軍武

媽的德義公然武裝支援佛朗哥你是眼瞎沒看到喔
蘇聯給點支援摳摳搜搜就算了，要黃金可不手軟
更別提佛朗哥就算贏了還是元氣大傷只能李姓中壢裝死
老蔣在位從軍閥內戰打到抗日再被老共補刀還比人家早4年打二戰
能比嗎?

>>1220336
德國人會那麼支持佛朗哥還有一個重大原因，二戰的伊比利半島是鎢礦產地，在弄死法國後對英+蘇聯在背後虎視眈眈的狀況實在沒辦法再開一條戰線

Since the beginning of the 20th century, China has been the world’s largest producer of tungsten. Between 1913 and 1937 it accounted for 37 % of the world’s total output of wolfram
concentrates, producing 134,141 tonnes, followed by the British colony of Burma, with 17.4% (63,067 tonnes) and the USA with 10.8 per cent (30,067 tonnes). Other producers includedBolivia (7 % - 25,605 tonnes), British Malaya (5.7 % - 20,590 tonnes), Portugal (4.7 % - 16,991tonnes)9, Japan (3.5 % - 12,600 tonnes), Australia (3.3 % - 11,932 tonnes), Argentina (2 % -7,218 tonnes), Indochina (1.9 % - 6,922 tonnes), Spain (0.9 % - 3,900 tonnes) and the UK (0.9% - 3,395 tonnes). Within China, 95 % of the tungsten was extracted in the Nanling region


TUNGSTEN IN THE SECOND WORLD WAR:
CHINA, JAPAN, GERMANY, THE ALLIES AND
IBERIA

所以HOI4裡面伊比利有大量鎢真的不是製作組亂做的

如果你真正有研究並了解歷史，應該會得出老蔣當時治理狀況根本不是世界上任和一位先人可以比擬的，是TM的糞遊......

>>1220365
這版除了那些一看就知道有在MDC還有批踢踢參與討論的誰懂歷史啊
掛名君還有那幾個都不發文了

>>1220365
根本還沒統一，只是個名義共主，就遇到野心鄰國(還是兩個大國)來鬧事，命的確不好啊。

話說，以前念書時，歷史課本上根本沒出現過中原大戰。不曉得現在的國高中歷史課本有沒有了。

>>1220372
沒去看現在中小學課本但是應該都被刪到一兩句或是支微末節考試不會考的東西了

聽朋友老婆說現在國中的歷史課本就是各種強調台灣史上發生的雞毛蒜皮小事，各種刪中國史和世界史是趨勢
但是比起國高中狂刪數理化對理工科造成毀滅性的狀況這不算啥

以前就算不接絕大多數私校，四大或來公司面試多少還是會給面，四中會看是不是本科系，現在四大也不行了都至少要研究所

我一直不太明白為什麼會有人相信國民黨沒來台，台灣必定獨立或成為美國的一個州?

直接帶著兩個師的現代國軍穿越回到日本戰敗前夕還比較有可能

>>1220420
也許會是"台灣社會主義共和國"吧
至少民國時期搞台獨活動的傢伙，不少人真的是被共產國際培訓的

>>1220422
那跟直接被共匪統治就沒什麼兩樣了，真建起來搞不好幾年後直接被中共併吞了

>>1220420
>>直接帶著兩個師的現代國軍穿越回到日本戰敗前夕
1.現代國軍沒有師級單位
2.現代國軍陸軍作戰意願遠低於抗戰國軍

>>1220445
而且就算帶回去，彈藥/燃料的持續性問題無法解決，不覺得會有啥驚天動地的表現。

>>1220372
>>1220378
高中課本有提到吧？國編本的。但是就短短幾個字「中原大戰」之後，東北易幟……這樣而已。

>>1220454
>>高中課本有提到吧？國編本的。但是就短短幾個字「中原大戰」之後，東北易幟……這樣而已。
原來有啊，感謝資訊。

但東北易幟應該早於中原大戰吧?

>>3.鎮壓共產黨和左派不手軟
蔣本人就是靠蘇共支援起家,黃埔軍校一開始都是蘇聯援建,他北伐時靠蘇聯派人指導,連兒子都送去蘇聯念書娶個俄羅斯女人,就是為了將來得了天下時先跟鄰國蘇聯搭好關係.

只是後來被毛共打爆,一切佈置都用不上,跑來台灣後才真的開始鎮壓共產黨.

要是蔣介石真得了天下,大概自稱社會主義者跟蘇聯拉關係,不然跑去當美國反蘇第一線嗎?

>>1220459

嚴格來說
不是蔣靠蘇共支援起家

嚴格來說是因為
孫文惹到美國美國不爽支援他
孫文沒辦法只好找俄共談
然後之後就聯俄容共了

黃埔還是俄共幫忙弄的

所以你會發現國民黨軍的戰法有點俄系的影子

後來二戰的時候
美國希望俄國拉著德國
中國拖著日本
所以就對兩邊大力支援

後來老蔣才變成親美派

尤其是抗戰後
中共毛匪趁機壯大挑戰老蔣的政權

又加上美國轉向支持李宗仁
後來老蔣失去了美國的支援
顧問可能也都撤走了
李宗仁逃往美國
老蔣敗退到台灣

美國怕台灣被共匪吃掉
所以才又派軍事顧問給老蔣幫忙打台海戰役

當然這也有當年越戰韓戰的影響

至於美國政策為什麼變來變去
這也與美國國內的政治演變有關係

老蔣自己笨
一個外國人插嘴美國內政
然後他就被選贏的美國總統討厭了

之後才有一大堆鳥事

--------

所以後來老蔣的軍隊改制成美式的軍隊
武裝支援什麼的
也都是靠美國

但最早其實是來自俄羅斯的支援

之所以有黃埔
其實就是孫文與俄羅斯談的
所以才友聯俄容共

>>1220459

嚴格來說
不是蔣靠蘇共支援起家

嚴格來說是因為
孫文惹到美國美國不爽支援他
孫文沒辦法只好找俄共談
然後之後就聯俄容共了

黃埔還是俄共幫忙弄的

所以你會發現國民黨軍的戰法有點俄系的影子

後來二戰的時候
美國希望俄國拉著德國
中國拖著日本
所以就對兩邊大力支援

後來老蔣才變成親美派

尤其是抗戰後
中共毛匪趁機壯大挑戰老蔣的政權

又加上美國轉向支持李宗仁
後來老蔣失去了美國的支援
顧問可能也都撤走了
李宗仁逃往美國
老蔣敗退到台灣

美國怕台灣被共匪吃掉
所以才又派軍事顧問給老蔣幫忙打台海戰役

當然這也有當年越戰韓戰的影響

至於美國政策為什麼變來變去
這也與美國國內的政治演變有關係

老蔣自己笨
一個外國人插嘴美國內政
然後他就被選贏的美國總統討厭了

之後才有一大堆鳥事

--------

所以後來老蔣的軍隊改制成美式的軍隊
武裝支援什麼的
也都是靠美國

但最早其實是來自俄羅斯的支援

之所以有黃埔
其實就是孫文與俄羅斯談的
所以才友聯俄容共

>>1220445
一師三旅就是回去六個旅，不到六萬人。
然後想請問一下，先簽個彈藥能有補給的金手指（不包括裝備，坦克爆了，火炮摧毀就沒了）。六個國軍的步兵旅回去能幹嘛？
現在的火炮是精準，快速。但是國軍的火炮還沒到二十一世紀的自動瞄準計算。現在的坦克裝甲是複合的，但是國軍的好像還是巴頓，均質裝甲而且步兵旅好像沒有幾台。裝甲運兵車本來就皮薄，照樣會被二戰武器開罐。
沒有衛星，拐拐的通話訊息傳遞也沒太好。

佛朗哥的場合, 36年独裁统治.

https://origins.osu.edu/milestones/death-franco-spanish-civil-war

The Death of Franco

2020/11

During the 36-year dictatorship, the Francoist regime never abandoned its signature political violence.
However, brutality gave way to reform beginning in the 1950s.
With the goal of establishing a strategic position in the emerging Cold War order, the regime touted its anti-Communist credentials, liberalized the economy, and introduced limited social and political reforms.

>>1220462
>>後來老蔣才變成親美派
其實這事跟希特勒有點關係。德國一戰後和中國有些軍事合作和商業來往。到了希特勒時代，甚至出口軍火給國府，讓國軍搭配仿德製武器搞了四個窮人版德式師出來。

那時德國有親中親日之爭，希特勒最終拍板選擇了日本當同盟對象。對於國府，則是類似川普叫烏克蘭割地和談的作法，嘴裡說要當調解人，實際則是叫國府吞下日本的諸多條件早日和談。更之後除了再次勸說國府早日對日和談外，並詢問要不要加入軸心國。老蔣又不傻，也看清情勢只能投靠美國那邊，所以當然不答應。

假如那時希特勒選擇下重本賭老蔣不賭日本，並大力援助國府。個人猜老蔣應該有一定機率會選擇親德。畢竟國府急需軍事上的援助以對抗日本，但當下幾無外援。所以一切只能說是情勢逼人。

但其實希特勒不管選日本還是國府，都拖不住蘇聯的後腿就是了。XD

>>1220485
XD哥又在拿那套不好的歷史給所有人講解喔，是之前被嘲諷你最愛的烏克蘭比起國民黨就是廢物才去看懶人包的?

>>更之後除了再次勸說國府早日對日和談外，並詢問要不要加入>>軸心國
請拿出XD哥的歷史文件，不要甚麼事情都憑你一張嘴

>>假如那時希特勒選擇下重本賭老蔣不賭日本，並大力援助國>>>>府。
直接說和你沒戲，德國人自己也要1940開戰，你是想要透過怎樣的運輸來送你的軍備?
還是你覺得光憑德國人那種遠洋船運噸數有辦法在IJN截擊下運來甚麼東西?

至於空運? XD哥知道二戰的飛機不是現在的運輸機，那些重型器械根本運不上去嗎，你想德國人耗多少容克大媽來支撐這條運輸?

>>但其實希特勒不管選日本還是國府
我倒是有個更簡單的方法，把類似XD哥這種何梅協定開始就要國民黨直接打日本人的憤青通通腦袋注射一顆7.5mm的鉛彈基本上就能好好且順利的建軍了

>>1220485
我記得希特勒本人是傾向選中國 但他的整個外交部和參謀本部全部反對 極力主張跟日本結盟
不過希特勒看中的是中國的礦藏資源對德國的戰爭經濟很有助益就是了

>>1220464
答案是一樣沒啥屁用頂多拖點時間

沒有空軍你的戰車頂部照樣檔不住那堆P的空軍機槍，所以你六個旅照樣得拆成團營級躲空襲，想要灘岸擊滅? No problem 先問問老美以IOWA為首的戰艦群再說


然後老美不想打直接鎖島，以當年老美三餐問候台灣水利港口的程度很直接就是缺糧，還有就算你有坦克也一樣沒戲

>>1220488
不是選中國，希特勒的態度很明確就是日本了，去看看我的奮鬥怎樣描寫的就知道了

>>不過希特勒看中的是中國的礦藏資源對德國的戰爭經濟很有助>>益就是了
希特勒再怎樣腦殘也知道一個軍備沒建起來的中國根本沒辦法擋住日本人進礦區，但是戰爭很麻煩所以德方態度一直是希望不要打仗好好讓鎢礦產出，真的開打下去以德國人對國軍的了解程度當然選日本

而史實日本也走私不少鎢礦透過蘇聯給德國人，但是後面德日開戰這條線也斷了

>>1220488
>>我記得希特勒本人是傾向選中國
>>1220490
>>希特勒的態度很明確就是日本了
依照古德林回憶錄，希特勒的思維根本沒超出歐洲以外的地方，也就是說他根本不在乎

納粹德國頭號親日派是外交部長李賓特洛甫

>>1220491
>>納粹德國頭號親日派是外交部長李賓特洛甫
他也是紐倫堡大審第一個問絞的犯人。

>>1220491
別信古德林的話了，這人目前裝死得很徹底，比方說德國人裝甲戰力到第聶柏河河灣之戰時甚至可能比蘇聯人還強的事實

另外我的奮鬥中裡面日本人在希特勒眼裡還算可以被德國人領導的B咖，中國人在希特勒眼裡連咖都算不上，也就只是鎢礦讓德國人想要而已

廢問

如果袁世凱不稱帝
中國有可能走入西班牙的世界線嗎?

>>1220516
為啥是西班牙?

>>1220461
黃埔軍校創立初年(1924~1926)，校長蔣中正可被稱為「紅色將軍」
直到中山艦事件、北伐和清黨，與左派、蘇聯漸行漸遠，僅有3年的蜜月期

>孫文惹到美國美國不爽支援他
民國初年，大部分英美列強，認定北京(北洋政府)才是合法的中國政府
所以對孫中山在廣州搞得另一個政府，保持距離

>>1220513
>>別信古德林的話了，這人目前裝死得很徹底
不只是裝的吧
>>德國人裝甲戰力到第聶柏河河灣之戰時甚至可能比蘇聯人還強的事實
我只聽過聶伯河，而且德軍機動車輛一直都缺
>>我的奮鬥中裡面日本人在希特勒眼裡還算可以被德國人領導的B咖
1939年以前的德國在日本眼中是C咖，日本把德國看得很扁

>>1220525
>>民國初年，大部分英美列強，認定北京(北洋政府)才是合法的中國政府
>>所以對孫中山在廣州搞得另一個政府，保持距離
所以算來，孫大砲是北洋政府眼中的叛逆。

然後廣州政府還是陳炯明邀請孫大砲去那邊搞的，但沒過多久雙方就意見不合大打出手。期間，孫大砲還曾對廣州城回擊開了百來砲。稍後雙方大戰直到分出勝負的戰爭，個人是覺得非常精采。

>>1220528
>>所以算來，孫大砲是北洋政府眼中的叛逆。
其實沒有什麼逆不逆的，北洋自己就一天到晚在搶總統總理的位子了
>>然後廣州政府還是陳炯明邀請孫大砲去那邊搞的，但沒過多久雙方就意見不合大打出手。期間，孫大砲還曾對廣州城回擊開了百來砲。稍後雙方大戰直到分出勝負的戰爭，個人是覺得非常精采。
就部編本上的東征啊

>>1220534
>>其實沒有什麼逆不逆的，北洋自己就一天到晚在搶總統總理的位子了
網內互打，精彩無比。然後民國初建，就有買票賄選紀錄了。

然後稍上面的朋友提的老袁，我想不管他稱不稱帝，在這種情況下撐到死也無法統一中國。

>>1220456
是的，我說的太簡略，不過東北易幟確實救了老蔣，張學良派東北軍入關支援國民政府，讓他打贏中原大戰，但也是918事變的遠因。

>>1220516
袁世凱稱不稱帝跟西班牙有什麼關係
袁世凱連日本的二十一條都快頂不住了，還想當什麼佛朗哥w
手下那堆北洋軍閥不再給他面子，他才想搞稱帝用封賞拉攏人心，可是那些羽翼已豐的軍閥才不吃他那套咧，拳頭大就能入主北京誰還要供一個皇帝在上頭壓自己?

>>1220485
>>詢問要不要加入軸心國。老蔣又不傻，也看清情勢只能投靠美國那邊，所以當然不答應。
>>假如那時希特勒選擇下重本賭老蔣不賭日本，並大力援助國府。個人猜老蔣應該有一定機率會選擇親德。畢竟國府急需軍事上的援助以對抗日本，但當下幾無外援。所以一切只能說是情勢逼人。
抗戰初期直到日蘇互不侵犯條約前,蘇聯才是國民政府的最大投資人,中日一開戰德國就把主動軍購凍結了,哪有什麼加入軸心國的機會

>>1220815
>>抗戰初期直到日蘇互不侵犯條約前,蘇聯才是國民政府的最大投資人
德國的援助可也不差，希特勒好像還給過國府一億馬克的貸款，可買武器。

>>中日一開戰德國就把主動軍購凍結了
沒這回事。1931年九一八發生後，德國還是繼續賣軍火。1937年中日全面開戰後，該年年底里賓特洛甫等人提議全面凍結對華軍售，但德國政府考慮許久後仍持續賣超過1.4E馬克的軍火給國府，直到1938年年中才停止。

>>哪有什麼加入軸心國的機會
其實還是有，就是投降日本當暫時的尾巴國。

>>1220845
傻子都知道英美實力遠高于日德，不會加入軸心國的

>>1220893
>>傻子都知道英美實力遠高于日德，不會加入軸心國的
對。但重要的一點是，國府是幾時對日宣戰的? 是日本跑去偷襲珍珠港，美國對日宣戰後才跟風的。

美國加入前，實際上是英法聯盟，然後一個閃電戰法國就沒了，只剩英國獨力支撐。在日軍奪取他國的東南亞殖民地後，日本還逼迫英國簽密約封閉滇緬公路。只剩英國是不可能贏的。英國那時也沒有幫國府的打算。

先前看到一些難以證實的小道消息是說: 1940年德國外交部長曾跟中國駐德大使說，只要中國接受日本的和談條件，德國可以保證日本履約。甚至可以邀請國府一起加入軸心國。

另一則則是，國府對日宣戰前，國府內有些大老支持與德國結盟。這兩則是真是假我不知道，但可以確定的是，德國那時調停中日的死樣子就跟川普的24小時安俄烏的死樣子是一樣的，就是叫弱小的一方吞下去，割地求個暫時的平安而已。

>>1220905
你說的沒錯，幫你補充幾點。

應該說，德日的軸心並沒有同盟團結。
再加上抗戰的時候，老蔣甚麼都缺。所以不管是軸心、同盟、共產國際。只要肯給幫助就要。

至於調停，先不說之前國聯的里頓調查團。那種超噁心的弱者乖乖吞下去。加上各種綏靖和稀泥。根本不可能指望有真正的調停，
而德國調停時，抗戰已經爆發。國府沒有收手的可能了。不單國內不同意，日本也已經爆走道認為打下就是我的了

>>1220924
謝謝閣下的補充資訊，受益良多。

>>應該說，德日的軸心並沒有同盟團結。
完全沒有。德國自己先跟死敵蘇聯簽下互不侵犯條約順道一起瓜分波蘭。日本跟蘇聯打一仗後也是簽下互不侵犯條約。不過雖然戰略上難以完全配合，但至少有其他方面的合作。

>>再加上抗戰的時候，老蔣甚麼都缺。所以不管是軸心、同盟、共產國際。只要肯給幫助就要。
真的，所以也跟死敵蘇聯簽下中蘇互不侵犯條約。即使蘇聯馬上入侵了新疆，之後還是花大錢跟蘇聯買軍火，直到日蘇互不侵犯條約簽定後蘇聯斷供為止。

>>1219237
>>1220927

两国同意瓜分波兰，德国占大部分，而希特勒则承认波罗的海独立国家拉脱维亚、立陶宛和爱沙尼亚、芬兰以及罗马尼亚部分地区将落入苏联势力范围。

https://www.theguardian.com/books/2014/aug/06/devils-alliance-hitlers-pact-stalin-1938-1941-roger-moorhouse-review

The Devils' Alliance: Hitler's Pact with Stalin, 1939-1941 – review

2014/08/06

The shock would have been all the greater had people been aware of the secret clauses of the pact, with subsequent addenda, in which the two states agreed to partition Poland between them – Germany taking the larger part – while Hitler conceded that the independent Baltic states of Latvia, Lithuania and Estonia, Finland and parts of Romania would fall into the Soviet sphere of influence.
Just over a week later, Hitler invaded Poland, his armies brushing aside the brave but ill-equipped Polish army, while shortly afterwards the Red Army marched into the eastern part of the country.
In 1940, Stalin's troops marched into the Baltic states.
His attack on Finland was initially repulsed in the "Winter War", but numbers told in the end, and an uneasy peace was reached, marked by Soviet annexations of Finnish territory in the east of the country.
Further south, the Soviets seized Bessarabia and northern Bukovina from the Romanians.

>>1220378
真的教改越改越爛，把理工科大學生的數理能力訓練的跟文組一樣
搞的國立後段大學理工科只能去中低端科技業領每年85萬這種低薪............

>>1220845
>>德國的援助可也不差，希特勒好像還給過國
那是早就付款的鎢礦沙，德國人真的那麼好心老早150還有各種器械直接給你貸款送進廣州了

>>1940年德國外交部長曾跟中國駐德大使說，只要中國接受日本>>的和談條

1940全中國最精華的都接近打沒了鎢礦沙也丟了，德國人敢開保證中國人恐怕也不敢信

>>是日本跑去偷襲珍珠港，美國對日宣戰後才跟風的。
板上就說了，日本那怕放十個師團防蘇聯人剩下仍有2X-30個師團，國內再增兵弄一堆佔領旅團也沒問題，真的宣戰全拿來搞你是要怎麼打...

>>1220927
>也跟死敵蘇聯簽下中蘇互不侵犯條約。即使蘇聯馬上入侵了新疆，之後還是花大錢跟蘇聯買軍火，直到日蘇互不侵犯條約簽定後蘇聯斷供為止

還不用等1941年4月蘇日簽約，蘇聯援華1939年後期就已陷入停滯了
因為中日戰線陷入僵局，短期內國府不太可能從內陸打回沿海
再者入侵波蘭，歐洲才是國防重心，蘇聯不希望與日本在遠東鬧太大

>>1220927

Hmm.

https://baike.baidu.com/item/苏日中立条约/1494965

《苏日中立条约》的签订，使日本解除了南下发动太平洋战争的后顾之忧，日本开始积极南进，日美矛盾急剧尖锐。
而此时已制定了"先欧后亚战略”的美国为了保证与其利益休戚相关的英国不被击败，面对日本的攻势，只好继续采取牺牲中国利益、部分满足日本要求的绥靖政策，美方在1941年5~6月间接二连三提出的《日美谅解方案》的修正案，就是这一政策的具体体现。
在美方的三个修正案中，都把通过"友好谈判解决'满洲国’问题”即承认满洲独立作为其主要内容, 并同意日本在中国驻军。
但是，日本的贪欲是无止境的，日美之间的矛盾必须通过战争加以解决。
随着苏德战争和太平洋战争的爆发，苏联和美国也卷入了世界大战的漩涡，反法西斯国家包括中、美、英等国结成了反法西斯同盟，中国从此摆脱了对日作战的不利局面，并最终打败了日本帝国主义。

>>1221025
其實德國給的援助真的有限，總共數量就那麼些。能組成幾個教導師就算了不起了，原本是打算靠著教導師訓練起來，再多買點德國貨分發下去，讓總體實力提升。但一打起來，教導師很快就煙消雲散了。
（三軍比起來，陸軍真的沒辦法多逆天。前面講到，就算現在的國軍有彈藥補給，九個步兵旅穿越回去也沒辦法逆天改命）
另外宣揚德械師有多屌。可能很大一部分是在南京打過一場，還有就是德械制服頭盔看起來整齊帥氣。

>>1221058 #
>>還有就是德械制服頭盔看起來整齊帥氣。
先前在某地看到的，說全員德式頭盔外加裝備是騙人的。真實的穿著就是國軍常見的裝備，只是整齊許多。連步槍很多都是自己仿造的德國槍。然後大砲等重裝備也是缺東少西，根本就是窮人版德式師。裝備的話大概就是教導師最好最齊，其他三個準德式師次佳，至於一堆名義上的德式師就別提了。反正最精銳的四個師，應該在淞滬和南京就打到快滅了。

至於圖中裝備虎式那個，記得以前島上有人開過相關串。

>>1221058
就只有三個師，88 87 36(編制較小作為補充團)
>>但一打起來，教導師很快就煙消雲散了。
所以當年根本就不應該早打
>>就算現在的國軍有彈藥補給，九個步兵旅穿越回去也沒辦法逆>>天改命
打日軍採取守勢還能靠裝備在守勢作戰中撐住，打老美不可能
>>德械師有多屌。可能很大一部分是在南京打過一場，還有就是>>德械制服頭盔看起來整齊帥氣。
只有那三個師在火線上能撐住繼續後面接兵繼續打，其他無論是啥王牌都不行

>>1221155
決定要不要打的不是國府而是日本
中原大戰後各路軍閥大致服從中央 西安事變後國共再度聯合
中國內耗的時間已經過去 再放著中國也只會逐步壯大
所以日本才要抓緊中國還虛弱的時候發動全面侵華行動
國府也只是按照開戰前就決定好的戰略方針以空間換取時間以拖待變而已

>>1221166
日本根本沒有要打總體戰，不然老早36就開始擴軍了

>>1221166
1937全面開戰都不在中日雙方的預期之內，
純粹是擦槍走火後，雙方都想逼對方妥協，結果沒有台階下
淞滬會戰就是國府主動進攻日在滬租界，以分散華北的壓力

>>1221044
https://hdl.handle.net/11296/yr72wg
參考資料先貼上,很久以前看的,忘得差不多也懶得跑國圖去查,就我印象中蘇聯在美國參戰前是國府唯一的稻草

>>1221155
我是記得看過有人說叫導師跟稅警其實在作戰時沒有損害到無法重建

其實是戰役末期決定撤退的時候撤出歸畫爛到出汁
大夥擠成一坨呆站著排隊走不了的時候被追上才被打爛的

>>1221180
這幾個師老早都被打殘了，後面一堆菜兵菜官也戰力不如以往