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二戰的迷思無名24/02/08(四)17:44:22 ID:1z65suIMNo.1209684del
如果要我舉一個二戰的最大迷思,大概就是德國戰力比日本強吧

會有這個迷思的主因,主要來自日本看起來被美國單方面壓在地上磨擦,而德國看起來被英美蘇三國圍毆

我們梳理一下二戰過程的話,會發現2件很奇妙的事

1.美國還沒參戰前,德國+義大利海空軍竟然拿英國海空軍沒轍...

2.美軍在1942年進軍北非前,德國+義大利空、陸軍竟然拿英國陸軍沒轍...

所以到底是英國太強大,還是....
無名24/02/08(四)20:18:17 ID:IWCHm86YNo.1209691del
1.德國戰間期因為條約限制海空軍所以發展停滯
義大利則根本沒有資本發展
被當時世界第一的英國海軍暴打是理所當然的事情

2.承上,連地中海補給航線都守護不了的軸心海軍
就算勉強送陸軍上北非又如何
永遠拿不到充足的資源跟補給,怎麼打的贏吃飽喝足的英軍
原po24/02/08(四)20:48:35 ID:1z65suIMNo.1209695del
有些人會拿諾門罕戰役和巴巴羅薩行動來舉證德國戰力比日本強

但凡深入研究這兩個戰役的人,都會明白德國恰恰就是依靠諾門罕戰役,才能在巴巴羅薩行動前期把蘇聯打得落花流水。

歸咎原因

1.諾門罕戰役日本與蘇聯雙方正式開打前,雙方就已經拉高敵意並有零星摩擦,蘇聯為了介入日本入侵蒙古,至少提前5年開始陸軍動員部署。

2.反觀德國入侵蘇聯前,還主動向蘇聯示好簽署兩國互不侵犯條約,並且主動提出蘇德軍事交流,用軍事科技換蘇聯石油,華人最愛罵日本偷襲珍珠港是小人行為,殊不知,德國偷襲蘇聯前,還帶假面具高喊德蘇友好。

3.華人都幻想日本人在諾門罕戰役中單方面被蘇聯爆打,但不論從蘇聯解體後的軍事文件紀載的參戰與傷亡人數看,或是從日蘇停戰條約(https://www.wikiwand.com/zh-tw/%E8%98%87%E6%97%A5%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%A2%9D%E7%B4%84)來看,你敢相信野心跟希特勒不相上下史達林,居然不敢要求日本割地賠款,並且還乖乖日本的話斷絕中國軍援,這兩件不可思議事就能得知,蘇聯根本沒有取得勝利,我敢說條約內容顯示連慘勝都稱不上。

4.諾門罕戰役後,蘇聯為了防範日本再次入侵,在遠東地區(大概位置就是現今蒙古國上方)部屬超過百萬重兵,到底有多怕日本?

5.蘇聯與日本協議停戰後,沒多久(同年11月),跑去打芬蘭,又造成數30多萬蘇軍陣亡,數千架裝甲坦克、數百架軍機擊毀。

我們來總結一下,德國執行巴巴羅薩行動前,蘇聯發生了什麼事
1936–1938年屠殺百萬人(包含軍事將領)
1939年對日諾門罕戰役,從此在遠東重兵百萬防日本。
1939-1940年入侵芬蘭慘敗,造成數30多萬蘇軍陣亡,數千架裝甲坦克、數百架軍機擊毀。
1941年德國執行巴巴羅薩偷襲行動前,高喊德蘇兩國友好,讓蘇聯對德放鬆戒心。
無名24/02/09(五)00:00:05 ID:ZERmtNosNo.1209710del
>>1209695
史達林不會在乎丟臉跟條約這種小家子氣的東西
他只會記仇,早晚要報
忙完德國,日本也別想跑得掉
過度迷信戰役決定勝負才是德日同樣失敗的最根源問題
無名24/02/09(五)05:52:51 ID:pkPRjDDoNo.1209715del
>>1209695
這人菜癮大的國家場場都是慘勝還能活到現在真是個黑暗奇蹟
無名24/02/09(五)09:16:50 ID:xDOf54noNo.1209721del
話說德國攻打俄國要怎麼樣才能勝利??

讓阿希和黨完全不要插手軍事??
無名24/02/09(五)09:27:20 ID:Fs.o66ggNo.1209722del
無名24/02/09(五)09:35:52 ID:Fs.o66ggNo.1209723del
>>1209721
>話說德國攻打俄國要怎麼樣才能勝利??
不能說德國打不贏蘇聯,戰爭最重要的因素依舊在於"人",許多國防軍的將領曾說過"當他們完全佔領烏克蘭等國家的時候民眾是歡迎他們的解放,各佔領區也人民是互相扶持,不干涉我方的軍事行動,直到SS接手後,佔領區人民反而成了我們最大的阻礙....."
無名24/02/09(五)19:31:04 ID:ZERmtNosNo.1209744del
>>1209723
解放聽起來很爽,一徵稅徵兵馬上翻臉
無名24/02/11(日)12:20:47 ID:HQnbySfkNo.1209810del
各種創作作品裡納粹德軍總是黑科技的象徵,但實際上只有戰術先進,其他通通都落後

真要說黑科技的話,美軍的後勤才是黑科技
無名24/02/11(日)15:31:42 ID:hSUcx24INo.1209813del
「只有戰術先進,其他通通都落後」?馬歇爾回憶錄不是這麼說的耶~他還說就是因為部份(不是全部)德國軍事技術如此這般厲害,恰恰證明他們早有侵略野心.你比馬歇爾還懂德國?ㄎㄎ~
無名24/02/11(日)15:56:43 ID:CkEssVzINo.1209814del
大日本帝國連海陸兩軍人馬都搞不定
陸軍海軍彈藥不通用,海軍造戰車,陸軍造戰船,雙方造飛機
你跟我說疊床架屋的國家比德國強?
更不要說天然資源匱乏
4大航母被尻爆後海軍急轉直下
爆幹屌戰艦只敢歸家裡放到過時被拿來深海造景
陸軍精神勝利法,KD值接近1
到底強在哪?
無名24/02/11(日)17:01:04 ID:hSUcx24INo.1209816del
納粹德國也是疊床架屋的國家啊 國防軍和親衛隊互看不順眼這檔事三大名將回憶錄都有提到啊 連空軍也搞野戰師啊 沒聽過嗎

天然資源匱乏德國也半斤八兩啊 去看李德哈特的第二次世界大戰戰史第一冊最前面就有分析各國資源狀況了啊

把專家幾十年前就出版的書看完再來發高論好嗎 一一反駁很累滴
無名24/02/11(日)19:40:51 ID:wuyCnNVINo.1209822del
>>1209744
這更像是透過與敵人的敵人合作來對抗敵人

到 1941 年 9 月,德國佔領的烏克蘭領土被劃分為兩個新的德國行政單位:納粹總政府的加利西亞區和烏克蘭總督轄區。 一些烏克蘭人選擇抵抗和打擊德國佔領軍,加入紅軍或非正規遊擊隊,對德國人進行遊擊戰。 大多數烏克蘭人,尤其是烏克蘭西部的人,對蘇聯幾乎沒有忠誠。蘇聯在兩次世界大戰期間一直鎮壓地佔領烏克蘭東部,並在1930 年代初引發了一場被稱為「大饑荒」的飢荒,導致數百萬烏克蘭人死亡。 一些與納粹合作或為納粹工作以對抗盟軍的烏克蘭民族主義者希望,熱情的合作將使他們能夠重新建立一個獨立的國家。

烏克蘭人,包括俄羅斯人、韃靼人和其他少數民族,以各種方式與納粹德國合作,包括參與當地行政機構、德國監督的輔助警察、安全部隊、德國軍隊或在集中營擔任警衛營地。
無名24/02/11(日)19:56:31 ID:ax4LAS.INo.1209823del
>>1209744

烏克蘭和白俄羅斯甚至俄國本土都有一大堆受夠蘇聯的人
甚至出現了好幾個反蘇聯的民兵組織志願協助納粹德國擊敗蘇聯
直到黨衛隊拿著莫名其妙的生存空間理論在後方燒殺擄掠
這些地方才逐漸冒出支持紅軍的游擊隊
無名24/02/11(日)20:09:58 ID:wuyCnNVINo.1209824del
>>1209813
一位德國教授回顧歷史後,他得出結論德國失敗是不可避免的,因為德國沒有與盟軍諾曼第登陸相同的資源。​

在二戰盟軍將軍中,喬治·巴頓可能被認為是最“德國”的一個。 他仔細研究了早期針對波蘭和法國的閃電戰,並與國防軍指揮官一樣堅信,一場短暫、尖銳、激烈的運動戰是避免重蹈第一次世界大戰無休止屠殺的道路。 “永遠採取進攻。 永遠不要深陷其中。」這是巴頓的座右銘。 他以形象的方式表達了對固定陣地的厭惡:在突尼斯的一個指揮所周圍發現了一些狹縫戰壕,旨在保護指揮所免受空襲,他要求指揮官特里·艾倫給他看他的戰壕,他立刻進去小便。 「那裡。 現在嘗試使用它。」

巴頓也熱衷於翻譯德國軍事文學。 根據軍事歷史學家哈里·葉德的說法,巴頓的指揮風格接近德國的任務型命令,指揮官陳述他想要實現的目標,但將如何實現的留給他的部下。
無名24/02/11(日)23:22:25 ID:K2JZT91gNo.1209830del
三式戦闘機"飛燕"的1:1复制品.

https://news.webike.net/bikenews/359132/

ドレミコレクションから、カワサキ製戦闘機「飛燕」が一般公開
コクピットにも搭乗できるチャンス

2024/02/10

オーストラリアのコレクターが、ヤフーオークションに出品した「飛燕」をドレミコレクション落札したのは2017年のこと。
落札当初は実機を復元することも考慮していたが、機体は「飛燕」キ61-I甲と見られる最初期型だったため、希少な実機はそのままにし、精細に複製したレプリカを製作することとなった。
無名24/02/12(一)00:55:46 ID:vSd05kjQNo.1209833del
>>1209723

(参考)

被判无罪.

https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/410135
.
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7adefb34c082186e48ba518dca6cdc7d356714e

「偽の処刑報告書」で華僑の命救った日本兵
多数虐殺のシンガポールで内密に釈放
市川正隊長の情報、研究者が募る

2024/01/14

市川少佐率いる第3大隊もこの警備隊に組み入れられていた。
戦後、連合国軍側による戦犯裁判では市川さんもシンガポールの法廷に呼び出され「敵性華僑11人を引き渡され、処刑した」とする同隊の報告書が取り扱われたが、市川さんは「処刑したことにして内密に釈放した」と主張。
調査で生存者が名乗り出て、無罪となって釈放された。
無名24/02/13(二)22:57:15 ID:Z3By21MINo.1209926del
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2402/13/news156.html

そこに顔をハメるなんて申し訳ない
「#この世界の片隅に」の顔ハメパネルが「罪深い」と話題

2024/02/13

呉市の呉中央桟橋ターミナル2階にある、「この世界の片隅に」のワンシーンをイメージした顔ハメパネル。
モチーフは主人公のすずと夫の周作が寄り添い、戦艦大和を眺める場面なのですが、よりによって周作の代わりに顔を出す仕様なのです。
ちょっといろいろとよろしくない気がするぞ...
無名24/02/14(三)21:36:22 ID:x9po/olkNo.1209978del
>>1209822
東方營
無名24/02/14(三)21:37:52 ID:x9po/olkNo.1209979del
>>1209823
畢竟納粹那套純種人白癡想法 連反蘇人都看了搖頭去布良斯克應徵游擊隊了
無名24/02/14(三)21:40:16 ID:x9po/olkNo.1209980del
>>1209824
可是戰爭的本質就是消耗 對方反應過來的時候就很難靠快攻去衝戰果了


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