軍武

看什麼口徑阿

例如.

https://www.lonesentry.com/manuals/88mm-antiaircraft-gun/ammunition-german-88-mm-aa-gun.html

TM E9-369A: German 88-mm Antiaircraft Gun Materiel

Technical Manual, War Department, June 29, 1943

c. 8.8 cm. Sprgr. Patr. L/4.5 (kz.) m. Zt. Z. S/30 (8.8 cm. High-explosive Fixed Shell, with Spring-wound Mechanical Time Fuze).

(1) COMPLETE ROUND.
This complete round, illustrated in figure 70, consists of cartridge case No. 6347, containing the primer and propelling charge, crimped to a high-explosive projectile which is fuzed with a 30-second spring-wound mechanical time fuze.
It is identified as indicated in subparagraph b, above.
The complete round weighs 31.69 pounds and is 36.69 inches in length.
The maximum horizontal range is 16,200 yards, the vertical range being 32,500 feet.
Muzzle velocity and weight of projectile are given in Table I.
Packing of this round is described in paragraph 66.

>>1209431
這個問題很籠統 從幾百公克到幾百公斤都有

落後國家有時候會拿機炮掃直升機看能不能打中
為什麼他們不會用這種防空砲來打直升機????

朝鮮戰爭也還在使用 但是不知道使用規模有多大

早年的火炮沒有雷達射控和早期預警啊
沒雷達幫忙早期預警開光的話常常敵人都到了你也才剛看到他，然後就幾乎每次都來不及
沒有射控協助的話沒辦法對應很快的目標

不然現代版的有加雷達補上這兩項與電動砲塔(瞄準比較快)的老炮波佛斯40mm，甚至有人把它搬上船拿來攔截導彈

不過雷達輔助也有會暴露位置以及反過來會被SEAD戰機殺等等的缺點

>>1209457
這類小口徑防砲會命中也就大約1km上下

先不要論直升機上那些射程破5km的ATGM
對方機砲口徑跟你差不多,有高度加持的射程優勢,機動性與戰場知覺也比你好,跟他對轟只是找死.

想問一下
二戰時轟炸機或攻擊機會去掃蕩這些防空陣地嗎?
還是說反正有其他更高價值的目標所以就放給他打
被打到了就自認倒楣這樣?

>>1209459
0:15的人兄頭盔是不是戴反了啊

>>1209431
88炮印象中是十來公斤的樣子

>>1209462
看你攻擊能量充不充沛啊

>>1209462
轟炸機打的是戰略目標防空陣地屬於戰術目標
攻擊機配合地面部隊清除戰術目標就包含防空陣地

>>1209464
看型號14到15公斤AP彈有穿甲部最重HE彈純塞炸藥最輕

方陣炮用20×102毫米NATO彈重300g
1130炮用30×165毫米AO-18尾翼穩定脫殼穿甲彈重304g
守門員用30x173公釐彈重690g
奧瑞岡35/1000用35×228公釐北約口徑重1565g
波佛斯炮用40×365公釐L/70重4050g

>>1209461
那為什麼國軍還不淘汰高射炮?

為什麼大口徑防空砲會被小口徑防空炮取代?

一來恰好遇到新的威脅又在call機炮回來了，亦即新的無人機威脅
二來現有的有些機砲也已經是現代化的雷達射控版了，導致其實還堪用

小口徑化則是因為飛機也變得遠比以前靈活，至少先求打得到，不然破壞力再強打不到也沒有用
不然現代海軍的那些雷達火控76炮其實也還保留著有限的防空功能，沒機砲那麼靈活就是了

>>1209473
早期防空炮的命中率太低要用高爆彈配合定時或近炸引信增加殺傷範圍所以需要大口徑，現在防空炮有高性能雷達和光學系統輔助命中率直線上升所以穿甲彈取代了高爆彈，高射速和彈道穩定的小口徑成為主流

遇到片中這種情況
在機槍炮塔和戒備的人員 退回機艙內不會安全一點嗎?
反正像這種情況敵方也不太可能有飛機接近
撤回倉內關閉倉門(如有) 多少也會減輕一些被碎片擊中成員的機率吧
特別片中在機艙中段操作m2倉門大開那兩個

>>1209475
彈射程依然比直升機還要短
如果用火控系統升級的邏輯 防空砲也可以搬到現代使用?

>>1209477
光發射後到命中的時間沒辦法導引就輸防空飛彈輸慘

>>1209478
雷達預測可能路徑 然後在可能飛行方向上布滿彈幕
機砲則是靠射速防空砲是靠數量
這種長射程防空武器的優勢就是長驅直入的直升機周遭一公里所有防空砲都在針對他
現在科技不是已經厲害到可以讓砲兵的砲彈在發射時同時落地了?
而且防空砲還可以針對地面輕載具

>>1209479
TOT WWII就已經有了......

>>1209480
那時根本沒有>雷射校正砲管的技術>射擊追蹤雷達技術
你的砲管溫度上升了還會開始有砲的脾氣
你打出去的砲彈因為風向導致的誤差 你怎麼知道自己應該往回修正多少?
基本就是粗暴的光學瞄準
說是有火控 實際上卻是瞄準一個機隊而不能針對單個飛機各個擊破

>>1209476
然後109就從天頂衝下來了,機槍手是要不要出去應戰?

>>1209472
你貼圖問的是手控高砲
台灣主力是雷達導引快砲,這差很多
像這種恐怖的AHEAD彈藥,要是被已經被射控盯上,直線飛個一兩秒不機動就保證會變篩子.
https://youtu.be/BgdWNryUhr0?si=K7bnKdO1edEU1pzL

>>1209481
被88炮第一輪齊射就轟到哭天喊娘的案例沒有很少
雷達指揮88炮也早就有了,早期大口徑高炮難在測距(高),有了雷達後這問題就解決很多.

要是德國高炮部隊那麼不濟,盟軍就不會還得搬出電子反制跟沒事就防空掃蕩.
(對日本就真的掃都懶得掃...)

>>1209463
那個時候亂嘛

>>1209478
但往好處想
飛行中的導引飛彈可以軟殺干擾反制硬殺
但飛行中的砲彈基本上軟殺硬殺都很難辦到

>>1209476
>> 機槍炮塔和戒備的人員 退回機艙內不會安全一點嗎?
不行。
機上所有人都是身兼數職的
沒有兼職的槍手其實也全都兼職
就是瞭望與監視
劇中所有的中隊長大隊長都經常叫槍手幫他看下屬隊下屬機的狀況
有跟上沒？故障？中彈？迫降？棄機？幾個人開傘了？
後面死光了沒？只剩我們？

https://www.youtube.com/watch?v=R2J83KafrmQ
不如咱把海軍艦砲搬到陸地上?

>>1209490
Otomatic

>>1209491
可是你還是沒被採用!

>>1209476
>>1209488
前提是有地方可躲

落後國家會用機砲打直升機
為什麼他們不使用防空高砲?

>>1209570
你附件這個ZU-23-2也是防空高砲

>>1209578
大型防空炮在朝鮮戰爭就很少聽到
而且志願軍拍電影也是挑那種連發防空炮而非大口徑防空炮
是因為這樣比較有英雄風範嗎?一機單挑一機?

>>1209479
雷達預測可能路徑的前提是目標都不會改變航向，速度，與高度

設定一個超簡單環境
假設高射炮彈速度恆定 1000m/s 不會變慢
敵機現在位置 4km 外 速度300m/s
砲彈發射到命中有數秒鐘
要怎麼保證這段時間敵機不會改變任何 航向 高度 速度
現在是連反艦飛彈都會不規則閃避的年代

>>1184752
>>1209578

曾几何时，越南 ZSU-23-4 vs 中国 解放军步兵。

>>1209593
至於40mm以下口徑的快砲

射速高 射程短 敵機反應時間短 射速高又可以灑彈幕讓敵機撞
但因為射程短 21世紀空對地武器射程超過小口徑高砲讓這東西
沒人用

直到無人機興起大家才又文藝復興回來用小口徑高砲

>>1209593
>雷達預測可能路徑的前提是目標都不會改變航向，速度，與高度
戰術要對,終究說起來就是要突襲成功
WW2美軍轟炸機出發前簡報有包含已知高射炮位不是報好玩的,能避開就避開(18架大隊轉彎並非輕鬆事).
下面德國人當然也不是吃素的,時常轉移砲陣地給上面來個驚喜是一定要的.

>>1209595
一樣,方法要對
例如貝卡山谷之役,攻方低飛躲避SAM進襲,守方算準了對面會低飛躲SAM鑽某個山谷過來,然後就在裡面擺滿ZSU-23-4
關門!放狗

簡要的說現代的話怎麼不讓對方RWR叫,叫了也沒時間閃,閃了也發現躲不掉,高砲是往這種方向走.
例如76mm OTO有發展導引砲彈了,GDF 35mm也有老牌的自動定時空炸彈頭.
IR導引的應用也可讓飛機受襲前完全無法預知.

大口徑防空炮配合雷達打直升機還是有機會的吧?

>>1209583
戰略轟炸才需要架高射砲陣地防禦吧
連發機炮打的是野戰密接空中炸射的戰術轟炸
不然中共早期在上海的高射炮兵跟探照燈兵防禦國府轟炸是很吃重的