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無題無名24/09/21(六)17:39:04 ID:CNTPs/k.No.1218100del

一張圖不解釋。

無名24/09/21(六)17:59:34 ID:qkwYLjukNo.1218102del

打從一開始就沒有什麼"取消刺槍"
只是刺槍併入近戰格鬥科目裡不單獨立一個科目
從頭到尾就只是一堆軍盲白癡瞎起鬨而已

無名24/09/21(六)18:41:43 ID:UbWTbqgENo.1218111del

不是打仗沒在打近戰
而是刺槍操對近戰沒幫助...
對刺槍操是一種體操
不是武術也不是戰技
跟本來就沒在教的刺槍術是不同的...

無名24/09/21(六)18:51:38 ID:OVRxkueMNo.1218112del

完了愛嘴黃埔的小廢物沒藉口了

無名24/09/21(六)19:06:03 ID:Lx.eK/LANo.1218113del

下面這句話是多餘的，只會讓那些軍盲兼武盲抓著選擇性鬼扯
對方有沒有刺槍一點都不重要
重要的是自己能做什麼，手上有什麼
刺槍只是給你多一種不用切換武器的近戰選擇而已
而且是"C/P值"最高而不是絕對性的功能最高

無名24/09/21(六)19:42:56 ID:1aji37B6No.1218114del

>>1218113
訓練不額外花錢, 一個值星還能帶整個連
以混日子來說的確CP值很高啦

但訓練一個只能在表演用的東西有用嗎?
算上實用性來說CP值跟0沒兩樣

學長草人要不要填保幺五洞洞兩表24/09/21(六)19:58:02 ID:y80oXjCYNo.1218116del

>>1218114
玩真的練刺槍還是要花一點錢的
需要架設靶柱吊個草人還有場地什麼的

無名24/09/21(六)20:33:56 ID:pRLiog7INo.1218118del

>>1218102
>從頭到尾就只是一堆軍盲白癡瞎起鬨而已

當時PTT軍武版差點要把顧立雄擺上神位當神拜

無名24/09/21(六)21:00:06 ID:HxAOJAZYNo.1218121del

>>1218100
未來面對無人機的機會還比較大
氣刀體刺的到無人機?

無名24/09/21(六)21:54:12 ID:Lx.eK/LANo.1218123del

>>1218114
刺槍來來去去就3招
直刺、橫擊、直擊，砍劈因為重心不對不建議使用
你拿掃把鐵條使這3招一樣傷得了人，這對基礎步槍兵來說已經非常夠用了，更別提手上的槍枝可直接施展，什麼小刀工兵鏟還要切換武器，單手更別想贏雙手。手槍好用是好用啦，裝備維護檢點額外攜帶重量不同規格彈藥絕對會讓帶的人煩死，還有你以為手槍不用練習射擊嗎?排擠步槍射擊甚至其他專業訓練合適嗎??
>>1218116
刺槍術練到刺靶其實就很夠用了，什麼防刺對刺都是多餘的
有興趣可以當武術練，但實務意義不大，就跟示現流一樣，要用就是全力輸出你死我活，沒事操兵就丟去刺靶，只有沙包受傷還能操兵殺時間的世界對基層幹部來說不香嗎?
>>1218121
那工兵鏟小刀手槍甚至現在推的"近戰格鬥"就打得到喔?
用途根本不同的東西扯在一起一點意義也沒有

無名24/09/21(六)22:40:20 ID:tjbDzf6oNo.1218126del

>>1218123
主要那堆人拿刺槍的對練主體是對刺....
我只能說想太天真了

真的塑造對手拿槍你彈盡援絕的困境去耍刺槍還比較符合現實

無名24/09/22(日)02:51:49 ID:XWqQviI6No.1218141del

>>1218123
你不是沒當過兵就是至少50歲以上
現在的刺槍術訓練是站在集合場對著空氣空揮
哪來的沙包？

美軍不教刺槍術，教CQC
以色列也不教刺槍術，教krav
推崇刺刀，貶低其他近身格鬥的邏輯到底是？

無名24/09/22(日)13:27:05 ID:A0RzBRboNo.1218156del

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>>1218123
被沙包反擊的場合另當別論。

無名24/09/22(日)13:49:14 ID:sMzk5GTMNo.1218159del

檔名：1726984154995.jpg-(176 KB, 1200x597)

>>1218141
我說的是改進意見，我相信多數了解刺槍術的人也不會支持國軍大會操甚至硬推對刺，但是改進是可行的啊，刺靶就是英軍長期的訓練方法，而且還出過實績，副作用成本又小，為何不試?
然後是誰先在那邊瞎扯刺槍術刺不到無人機的?
是誰在貶低誰，近戰格鬥敢推就別怕人檢視啊，小刀工兵鏟手槍這麼好用就請福利雄趕快推啊
>>1218156
這種素質要練Krav maga我想更沒救吧

無名24/09/22(日)14:06:49 ID:r2mjqSEkNo.1218160del

>>1218159
現在不就是在改進了
廢掉沒屁用的大會操, 改成符合現實的實用訓練

>這種素質要練Krav maga我想更沒救吧
1218156的漫畫是USMC
至少他們沒有怕出糗就不練的這種鴕鳥心態

無名24/09/22(日)14:23:10 ID:sMzk5GTMNo.1218161del

>>1218160
你說的現實就是丟掉手上的槍去找敵人打格鬥?
那不就完美迴圈到開版圖了?
<忽略最下面那句話)
<忽略最下面那句話)
<忽略最下面那句話)
然後漫畫USMC還不是在練刺槍，而且還是刺靶!
請不要忽視這點

無名24/09/23(一)10:09:52 ID:gwtCyZ1gNo.1218165del

>>1218141
以色列雖然不用刺刀，但他們會用槍管捅人，傷害還不低

無名24/09/23(一)11:07:32 ID:gJleL0MgNo.1218166del

我實在是不懂一定要是刺槍的理由為何
刺刀如果能夠對準敵人戳下去，那扣板機不就好了?
那綜合格鬥術不就是教你不能對準敵人時的應急辦法?

以前用刺刀是因為以前的步槍操作性很差，只能單發，彈匣容量小，現在的自動步槍又輕又全自動，扣住板機不是更好?

無名24/09/23(一)11:58:48 ID:j45FgQYoNo.1218168del

今年中國拿下金門應該能使台灣更團結

無名24/09/23(一)13:05:38 ID:tT.cL.H.No.1218173del

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>>1218159
那就改練系統武術……

無名24/09/23(一)13:44:47 ID:06CTamVoNo.1218174del

>>1218166
需不需要有基礎的技能? 要你至少要知道基本如何有效地用槍管捅人(至少要知道如何把槍拉回-身體貼近-捅出去)以在轉角遭遇的時候有用的招數(雖然你大概率用不到雖然你不應該置自身於要用到的條件)

但是在這之上有沒有必要精熟? 不用

無名24/09/23(一)13:47:59 ID:EXNBPx36No.1218175del

>>1218166
街頭打鬥都知道有什麼抓什麼先砸再說
在戰場就忽然決定放棄手上超過3公斤的鐵玩意兒打格鬥???
況且刺槍術也有教托擊耶，綜合格鬥要練可以，自己去花時間啊
練兵誰在等你慢慢累積打擂臺?

無名24/09/23(一)14:15:58 ID:UHzeLMssNo.1218176del

>>1218175
哪有那麼多短兵相接的機會
趕快練搓搖桿開無人機才是正道

無名24/09/23(一)14:53:23 ID:NE172DtMNo.1218177del

>>1218161
CQC之類的訓練都有包含刺刀格鬥
所以你有發現你反對的理由有多可笑了嗎？

無名24/09/23(一)14:58:45 ID:06CTamVoNo.1218178del

>>1218177
基礎技能你多少得要有專不專精另當別論拿個貼近生活的例子就是你吃外賣方便但是你會自己煮東西哪怕是泡麵也能在不方便買外賣時讓自己不會餓肚子但你也不會把煮泡麵的技能花時間點滿一樣

無名24/09/23(一)18:49:24 ID:eEbeMMjMNo.1218187del

>>1218168
中國現在在做的是兵不血刃
真的拿下金門、中國也會是類似條約式的"買"
然後搭配親中議員鼓吹說你看他們沒事還過得更好幹嘛不給他們管這樣

無名24/09/23(一)19:31:06 ID:hrzf1kJMNo.1218192del

>>1218187
你這麼想被買
你就滾過去啊
笑死

無名24/09/23(一)19:47:35 ID:FbVao0gsNo.1218193del

>>1218178
用你的舉例來舉例
>煮泡麵
現在狀態: 打開包裝直接啃
只練刺刀: 只會加熱水
練綜合格鬥: 用鍋子煮, 多打個蛋加點青菜

不需要點滿, 但哪個實用我覺得很明顯

無名24/09/23(一)20:15:05 ID:QLyXIDu2No.1218194del

>>1218193
所以我同意併入格鬥(近戰)訓練刺槍+刀+簡單徒手應對方法花幾個小時學基礎每周騰個一兩小時稍微熟練點即可的地步

我反認為但相關訓練強度與優先級應該下調給無人機操作,射擊,與一些前線支援武器的操作訓練但不應(也不能)完全廢除

無名24/09/23(一)21:45:09 ID:NiAfJvKMNo.1218204del

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>>1218156

Hmm.

https://ravenloft.fandom.com/wiki/Straw_golem

Straw golems were a type of dread golem, unique to the realm of Ravenloft, that were constructed out of straw.[1]

無名24/09/25(三)16:17:32 ID:52tIl8R2No.1218340del

>>1218175
在戰場上放棄又快又準的必殺的5.56全金屬包覆穿甲彈玩刺刀???

無名24/09/25(三)16:38:30 ID:orKIQwhINo.1218342del

>>1218340
這叫買保險的概念懂？
還是你只懂自己立稻草人跳針

無名24/09/25(三)17:31:27 ID:BNPKfZlYNo.1218344del

https://youtu.be/NXSkBkmYukg?si=2VHNoFpwlQleojZQ
八卦是某兵科有請無敵高盧人評估過一些高盧技術的引進教學
所謂的近戰格鬥也不會是以前那種黃埔土法煉鋼或擺架勢
不過可能會面臨老退役和老教官的反彈，壓力其實很大

無名24/09/25(三)18:24:53 ID:wnn.k1d2No.1218349del

>>1218193
徒手格鬥難練難成
用到的機會不比刺槍術多
已經是CP值非常低的技術了
比刺槍術還低

两岸开战糟糕岛的下场24/09/25(三)18:38:04 ID:WTwR/HDYNo.1218353del

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又假新闻?

https://www.am730.com.hk/%E4%B8%AD%E5%9C%8B/%E4%B8%AD%E5%9C%8B-%E6%9C%80%E7%BE%8E%E8%AD%A6%E8%8A%B1-%E8%88%87%E5%B7%B2%E5%A9%9A%E7%94%B7%E6%80%A7%E6%84%9B%E7%89%87%E6%B5%81%E5%87%BA-%E8%87%AA%E7%A8%B1%E5%A4%A7%E8%80%81%E8%99%8E%E5%90%83%E5%B0%8F%E7%99%BD%E5%85%94-%E5%A4%9A%E5%9C%96-/330508

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無名24/09/25(三)19:14:04 ID:40bHnopcNo.1218359del

>>1218193
泡麵本來就是加熱水即食，多花時間加料反而是本末倒置
士兵主要業務就不是格鬥，多練才真的排擠其他專業時間
>>1218194
你太小看格鬥的基礎訓練時間成本了，沒有持之以恆就別提熟練這回事

無名24/09/25(三)20:10:40 ID:9mty6iDgNo.1218360del

>>1218359
>>泡麵本來就是加熱水即食，多花時間加料反而是本末倒置
青菜豆腐各有人好，加不加都沒差。XD

一個小祕方，如果有泡麵和冷水但沒熱水，例如颱風天停電，或在山上登山但沒法點火，或是正在前線和共軍激戰中...等情況，只要照原泡法用乾淨冷水把泡麵泡著，大概一小時後就能吃了。

無名24/09/25(三)20:14:13 ID:UDBrMCWENo.1218361del

>>1218340
根據某英軍廓爾克兵的經驗
真到吃緊時，連機槍腳架都要拿來砸人

無名24/09/26(四)11:42:38 ID:/yR6atwUNo.1218395del

檔名：1727322158093.gif-(1793 KB, 600x337)

英軍示現流
HAND TO HAND FIGHTING (CQB) - BRITISH ARMY
https://www.youtube.com/watch?v=vl1p_76TxDU

無名24/09/26(四)14:14:35 ID:iTi4oBJYNo.1218419del

>>1218395
有在練刺槍的部隊大都是這樣訓練的
要有實刀刺擊標靶基本程度的戰況腳本(戰術空操也行)
還有最重要的在關卡旁邊狂吼的教官全程盯著

這個教程單只看師生比例就高的要命還有教材跟先期訓練一堆有的沒的
這些東西單只是按內容換算成文書業務就已經不得了了
現在的基層除了訓練也要搞業務量本身就很大了
如果要多一套訓練跟後勤業務該選刺刀還是選別的更有效是可以討論的

而且還有一些不足稱道卻令官僚憂慮的事情
退役軍人犯案被抓偵訊過程中自稱手法熟練是因為受訓過怎麼辦

槍械跟爆裂物以及相關物料有社會管制不易被土造也不易被問責
但短刃跟手造長矛可就不易推託了

無名24/09/26(四)14:22:59 ID:c82d8LNYNo.1218422del

>>1218159
>>1218161
>>1218178
你自己去看一下YT上面憲兵學校教的近戰格鬥，一樣是有步槍用步槍。
從頭到尾沒有要你丟掉槍...

無名24/09/28(六)11:31:40 ID:qoSkW3LkNo.1218642del

(舉手)
裝上刺刀對步槍射擊效能的影響有多少？

無名24/09/28(六)12:12:08 ID:rzkx7fTENo.1218648del

>>1218642
槍枝重心會變，回發時力道差很多，當然就比較不准

不過等等刺槍俠會說他是大肌肌，單手T74之類的

ㄏ

無名24/09/28(六)16:46:31 ID:9jGo7OWYNo.1218700del

>>1218422
練打一致，現在新訓是練拳還是拿槍練的時間多?
>>1218648
刺刀本來就是設計成可拆卸式的近戰功能擴充配件
你覺得會影響的時候可以不裝，練刺槍只是告訴你步槍有這個基本功能，英軍幾次戰例也是他們判斷需要的時候才裝，腦袋別那麼死板，戰術導軌也是需要的時候才擴充，不然你拿著跟聖誕樹一樣的步槍整天跑來跑去還不是一樣累死?

無名24/09/28(六)20:39:06 ID:x0cq59GoNo.1218721del

>>1218648
你裝消音器或手電筒還可能更重

無名24/09/28(六)21:12:22 ID:5d6IhpJYNo.1218723del

>>1218642
彈著點會偏移
過去有專用射表修正
現在更簡單, 沒事別上刺刀

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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