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旋翼+渦扇無名23/09/04(一)15:14:02 ID:t.CTzvMoNo.1200214del
之前和對岸的網友討論各種自創空想兵器時想到一個問題,直升機發展歷史上有出現過旋翼+渦扇(或噴射引擎)共同使用的設計嗎??

就是直升機機體外或機翼(派籠架)上掛上渦扇(或噴射引擎)這種設計
無名23/09/04(一)15:37:09 ID:4TAnUnC6No.1200216del
>>1200214
XD 電視中的飛狼(Airwolf)能超音速,或許有裝噴射引擎吧。

然後現實的只聽過概念機 Ka-90:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20171205005421-260417?chdtv
無名23/09/04(一)16:26:04 ID:t.CTzvMoNo.1200221del
>>1200216
跟我想得有點不太一樣,之前和對岸討論是直升機外加裝渦扇(或噴射引擎)來提升升力,讓直升機能夠運載更沉重的貨物。

不過對岸有網友說旋翼加上外掛的渦扇(噴射引擎)一起使用可能會導致產生更強的亂流導致機身不穩而墜機。
無名23/09/04(一)16:38:37 ID:dGTWlwRQNo.1200222del
>>1200221
先不用討論速度了,受限於旋翼這東西直升機想飛快是不可能的
(旋翼會左右其中一邊先超音速)

然後載重
純旋翼負載飛行時,多的向後推力沒有幫助
純旋翼卸載飛行時,向後推力可以增加空速=增加浮力,但旋翼大小不變下很快就會面臨一開始說的空速上限.

一種倒轉思考是剛性旋翼那派
旋翼只是用來做升空時的升力加成,升空後進入翼載飛行旋翼就不出力了(此時旋翼要不要轉各有支持者),這種設計旋翼就跟F-35那顆舉升風扇意義是一樣的,升空後變呆重的缺點也一樣.

附圖是Sikorsky S-72
無名23/09/04(一)16:43:42 ID:dGTWlwRQNo.1200224del
>>1200221
或是要接近你題義一點的
X-50實驗機
無名23/09/04(一)16:57:56 ID:t.CTzvMoNo.1200229del
>>1200222
嗯...我說的渦扇(噴射引擎)不是向後,而是朝下跟旋翼一起產生更強的升力來提升載重。

因為跟對岸討論幻想兵器自己提出的設計是一架裝著155mm主砲在機鼻下的超級戰鬥直升機,簡單的說就是一架會飛的坦克,然後因為重量快70噸的關係,所以在翼尖和機體後部裝了四個朝下固定的迷你渦扇(噴射引擎)來提升升力。

然後就有人說這樣產生的氣流會太強烈和不平衡,還沒飛起來可能就會翻機了。

所以想上來問有沒有這樣的設計,旋翼+渦扇(噴射引擎)朝下一起同時使用產生升力
無名23/09/04(一)17:07:46 ID:dGTWlwRQNo.1200231del
>>1200229
取巧的話現成就V-22嘍
垂直起飛時旋翼雖然提供了主要升力,但渦槳發動機的小小噴氣也是有幫助的.
無名23/09/04(一)17:13:18 ID:dGTWlwRQNo.1200233del
>>1200229
>然後就有人說這樣產生的氣流會太強烈和不平衡
您的設計噴射發動機有沒有在旋翼範圍內?這會有影響.
較危險的大概想到2點
(1)低空可能會吸到廢氣
(2)低空旋翼下環流低壓區
兩種都是保證會摔死人的問題

直升機是限制很多的東西
無名23/09/04(一)17:39:22 ID:t.CTzvMoNo.1200236del
>>1200233
就是設計在旋翼範圍內,而且還是附圖這種左右雙旋翼設計,畢竟機翼(派籠架)不太可能設計得太長,構想是翼尖各一個,機體屁股後左右也各一個

後來有人建議設定是上升時主要是用噴射發動機上升,飛行和下降時再靠旋翼慢慢地下降。畢竟當時沒有想到直升機產生的氣流有這麼多的問題和限制,想說現實有沒有類似設定來參考
無名23/09/04(一)17:41:29 ID:iHDYjBtoNo.1200237del
>>1200236
>>就是設計在旋翼範圍內
這樣設計光引擎進氣會吃到旋翼的下洗(混亂)氣流就不是好事.
咳一下單發失效就死定了
無名23/09/04(一)17:59:36 ID:ZIESD0cYNo.1200242del
>>1200214
這讓我想起另一種規格
自旋翼尖端安裝噴射引擎 直接把旋翼當供油管 離心力當供油幫浦
英國人搞的 好像叫啥羅托ooxx⋯

>>1200229
回到噴射引擎的問題 噴射機 哪怕渦扇 應該都不是低速高升力場合的適用品
講助昇機還是旋翼或扇葉更理想

如果一定要噴射機助昇 那還不如搭配固定翼做康達效應
而且巡航跟極速還可以續用相同主機
無名23/09/04(一)18:48:27 ID:b7s70uEkNo.1200255del
大概會因為太復雜,生產單價和使用成本太高被廢棄,而且完全沒有好處。。。高速的時候旋翼完全是累贅

現在已經有V22、V-280和 Harrier II/ AV8B、和F35B這兩大類東西了
無名23/09/04(一)22:50:01 ID:Er2CDcroNo.1200284del
>>1200242
想說要讓一個戰重70噸重的大傢伙快速升起和飛行,單靠兩具旋翼引擎好像不太夠力,所以想說外掛個噴氣引擎和渦扇能不能解決問題和讓外型看起來酷炫點,看來是畫蛇添足了

>>1200255
設定上是某勢力因為一些原因不能出全力拿出第一線的裝備來打仗,所以就從自家後方生了好幾千年灰塵的倉庫裡搬出一堆比較「落後」的老古董出來打,然後就搬出了這架70噸重的飛行坦克來欺負一群還在排隊槍斃作戰的野蠻人
無名23/09/04(一)23:34:21 ID:b7s70uEkNo.1200291del
>>1200284
直接參考大炮與印章即可
無名23/09/05(二)00:45:49 ID:xZzT5F8ANo.1200300del
>>1200229
您好,跟您先科普一個觀念,在垂直起降的低速狀態下,螺旋槳的效率比渦扇還高
無名23/09/05(二)07:49:32 ID:vYCzef2.No.1200317del
>>1200300
了解了
無名23/09/05(二)11:45:56 ID:xZzT5F8ANo.1200366del
>>1200317
給一個建議
如果你的渦扇是設定成起飛時輔助,高速時拿來水平推進其實還是可以的
無名23/09/05(二)11:48:35 ID:6dOaQ.0UNo.1200368del
>>1200366
他主要的問題是起飛時用旋翼x渦扇來支撐那個70噸全備重量是否合理.
無名23/09/05(二)12:24:10 ID:xZzT5F8ANo.1200372del
>>1200368
那就要看他的旋翼基本上有多少馬力了
不過如果是旋翼的話,水平推進的渦扇可能也是效率要考慮就是
俄國佬的設計是旋翼空轉高速時靠機翼產生升力
無名23/09/06(三)23:51:47 ID:.q93.23YNo.1200611del
越战AH-1眼镜蛇飞行员不服从命令, 以及获得MOH荣誉奖章.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-66722741

Vietnam pilot who disregarded direct order gets Medal of Honor

2023/09/06
BBC News

President Biden said at Tuesday's medal ceremony:
"The rescue helicopter was not coming.
"Instead, Lieutenant Taylor received a direct order: Return to base. His response was just as direct: 'I'm getting my men out. I'm getting my men out.'
"Lieutenant Taylor would perform the extraction himself, a move never before accomplished in a Cobra."
無名23/09/08(五)00:52:15 ID:e4ebPE.YNo.1200822del
(暇人)

https://hobby.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1529/505/html/01.jpg.html

拡大画像
ANAの全面協力により、ジェット旅客機がロボットに完全変形!
「トミカ DXスカイブレイバー」を撮り下ろしで紹介
おもちゃ見本市
(1/11)

2023/09/07
HOBBY Watch
無名23/09/08(五)11:22:12 ID:e4ebPE.YNo.1200842del
>>1200822

已经抹消.

https://flyteam.jp/registration/JA202A

機体記号「JA202A」航空機ガイド

保有
全日空

機種
Airbus A320ceo Family > A320

モデル
Airbus A320-211

製造番号
2054
無名23/09/08(五)14:17:55 ID:WT9RKaHsNo.1200859del
所以像雷電那種
靠噴射引擎轉90度直接噴射上升反而困難?
無名23/09/08(五)15:10:02 ID:zAL059J.No.1200864del
>>1200859
效率不佳
葉片大扇風效果佳,這很好理解吧?
無名23/09/08(五)17:43:05 ID:dHy9Y2.sNo.1200882del
無名23/09/08(五)18:02:00 ID:VApN6B.MNo.1200885del
話說除了增強引擎馬力和靠機翼外,還有什麼方法能讓直升機升力提高??

>>1200864
看來有生之年要看到開版圖下方那種噴射引擎飛行的VTOL普及是很難了
無名23/09/08(五)18:34:18 ID:e4ebPE.YNo.1200891del
>>看來有生之年

https://dune.fandom.com/wiki/Ornithopter

小说版Dune的Ornithopter有鸟翅膀, 不是昆虫翅膀?
無名23/09/08(五)21:50:00 ID:8nqBIzTYNo.1200912del
>>1200885
你附圖這部有太空飛行需求的好像不太算用噴射引擎?

另外我看原PO的需求第一時間是想到最近AC6序幕的直昇機老師
看上去破百噸都可能有
無名23/09/08(五)23:54:23 ID:9kMHM.doNo.1200929del
>>1200885
>話說除了增強引擎馬力和靠機翼外
你不是還有火箭發動機嗎?


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