無題無名24/01/21(日)22:41:27 ID:Boyh3MpoNo.1208652del

為什麼沒人用RPG-7的邏輯去設計一個火箭推進超口徑迫擊砲彈?
首先迫擊砲不需要做很大也容易攜帶更容易掩護
超口徑戰鬥部裝填更多火藥甚至能造成榴彈砲的殺傷
砲彈發射出去的瞬間自旋然後用火箭增加射程
目前迫砲就是往越來越大發展而且射程越來越遠
但還沒有出現那種射程不遠發射器體積小但是火力近乎是榴彈砲的超口徑迫砲

無名24/01/21(日)22:44:54 ID:Boyh3MpoNo.1208654del

我說的是155mm榴彈砲的那種殺傷威力

無名24/01/21(日)22:56:29 ID:Boyh3MpoNo.1208656del

重點是炮管更小更矮好裝填
反觀俄羅斯的鬱金香迫砲已經是走火入魔完全捨棄迫擊砲能快速裝填這一優點的詭異產物...

無名24/01/22(一)00:09:56 ID:0wfvcFtsNo.1208658del

>>1208652
能請教一下你要求的規格嗎？
現有主要三種的迫擊砲規格：
60迫砲全重15-20公斤，砲彈1.4公斤(3磅)
81迫砲全重約40公斤，砲彈4.5公斤(10磅)
120迫砲近200公斤，砲彈20公斤公斤(42磅)

無名24/01/22(一)01:03:49 ID:KjuyJvj6No.1208659del

無後座原理才允許RPG-7超口徑，不然這麼大一個戰鬥部+火箭根本推不出去要不然膛壓就要超高

超口徑-單發火箭彈
高膛壓-直接做成火砲

因此迫砲威力很難再往上提

無名24/01/22(一)02:02:09 ID:gbj6cEXANo.1208661del

>>1208658
81迫砲砲彈50公斤
加大火藥顆粒降低火藥量跟燃燒速度
出膛速度較慢但是一出膛外加自旋後就由火箭提供一段加速動力
>>1208659
就像RPG那樣第一階段是用一段小推力後座力把彈頭推出
第二階段彈體本身的火箭再自行點火用自身動力推進
你也可以直接把這東西想成是火箭彈但是是能夠很快發射下一發的火箭彈
就好像一堆人以為RPG是火箭彈那樣但是RPG實際上是無後座力砲火箭是在彈頭打出去以後才點火的
而且你的說法
>超口徑-單發火箭彈
>高膛壓-直接做成火砲
RPG-7本身是無後座力砲但是又有火箭助推
這種兩個都要的設計方案被證明是成功的
當初這種方案提出來肯定有人會說你怎麼不直接加強RPG-2的口徑跟裝藥量就好?
或是說你既然要用火箭我們也有Panzerschreck可以參考阿

無名24/01/22(一)02:57:38 ID:GUgkeU16No.1208662del

精度問題?
RPG-7的超口徑、彈射後點火跟迫砲的高拋彈道都是對精度的不利因素
再把這3個要素混在一起只會加劇這問題
固然迫砲本就和「精準」一詞無緣但也不能太誇張
當然也能弄成精確彈藥啦，可那就跟低成本無緣了

無名24/01/22(一)03:07:04 ID:n7p0mMmINo.1208663del

>>1208661
連原理與原理的限制都不顧胡思亂想啥？

你想搞迫砲這麼大這麼重的戰鬥部配上推得動的火箭發動機你想辦法推出去後隨便你問題是要推出去你要
1. 多大多重的砲管(直接上自走砲算了反正單兵小組也扛不動)
2. 挖一個壕溝給尾流(機動性還剩下多少應變力還剩下多少)
3. 架上高台讓出尾流空間(火箭發射車)

更何況迫砲原本單發炸中威力就足夠了問題在於精度不足以精確打擊因此只能搞覆蓋一個範圍的效力射與其增加單發威力不如想辦法提升短時間內可以打出的彈藥數做更全面的覆蓋

無名24/01/22(一)08:39:28 ID:jsWe.EiUNo.1208665del

>>1208661
＞81迫砲重40公斤，砲彈4.5公斤
＞81迫砲砲彈50公斤
雖然手邊沒有精確數據和彈道計算軟體
但你想像一下，彈頭重量多十倍，還少掉膛內加速
然後大部分火箭發動機的推力
怎麼看精度和射程都很感人，除非火箭發動機推力超強

無名24/01/22(一)08:47:57 ID:LVssAcL6No.1208666del

RPG 不準
你要大威力射程不遠但天生不準的東西?
射程不遠代表你和隊友離敵人也不遠然後不準又大威力是要TK嗎?

無名24/01/22(一)09:36:17 ID:T07AtfqcNo.1208667del

類似原PO你這樣概念構想的東西也不是沒出現過啦

無名24/01/22(一)09:40:51 ID:T07AtfqcNo.1208668del

單說結論的話就是不好用
還是現在大家熟悉的那種斯托克式比較好這樣

無名24/01/22(一)11:34:03 ID:cPntVHDYNo.1208670del

超口徑迫砲有
但是火箭推進增程會導致命中率下降
增加制導會導致成本上升
所以煤氣罐大砲成了最優解

無名24/01/22(一)12:15:33 ID:p3E6mB1cNo.1208671del

>>1208670
如果要說命中精度迫砲也好沒多少
因為迫砲本身沒膛線就不會自旋
超迫火箭助推方案會加穩定自旋尾翼
https://www.youtube.com/watch?v=7IBhv2CloYs

無名24/01/22(一)12:26:55 ID:p3E6mB1cNo.1208672del

無本文

無名24/01/22(一)12:32:39 ID:p3E6mB1cNo.1208673del

聰明肥宅

無名24/01/22(一)12:44:07 ID:p3E6mB1cNo.1208674del

不僅如此，德軍為了增強工兵、砲兵的攻堅能力，還特地製造了一批「炸藥投射器」（Ladungswerfer）。從造型來看，它們與迫擊砲並無二致。但就拿40型炸藥投射器來說，迫擊砲重達93公斤，砲管全長54公分。光是彈重就有21.27公斤！它所發射的砲彈，乃是直徑200毫米，自重21.27公斤，內裝6.8公斤阿瑪托炸藥的超口徑彈！自1940年起進入德軍序列中服役，總產量不過才160多門，極為稀少。在1942年的霍爾姆包圍戰中，德軍曾特地利用滑翔機機降了一門，用來專門針對成群的蘇軍步兵、坦克車。然而，該迫擊砲的射程較短，只有曲曲700公尺。但對於極度需要重火力支援的捨雷爾戰鬥群來說，40型炸藥投射器，無疑是他們能嚇阻蘇軍的最佳選擇！

無名24/01/22(一)14:05:37 ID:hzp2v9m2No.1208675del

不就類似德三的Nebelwerfer系列發展史?
Nebelwerfer 35/41 10cm單管這時長的還是迫砲的樣子
精度不好那就多射幾發 => 41 15cm 6管 / 42 21cm 6管
火力還要更強！彈頭還要更大！乾脆連管子都不要了，用架子發射，想幾連裝就幾連裝 => 41 28/32cm / 42 30cm

最後得到了多管火箭砲...

無名24/01/22(一)14:28:25 ID:p3E6mB1cNo.1208676del

>>1208675
迫擊砲優勢就是裝填速度
在不影響裝填速度下提升威力就是火箭助推超迫榴彈
硬要在加其他射程就會變成鬱金香迫砲
或是你說的那種裝填超慢的火箭彈
也就是步兵戰車變成主戰坦克的笑話

無名24/01/22(一)20:54:13 ID:xKcPPSzANo.1208685del

>>1208676
我覺得迫擊砲還有個優勢是全套件組合總重輕
大部件分拆快速個別部件也輕對半人半畜的小單位來說簡直步兵福祉

相較之下山炮甚至步兵炮重太多不好拆拆了也沒輕哪去性能還好得有限

無名24/01/23(二)20:13:18 ID:Ae2YiLY.No.1208723del

話說我想問一個問題，不考慮強度問題(未來技術可達成)，整組迫擊砲(包含底座)重量太輕會有什麼問題?

無名24/01/23(二)21:43:17 ID:m/hOjEgQNo.1208726del

>>1208723
太輕的話...
可能引信觸發後的爆炸會導致砲管在推動砲彈的期間晃動
讓彈著點偏於預期

無名24/01/24(三)02:05:18 ID:gLaDKn1sNo.1208741del

>>1208726
這個問題理論上可以靠優化的底座/腳架至少部份解決

實際上目前已經有不少類似的東西被造出來了(例如RSG60)

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