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無題無名24/09/04(三)10:58:02 ID:MgXDoVf.No.1216694del
獵殺無人機用的火控偵蒐雷達真的開發這麼困難嗎？
不是只要用AI圖形識別一定仰角以上的移動目標通通打到不動不就好了？識別移動目標以現在AI來說不難吧
無名24/09/04(三)11:49:47 ID:dA7UI1UsNo.1216700del
>>1216694
訊號太小容易跟中大型鳥類重疊
現代雷達都是直接慮掉這些不然雷達螢幕上會出現密密麻麻的點
無名24/09/04(三)15:45:13 ID:fVahaBFYNo.1216712del
>>1216694
不難
但要又輕又小又便宜讓單兵負擔的起，很難
無名24/09/04(三)15:46:44 ID:phsoxuXMNo.1216713del
>>1216700
看雷達上有沒有時速500公里的鳥類或是時速800公里的蒼蠅
無名24/09/04(三)19:57:18 ID:C/vBbvvgNo.1216727del
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>>1216712
所以一般都是裝在輕型戰術輪車上，已經是兼顧機動性與小型化的極致。
無名24/09/04(三)20:23:09 ID:ld9tIjXQNo.1216728del
>>1216713
你知道雷達是怎麼運作的嗎
兩隻相隔500公里的鳥在你的雷達上就可以變成一隻時速500公里的鳥了
無名24/09/04(三)23:00:30 ID:U.YpNqkINo.1216736del
原PO

雷達不能產生 AI 識別用的影像阿
那要光電感測器去抓 問題是光電頭視角都超小 又容易受天候影響

此外，敵我識別也是問題
無名24/09/04(三)23:27:55 ID:BLvIEJJgNo.1216737del
綜合起來就是
先用雷達標出飛行物的方位和距離
然後再用光電頭配合影像辨識ai進行精確瞄準和敵我識別

恩，光想就覺得貴到不行
不如搞一個無人機觀測班專門拿望遠鏡負責看天空算了
無名24/09/04(三)23:43:27 ID:WHk2YAvMNo.1216738del
>>1216737
合成孔徑？那個也不是拿來幹這種事的
抓電磁波訊號去預警干擾可能比較務實
無名24/09/05(四)00:08:54 ID:XBSgAMw.No.1216739del
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>>1216738
>>1216737
>>1216736
>>1216728
>>1216727
>>1216713
看人家是怎麼攔無人機的吧
無名24/09/05(四)00:28:30 ID:ypgYypzINo.1216741del
反無人機系統的最大問題是性價比
能靠電戰等手段干擾掉, 只能以量堆屍的便宜無人機,
能做到的最大打擊在於士氣, 遠多於物理破壞,
不值得花那麼多成本

較高級有生存性的無人機根本不便宜, 數量用傳統防空去擋也沒有太虧
無名24/09/05(四)00:29:00 ID:46xq1aUwNo.1216742del
>>1216739

你有辦法把彈炮合一雷達AA車灑滿前線的話可以啊
問題是這東西就貴的驚人齁
無名24/09/05(四)00:37:15 ID:0cjRuDboNo.1216744del
>>1216739
現代機砲整合在防空全都因為太貴還不如上飛彈更簡單，結果這類看起來打無人機方便的東西各國根本拿不出幾台

為什麼機砲可以搞得比飛彈還貴，我也不知道
無名24/09/05(四)00:58:20 ID:r3.uDnoANo.1216745del
現在俄烏雙方都在直接抓無人機遙控訊號然後反向定位出操作手位置去打了
誰還跟你一架一架慢慢抓

酋長曾經說過什麼自殺無人機實際上就只是跟第一代反戰車飛彈差不多的東西
而當年對付第一代ATM的手段也有直接朝飛彈來襲方向灑火力打死操作手這招
雖然他應該沒料到這個發展 不過這反制手段的道理倒是一樣的
無名24/09/05(四)01:42:37 ID:gSrBic2INo.1216746del
>>1216744
VT信管、重出江湖！
無名24/09/05(四)04:16:41 ID:65T5iSJUNo.1216750del
>>1216739
你有沒有考慮成本問題？
無名24/09/05(四)08:37:45 ID:49nDS3qcNo.1216756del
>>1216746
近發引信一直都在啊
無名24/09/05(四)08:53:44 ID:d4foA2pkNo.1216757del
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>>1216744
>為什麼機砲可以搞得比飛彈還貴，我也不知道
您這論點是哪來的?
AHEAD彈藥一發數千美元
一枚刺針飛彈要價可是80萬美元
兩者完美狀況下都是一發就會中

GDF快砲射速大約是9發/秒
最老的雙管形式好了,標準接戰程序會對一個目標打擊1.2秒,目標沒閃的話幾乎是必死,大就是耗彈20發,彈藥價格抓中間值5千美好了,那就是要價1萬美.

當然嚴格來說要把整套天兵系統算進價格
但若是那樣參考對象就要改成具有勢態感知能力的雷達指揮SAM,例如IRIS-T SLM,一套要價約1.5億美元,一發飛彈就要62.5萬美元
無名24/09/05(四)09:31:52 ID:/I8RdzO2No.1216760del
>>1216757
那家的刺針一發要80萬鎂？比agm114還高5倍？！
回扣吃很爽啊
無名24/09/05(四)10:10:28 ID:f7Mduol.No.1216762del
>>1216760
拿價格除數量，不管任何其他裝備的引戰算法
無名24/09/05(四)16:28:18 ID:0EfLHN1YNo.1216771del
>>1216742
可以弄個低配版的啊，有自動目標追瞄、動態目標感知，然後一律用.50機槍灑彈幕，這樣夠對付空拍機了吧？
無名24/09/05(四)20:49:18 ID:HJYtkgZkNo.1216786del
>>1216771

阿不就是上面是上面說的雷達+光電頭
問題是從過往經歷來看這類東西不管怎麼搞就是莫名其妙的貴
然後就沒人想買

然後M2射程太短了
無名24/09/06(五)10:34:23 ID:LZZl0CRINo.1216830del
>>1216771
對付小型無人機C/P值最高的方式就是反追蹤操作訊號位置，然後一發砲彈/炸彈下去
無名24/09/06(五)10:38:07 ID:cqbwoAL6No.1216833del
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>>1216786
我會覺得反制這種商用無人機,價格體積考量上可能會讓聲學偵測重新上場,印象之前看到有廠商有走這條路線了.

我覺得單兵輕便考量的話
聲學偵測器預警,搭配有終端自動歸向能力的設備以瞄具形式加在散彈槍或網繩槍上,這樣的組合或許可行.
班級單位給配發一組做反制無人機使用.
無名24/09/06(五)11:46:02 ID:fMMfeF7cNo.1216836del
>>1216830
俄烏雙方早就都在這麼做了 上面也有人講
我也不知道這些硬要花無用功的人到底什麼心態
無名24/09/06(五)11:51:35 ID:cqbwoAL6No.1216837del
>>1216836
俄羅斯那邊好像有出現改用光纖的款式
無名24/09/06(五)12:47:32 ID:BZJC2wN.No.1216839del
>>1216830
>>對付小型無人機C/P值最高的方式就是反追蹤操作訊號位置，然後一發砲彈/炸彈下去
這雖是反制手段之一，但沒你說的這麼高效。

首先，訊號偵測的系統能做到每個部隊都有嗎? 很難。就連干擾槍都沒有廣泛裝備了。其次，就算偵測到了，當下也不一定能叫到砲火或空中火力的支援。還有一砲解決也想太美了吧，一發海馬斯可以解決我倒相信。

其三，也有針對這類反制的隱蔽手段。像烏克蘭初期常有使用大疆FPV結果不久後就引來俄軍攻擊的經驗。但現在烏克蘭軍隊還繼續狂用大疆，顯然已發展出了因應之道。不管是信號中繼還是啥手段，反正就是抓源頭也變得沒那麼有效。(但還是要抓就是了，因為鐵定也有沒藏著的)

最後，正常發現小型FPV的情況大概就是聽到聲音或目視，單純觀測用的大概還有時間處理。但自殺攻擊用的通常能反應的時間無多，哪來的烏克蘭時間給你偵測訊號攻擊源頭，還是需要直接迎擊的手段。

反正反無人機的手法很多，沒必要拘泥在單一種上面。只要有效都採用就好。

>>1216837
>>俄羅斯那邊好像有出現改用光纖的款式
最近有看到。這類的就根本沒有訊號，也不受干擾槍干擾。但感覺似乎只適合空曠處?
無名24/09/06(五)16:18:15 ID:8EpUtqXQNo.1216850del
>>1216837
不過這個主要是在防電戰信號干擾
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