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無題無名23/09/07(四)17:48:17 ID:1HPTdRy6No.1200752del
我國義務役2024年元旦起將恢復1年役期,陸軍司令部參謀長陳建義中將今(7日)表示,2024年入伍的志願役跟一年期義務役新兵,在入伍訓時都要實施手榴彈實彈投擲訓練

實彈投擲如果假設出事了到時責任算誰的
無名23/09/07(四)17:54:46 ID:53X5HnqYNo.1200757del
雖然版上都說台灣無敵共軍開戰原地裂成七塊自爆
但我個人覺得你不如問出共軍打過來這種事算誰的好了
無名23/09/07(四)18:15:45 ID:QokHL6NANo.1200763del
對這種危險的訓練我個人是堅決反對!
因為我相信只要不帶傘就不會下雨
無名23/09/07(四)18:29:25 ID:mOVGSA1ENo.1200764del
>>1200752
國家的
所以你就乖乖投吧
無名23/09/07(四)18:44:32 ID:4OMX8EGgNo.1200765del
>>1200764

同志, 乖乖投共吧... (逃
無名23/09/07(四)19:36:33 ID:MqCagfKYNo.1200777del
比起這個 我覺得採購M67手榴彈的消息更有討論價值
國軍早就該丟掉骨董MK2了
如果能拿到許可直接改造M67就好了
無名23/09/07(四)20:49:17 ID:Cqbv9dhkNo.1200783del
>>1200765
>>同志, 乖乖投共吧... (逃
XD 真是一語雙關。

話說,怕丟實彈死人,做重量一樣的訓練彈出來不就好了。例如一樣有引信,也會爆開但威力調到比水鴛鴦低就行(XD 殼改塑膠或紙好啦)。

或是要重複利用的話,就弄個電子手榴彈出來,按壓開關後會觸發引信,會發出電子聲光就行。絕對比以前拿著灌水泥的手榴彈殼,或更慘的只有灌水泥的易開罐好。
無名23/09/07(四)21:04:52 ID:2.u8HOs.No.1200786del
>>1200777


好像有看新聞是說MK2是舊彈翻新引信(說是比報廢便宜)
無名23/09/07(四)21:19:41 ID:R8uflLqoNo.1200790del
>>1200752
以前兩年兵三個月新訓就有投手榴彈實彈了
是在怕啥?那乾脆當兵都不要打靶好了出事算誰的?
無名23/09/07(四)21:31:23 ID:MqCagfKYNo.1200791del
>>1200790
以現行做法來說 志願役入伍訓就有丟手榴彈實彈
所以就只是一個已經存在的課程規劃擴大實施範圍而已
無名23/09/07(四)22:01:43 ID:X2FbF6ZwNo.1200795del
>>1200757
潛意識認為對抗國力比自己強的入侵者很簡單而已 這種人在ptt k島軍武版是多數 也正因為如此 他們把挺烏克蘭當成信仰 誰有質疑就攻擊誰

還是沒有四個月的份 也是啦 四個月的估計多數是執政黨支持者 要好好疼愛

說來國軍相關 除了槍械外 幾乎都沒有串呢 只能說這個島的島民說的很勇敢 但潛意識逃避戰爭
無名23/09/07(四)23:15:32 ID:2VEVa6dINo.1200803del
我以前服役新兵訓時有實彈投擲(2年),好像各國不論義務/志願新兵訓都有~
無名23/09/08(五)00:46:56 ID:FYaT5bJsNo.1200820del
>>1200795
不是很簡單,而是沒有選擇
戰爭比共產的統治安全多了
無名23/09/08(五)06:19:07 ID:c6Y8Ui36No.1200833del
>>1200795
>潛意識認為對抗國力比自己強的入侵者很簡單
>把挺烏克蘭當成信仰
所以為什麼要把在做很簡單事情的人當成信仰對象?

事實就是現在是中共要來打台灣,而在他們認為準備好前不會開戰
不信你看美國高官來了說要打沒打,美軍軍機來了說要打沒打,美軍駐台了說要打也沒打,現實是中共紅線一退再退退到不管是白宮搬到台灣還是蔡英文現在就宣布獨立成台灣國中共也不會開戰,當然蔣友柏突然領黃復興黨部衝去反攻大陸的話可能會開戰啦,但起碼中共不會主動挑起戰端,畢竟現在還打不贏
但你沒積極備戰提升實力等中共認為打得贏了管你是誰執政一樣會打過來,唯一迴避的方式就是開戰前先投降

所以你是投降派還是備戰派?
無名23/09/08(五)09:23:09 ID:K5nKhpRYNo.1200838del
>>1200833
他一定是發臭的草莓啊
無名23/09/08(五)09:32:08 ID:Ldo7sK2INo.1200839del
>>1200786
但同時美軍採購一整顆M67手榴彈是45美元(1441元),還比國防部採購MK2"換引信"的1550元低個零頭。先不說M67的結構還比MK2精密這點
無名23/09/08(五)10:46:02 ID:7efUuXfkNo.1200840del
>>1200839
銷毀還要另花爆裂廢物處理費用所以不能這麼比
不然存一倉庫過期手雷在那你就等著出事吧
放越久越難處理
無名23/09/08(五)11:06:08 ID:Ldo7sK2INo.1200841del
>>1200840
你的意思是說那批被換下來的舊引信的銷毀費用算進去嗎?
無名23/09/10(日)22:15:39 ID:C9U1uBukNo.1201234del
与此同时, 在人民解放军中.

http://www.udnbkk.com/article-349494-1.html

搶救生育率
軍隊人員可生3孩
習近平簽署命令

2023/09/08

官方統計,2022年中國出生人口跌破1000萬人大關,僅有956萬,創下1949年建政以來新低。
而中國媒體估計,中國今年出生人口有可能低於800萬人,人口除將加速步向高齡化,未來勞動人口的劇減更將危及中國長遠發展。
無名23/09/10(日)22:18:51 ID:ZMnelr5QNo.1201235del
以前大專兵時代就有丟手榴彈了
最後一次教召也有看到整群女生志願役在丟手榴彈
無名23/09/10(日)22:24:46 ID:ggxwgM4sNo.1201239del
>>1201234
感覺不夠~應該是一般公務員系統至少考進後五年內或35歲前必須生兩個~想昇到地級要3個~副省級以上要4位的資格限定
無名23/09/10(日)22:28:23 ID:XsfXTMB6No.1201242del
>>1201239
生小孩的是就去找種付專員啦!
是嫌生活成本不夠高歐?
不能讓孩子過好生活生他下來幹嗎?
又不是在養8+9
無名23/09/11(一)07:10:13 ID:OFnVBiboNo.1201287del
當兵時出事
就國家的責任啊
最近彈藥兵被炸
一切的醫療和事後的補償都是政府買單的....

基隆陸軍祥豐營區7月24日下午發生爆炸案,造成9名士官兵受傷,其中中尹姓上士和洪姓中士傷勢最嚴重,歷經1個月兩人最新診治狀況曝光;此次爆炸案醫療小組負責人、三總醫療副院長蔡宜廷今(8/22)日表示,2人狀況穩定,目前正規畫替2人裝上造價3百萬元的電子仿生義肢。

軍人撫卹條例
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=F0050003
無名23/09/11(一)08:54:40 ID:s6WtiTqMNo.1201293del
>>1201239
>>1201234
看來少子化是兩岸年輕韭菜共識
無名23/09/11(一)09:39:31 ID:DwWkZ/YcNo.1201295del
>>1201293
兩岸(X)
東北亞(√)
無名23/09/11(一)14:28:30 ID:8W6gxylgNo.1201319del
真的投實彈連長比菜兵還怕
那怕練習彈合格的士兵 意識到現在丟的東西真的會死人也會影響表現
更別說昨天剛跟排長吵過架的 或是沒抽到菸的8+9 一個腦袋抽筋就往隊伍丟

投彈可不像臥射 看到不對勁(菜兵意圖把槍舉起來)可以馬上把槍踩住
通常看到人轉過來手榴彈就出去了

反正只要出一點事國軍馬上起飛
支持投實彈 但是防白癡要做好 不然死的通常不是亂丟的智障
無名23/09/11(一)16:57:22 ID:N4LxilL6No.1201324del
>>1201319
還是要提金六結那個笑話
枕山靶場前面新兵扔手榴彈時候面抓緊時間在練刺槍,結果每隔一段時間的那清未爆彈程序(靶勤會扔塊半磅TNT進去大坑),把一顆未爆芭樂炸出來,還剛好掉在刺槍隊伍裡.
我們教育班長說:"就看到一群人嘩~~的從中間散開,從沒看過新兵跑那麼快的!"

結果當然是沒爆,爆了就大新聞了
但從此之後扔芭樂其他人就只能在後面戴鋼盔原地坐一天不准做其他事.
無名23/09/11(一)17:51:33 ID:LRFe5ayENo.1201325del
>>1201324
>後面戴鋼盔原地坐
這不是跑得更慢嗎
無名23/09/11(一)18:52:55 ID:NYvSA.m.No.1201329del
實彈丟擲
想到新訓有人臂力頂多只能把訓練彈丟到十公尺多一點
那傢伙美工科,手臂是專為精密加工設計的

更有智障是把訓練彈丟到後方待命區
給不願役丟實彈感覺會出事
無名23/09/11(一)19:14:39 ID:N4LxilL6No.1201331del
>>1201329
成功嶺時看過一個扔1.5m的.
因為墊步時最後一步腳去卡到地上的坑,就直接往下丟.

相反的
新訓一定有的原住民中士,扔出去直接越過練習場砸到對面的玻璃.
無名23/09/11(一)19:54:25 ID:lWKWTFDcNo.1201334del
>>1201324
不曉得這個故事是多久以前甚至真偽
就我所知現在未爆彈小組進去炸要等全部人都丟完
而且不是隨便扔一條炸藥下去 而是人要下去鋪
所以真的炸的時候 大部隊早就都帶走了

然後實彈投擲幾乎是班長握著你的手帶著你丟出去的
畢竟幹部一也怕死二也怕事啊
而且也真的會有那種拔開插銷聽聞投彈口令時把插銷扔出去的頂級天兵(親身經歷)
無名23/09/11(一)19:57:07 ID:wKSJdnrsNo.1201336del
>>1200752
看看烏俄戰爭,現在誰還在用手扔手榴彈?都是用無人機掛著飛到對方頭頂自由落體.與其練習用手丟不如練習用無人機丟
無名23/09/11(一)20:01:01 ID:UW2k9xB6No.1201337del
>>1201336
近距離接戰還是有啊!
無名23/09/11(一)20:56:34 ID:y6hU3bUYNo.1201342del
>>1201329
我也是那種人,不過之後下部隊一直到下基地才幾個月我已經能夠直接投進25公尺外畫圓的指定範圍內了。
第一次投進連我都嚇到,原來我臂力已經達到這種程度。
無名23/09/11(一)20:57:31 ID:y6hU3bUYNo.1201343del
>>1201336
超多的吧,一堆城鎮戰、壕溝戰在互丟手榴彈的。
無名23/09/11(一)21:23:29 ID:2qOfN9FsNo.1201344del
>>1201334
在我聽到這故事的年代(1999年11月)
就是在後面戴鋼盔原地坐一天不准做其他事的那種.
清未爆彈活動則是真的芭樂每丟到一個段落就會實施的,半磅TNT震撼力跟芭樂差距很大,還會把砂石噴到頭上的雨棚來.

說這件事給我們聽的教育班長是個自願役中士,聽起來應該是事發當時在場,用士校跟下士年資去推斷應該不是很久前發生的事情.
無名23/09/11(一)21:46:25 ID:KUh8ZGCMNo.1201350del
>>1201344
>>1201342
>>1201334
>>1201324

https://www.youtube.com/watch?v=yrmXHbHDi-8

YT上有志願役的投彈訓練影片
練習場有坡度,投彈區有避彈坑,如果沒丟好教官還有機會把手榴彈踢下山坡
無名23/09/11(一)21:53:36 ID:OFnVBiboNo.1201351del
>>1201336
手榴彈是烏軍用來對付躲在壕溝裡的俄軍最好的武器

https://www.youtube.com/watch?v=KQ7hZYLG_ZI
無名23/09/11(一)23:39:05 ID:TShiQeuwNo.1201373del
>>1201350
這邊也有解放軍丟手榴彈失誤的影片。
https://www.youtube.com/watch?v=5WbAHglFyG4

XD 他們遇得到的,我們這邊丟實彈一樣遇得到。真的要小心。
無名23/09/12(二)02:39:35 ID:JIX2FLocNo.1201394del
>>1201337
打仗要有同理心,你能用手榴彈扔到對方表示對方也能用手榴彈扔你.所以才會發展出無人機扔彈這種可以大幅延長手榴彈射程.甚至能成為迫擊砲替代品的戰術
無名23/09/12(二)20:42:31 ID:zOw3NSf.No.1201500del
不懂就問,大家都在後面操作無人機投彈,那前面是誰在扛線?
無名23/09/12(二)21:04:21 ID:lmlMf7qsNo.1201503del
>>1201500
東亞社會的老毛病了 "每個都只想享受,不想付出"
就跟當年CS有陣子全部人只玩大狙一樣
無名23/09/12(二)21:12:34 ID:2wepXL5kNo.1201505del
>>1201329
投彈區後面加一片網子就能解決的事
不用搞得那麼複雜⋯
無名23/09/12(二)22:41:51 ID:HqC/MqG6No.1201522del
>>1201350
這只是新兵體驗投擲,下部隊後會有對指定圓圈、窗戶、門之類的投彈訓練。
無名23/09/13(三)19:50:58 ID:3slPr3NINo.1201649del
>>1200783
有訓練彈啊
以前官校都會丟,現在不知道
進階的訓練會要求你能丟進小空間,丟入小目標
城鎮戰也會練習往建物掩體扔
當然現在的志願役或正期不知道還有沒有這種訓練
如果戰時我的班兵連插銷都不會拔我可能會崩潰....
無名23/09/13(三)19:53:23 ID:3slPr3NINo.1201650del
>>1200752
連以色列南韓每年都有新兵因訓練陣亡了,你說呢?
無名23/09/13(三)19:59:34 ID:3slPr3NINo.1201651del
>>1201329
手榴彈只有區區幾百克,其實不重
很多人其實只知道卯起來用蠻力,那樣會高機率種地瓜
我看過能靠力量不靠技巧的,只有我帶過的一位阿兵哥
他打過乙組還是投手,輕輕丟30起跳,放開丟直接50+
那時的老闆叫他不用練了幫忙打雜,鑑測再上去就好XD
無名23/09/14(四)08:56:06 ID:mPHmc/f2No.1201765del
>>1200752
我跟你们说实在话,真到战场拼命的地步,让愿意上也能够上的人上,你们在后方紧衣缩食支援前线,就算对得起“国家”了,可以比较没有心里负担的接受最后的结果。
别去要求别人上,要求别人准备什么,你自己准备自己的。
大陆也应该这样,不用费事问你们大陆又如何如何了
無名23/09/14(四)10:10:19 ID:5.YyJpocNo.1201796del
>>1200752
乾脆說當兵沒媽媽餵、沒媽媽幫忙洗澡,餓死髒死算誰的
無名23/09/14(四)10:23:00 ID:8BuaxyIUNo.1201799del
>>1201500
操作無人機投彈對天賦和練習的要求更高
無名23/09/15(五)15:26:19 ID:hlcUU7GwNo.1201947del
>>1201500
現代戰爭已經沒有明確的戰線了
另外圖中這種東西可以用來作為戰線支撐
無名23/09/15(五)15:32:51 ID:hlcUU7GwNo.1201948del
>>1201799
飛控系統會替你做完具體操作
你需要使用搖桿移動無人機就好
玩具無人機配diy投彈組件扔水球砸人原理與投彈完全一樣
我自己試過並不困難
無名23/09/15(五)15:35:48 ID:hlcUU7GwNo.1201949del
>>1201799
就是在把攝像頭固定在正下方
鏡頭中心用馬克筆畫個十字
然後移動到目標正上方按投彈遙控器按鈕就好
並不需要什麼天賦
練度上能控制無人機飛起來的水平就夠了


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