
看HEMA德式長劍拼劍都是劍刃硬上。
西方劍劍身都很薄，比較厚實的東方刀劍或許可以這樣做。

青銅劍那時也多以戳刺居多
砍的很容易壞

>>1200048
1.的部分理論上懂，就是好奇有沒有人實際這樣做看看
2.的部分所以就是看情形、但是基本上還是直接對砍把劍當消耗品用?

>>1200053
用影片來說明好了

1.
https://www.youtube.com/watch?v=V28ItY0K9ts
雖然比較對象是銅，但是青銅應該好不了多少。
要一擊切斷青銅是不可能的，但每一次碰撞鋼的受損都會比青銅更小，除非因為什麼工藝缺陷原因菜刀發生斷裂。

2.
https://www.youtube.com/watch?v=6jxjvW-Wb6Q

Skallagrim的意見是古老手稿證據比較多都指向要用劍刃格檔，但理由不是硬度，而是劍刃在崩口後會咬住，接下來才有一系列德式長劍格鬥的的繳械或卸力技巧可以施展；用劍身去格檔只會讓劍滑掉。雖然用劍身格檔也是一種可選方案，但是劍身照樣會受傷。他的最終意見是只要發生戰鬥劍刃受損就是不可避免的，不需要特別迴避用劍刃格檔。

順便問一下
失常技法打造出的古法刀劍
必秒現在工藝的便宜刀劍
以上算是內容農場的常客了
不過到底是純粹唬爛還是有一定根據姓?

>>1200055
古法刀劍在材料學上幾乎是單方面被現代刀劍輾壓
如果是同樣類型的刀劍古代的刀根本沒勝算

>>1200056
真的要追求極致，現代大可用ECAE預處理特種不鏽鋼或高速鋼後鍛壓成形 精磨後再進行滲氮 真的嫌不夠還能對表面進行PVD處理(DLC/TiN/TiCN/TiAlN等等 只不過這就只是浪漫了

為什麼我會知道…因為以前學生時代就為了浪漫蹭學校設備自己搞了一把…

>>1200055
最多也就是50/50，古代精工大馬士革鋼砍贏現代便宜練習用刀
現在高科技鋼材種類那麼多，更別說還有鋼鐵以外的選項，所謂"大馬士革鋼無法重現"只是我們無法重現那個環境跟詳細步驟而已

>>1200029
轉劍身去擋只是穿鑿附會而已，劍是很快的武器，即使是高手要檔也是靠肌肉記憶了，還特地看劍刃方向去轉就是浪費時間了，性命比任何刀劍都寶貴
另外，劍刃互咬的時候比較不容易上下滑動，就算滑下去了也被護手擋住，所以用劍刃檔反而是更戰術性的

>>1200055
有些現代的專業鍛劍師在批評過度吹捧大馬士革鋼
過去因為材料限制無法取得均質鋼 所以大馬士革鋼是一種選擇
現代仿造的大馬士革就是把上好的均質鋼加一堆雜質毀掉
隨便用一根工業鋼用機床車成劍的形狀機械性能都遠勝這些古法土法出來的

>>1200029
一、問題是人的體力斬不斷青銅劍
二、首先當然視乎門派，但一般來說會避免硬擋，而是撥開來劍，所以用劍身居多
但是撥不開需要硬擋的時候就不會用劍身，會直接劍刃咬過去，用劍身格擋缺點太多了

>>1200048
「西方」是一個很廣大的地區，有很多不同種類的刀劍，不是每種都很薄
主要在熱兵器時期，大家都開始不穿重甲，西方的劍才開始變的越來越薄

>>1200097
有想過如果直接拿不開刃的劍去和一般的劍對砍不知道效果如何？

>>1200048
你在公三小？是沒看過闊劍？

>>1200097
好像也有用穿鐵手套的手去奪劍的戰法

>>1200097
不要忘了有壓力公式這東西了
日本人可以使用日本刀表演斬鐵
靠的就是這個壓力原理
如果青銅劍是巨劍當然斬不斷了
但如果是秦劍還是有可能的....


看看AI怎麼回答的
問:
使用一把日本刀砍向青銅劍，我用30公斤的力量，請幫我計算青銅劍會受到多大的壓力

壓力的公式是：壓力=作用力/接觸面積。

假設日本刀和青銅劍的截面積都是2平方厘米，接觸面積都是1平方厘米，作用力都是300牛頓（30公斤乘以10米/秒平方），那麼青銅劍會受到的壓力是：

壓力=300牛頓/1平方厘米=300000帕斯卡

這個壓力可能足以造成青銅劍的變形或斷裂，但也要看青銅劍的材料強度和彈性模數。

以上是我的回答，希望對您有幫助。如果您還有其他問題，歡迎繼續提問。

感謝大家的回答
我是原PO
看來就是有可能、但是沒有Youtuber像矛盾對決節目這樣用武士刀去斬子彈的影片這樣?
至於劍身對砍的問題，可以說劍就是消耗品了、不太可能像故事裡面那樣一把劍傳萬世了?(儀式用先不論)

>>1200252
一把劍的確可以傳萬世。。。只是基本上整把劍都拆零修補甚至換過件了或者是原金屬重製

>>1200170

https://www.artic.edu/artworks/116436/parrying-gauntlet

Unlike gauntlets used in field armor, fencing gauntlets featured palms that were covered in fine mail, a mesh of steel rings that permitted the wearer to push aside or grab his attacker’s sword blade.
Dents and cuts on the cuff of this example indicate that it was indeed used.

>>1200120
沒有特別效果，不開刃不會增加破壞力
刀劍是鋼鐵，而且是為了使用者拼命(字面意義)對砍而製造的，沒有那麼容易打斷
刀刃會崩，但是對上利刃也會崩，所以效果差不多
如果鈍刀有用，那麼大家都會練習怎樣用刀背把對方的劍砍壞對吧？

>>1200170
騎士鐵手套只有外面手背是鐵，裏面掌心還是皮或布
裏面用鐵的話拿東西十分不方便，如果連劍也拿不穩不就等如送死
但是其實只要手法正確，皮手套甚至空手是可以無傷握著劍刃的
所以用空手或者普通手套也可以奪劍，不過當然十分危險，對手又不是木頭

>>1200217
所有刀刃都是壓力公式，所以即使現代精製鋼刀也會被砍崩
可是切進一點以後接觸面增大，壓力迅速下降
而且除了靠壓以外還要提供分斷金屬的能量，所以很難一路切進去
再者青銅是相當硬的，我不太相信有哪個大力士可以一刀斬開青銅劍
當然也可能只是我情弱，有錯請指正

>>1200306
會崩是雙方的硬度差不多才會崩
但如果一方的硬度不夠
那就不會崩了
那情形就叫金屬切削
你知道機械車床是如何切削金屬的嗎?

>>1200306
>如果鈍刀有用，那麼大家都會練習怎樣用刀背把對方的劍砍壞對吧？
其實還真的有，這玩意拿來打重甲可比劍好用。

青銅劍是鑄造的，剛好砍氣孔的機率還蠻高。

>>1200344
這個沒有流行起來的問題
應該是沒辦法對敵人造成直接的傷害?
與其浪費金屬做這個
不如拿去做槌子?

>>1200411
不是，鐧打身上骨頭都能斷，怎會沒有直接傷害XD
不流行應該是難用。又重轉動慣量又大，有多少人手粗到能用好？

>>1200411
戰場上鐧沒流行起來的原因單純就跟劍沒流行起來的原因一樣
太短
至於戰場外為何也不流行的原因就是這東西是破甲特化,但中國所有朝代都禁甲,拿來打無甲目標跟劍一樣有效的話那幹嘛不拿更輕的劍就好?

>>1200451
鐧之所以短是因為太重做不了劍的長度啊，不過他本來就是當副武器，通常主武器是長槍馬槊
倒是上面談不開鋒刀劍如果做的厚一點來強化破壞對方刀刃和鎧甲，不知道有沒有人做過這種設計？

>>1200481
金庸有一句重劍無鋒，算是你想法的一種?
不過實戰的部分，我印象中就算是雙手重劍多少還是會有磨過讓鋒部有切割性才是

>>1200481
破刃劍
用鋸齒卡住對手的劍，甚至破壞劍身

>>1200411
造價高昂，對使用者有很高的力量和技巧要求
流行時代與馬槊基本重疊
唐朝後期經濟不景氣後就迅速退出舞台了
之後時代的破甲武器改為射程更長的破甲長矛、重箭弓、強弩和火槍

>>1200567
其實在執法部門鐧啦鐵鞭啦還是流行過很長一段時間

>>1200570

畢竟高級賊人衣服底下藏了鎖子甲的機率還是有的
鐧可以直接一棍子打穿

>>1200562

https://youtu.be/wJmEM2CB7eo?si=jy7Z14gKxqdxKkXF

SWORDBREAKER - IN ACTION

2021/12/11

>>1200543
西方騎士劍雙手劍
只是看似有刃的棍棒而已
真的要切割請拿匕首

>>1200055

只要用的鋼夠差，桌也能秒現在工藝的便宜刀劍

https://www.youtube.com/watch?v=2kFgeZtkAb8&ab_channel=ywuditellu

>>1200543
就鋒的銳利程度吧，畢竟太銳利的稍微砍到硬的就崩刃

>>1200570
說起這個
我看過德國防暴警察使用晨星和狼牙棒
也不知道那邊示威人群是不是全板甲裝備

>>1200636
這種只是有個外表的道具, 算不上正經的刀吧
而且看起來比較像刀刃脫落而不是斷掉

就是便宜菜刀都有敗給蔬菜的

>>1200662
以前看別人整理
不是還有甚麼火系法師之類的?

在朱迪亚沙漠, 发现四把1900年前的罗马剑.

https://jewishchronicle.timesofisrael.com/four-1900-year-old-roman-swords-found-in-judean-desert-likely-from-bar-kochba-revolt/

Four 1,900-year-old Roman swords found in Judean Desert, likely from Bar Kochba revolt

Apparently stolen by Jewish rebels, the incredibly well-preserved weapons are ‘an extremely rare find, the likes of which have never been found in Israel’

2023/09/06

>>1200481
重劍破刃的想法不切實際
重劍揮舞不快，攻擊靈活的輕劍難以成功
再者輕劍再輕也是鐵棒，沒那麼容易整支打壞
只打崩幾個缺口又沒有什麼用

用重劍破鎧甲比較有道理
但是歴史上沒有這個走向
可能是因為直接拿斧頭或者釘頭錘比較便宜耐用

>>1200662
不會很容易打死人嗎？
感覺上用砍刀還比較溫和

>>1200851
看重到啥程度，你輕劍在戰場上總避不了刀劍交碰
也不用真的打壞，光是你碰劍時被對方壓制住就很要命

>>1200879
我是回應重劍破刃的想法
至於打鬥起來什麼重量佔上風並沒有考慮在內
因為會關係到如何使用的問題
以刺為主要攻擊方式會選擇比較輕的刀劍
以砍為主會用比較重的劍
再者絕大部分的劍都很輕（跟斧錘之類相比）
所以用重劍壓制對手這一招歴史上沒有多少人想用
也很可能真的不是太實用

>>1200889
可是斧和錘實際上並沒有比較重 撇開特規的雙手大傢伙不論
單手戰錘和戰斧尺寸都比長劍更短更小
用的鐵都不見得有長劍多
重量都在一磅半到兩磅之間(或者能單手順利持用的舒適重量)

>>1200896
斧和錘的重是轉動慣量的重
劍的重心接近手掌，斧和錘的重心接近最遠端
所以斧錘所需的力氣和衝擊力不是刀劍可比的
而刀劍的靈活輕巧也勝過斧錘
反正刀劍就沒有向以重量壓制對手的方向進化

>>1200904
巨劍兵。這是真實的軍種
劍大概是5-7磅，比一般劍重太多

>>1200889
如果差距到雙手劍vs單手劍的程度我覺得就很可能被壓制
>>1201025
說到這類雙手劍兵的實戰運用據說是負責用劍砍斷敵方長槍陣的，如果這種兵種選擇的是雙手大劍而不是斧頭之類的應該是有其優點吧？

>>1201045
劍身劈砍面積大於斧面
對於破長槍陣而不是破盾陣來說比較好

>>1201045
試想想兩個體能相當的普通人
同樣單手持劍，用同樣的劍術
一個拿雙手劍另一個單手劍
誰會贏？

我不如直說好了
刀劍是有個「適中」的重量和重量分佈
劍越重揮動越慢，對方越容易應對，不能一味求重
用重量壓制對手的刀劍是不切實際的想法

>>1201051
刀劍的主要用法是劃和刺，不是砍。
而且考慮到金屬的利用率，
長矛類成為冷兵器近戰時代普世主流不是偶然。

>>1201051
雙手劍了當然用雙手拿啊

古代历史.

https://shirobito.jp/article/1344

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第114回【歴史】明治時代にお城がたくさん破壊されてしまったって本当?

2021/06/14

かつて全国には3000にも及ぶ城が築かれ、数百基の天守が建っていました。
しかし、現在まで残った天守はわずかに12基。

明治維新の時点で日本に存在していた城は193、城持ちではない大名の本拠地・陣屋は127、これ以外の重要拠点である要害が20で、合計340城あったといいます。

存城処分となったのは、東京城（江戸城／東京都）、仙台城（宮城県）、名古屋城（愛知県）、大阪城（大阪府）、広島城（広島県）、熊本城（熊本県）などをはじめとする43城1要害のみ（諸説あり）。
残りはほとんどが廃城処分となりました。

しかしこの後、城激減の3つ目の波・第二次世界大戦の空襲によって、広島城・和歌山城（和歌山県）・名古屋城・水戸城（茨城県）など7城もの城の天守、名古屋城本丸御殿、宇和島城（愛媛県）・大阪城・府内城（大分県）などの櫓や城門が焼失してしまったのです。