軍武

AK-47

>>1221378

少騙人，明明只有一發肯定是98K

9MM
https://youtu.be/srjLwgtcxYo?si=YGLSEdQADhm654Zl

dpp側翼研發的2000磅jadm

>>1221369
看到這些室外機，我還以為是打台灣

>>1221392
jdam喇淦

>>1221396
感覺不小耶!!

>>1221369
SPICE 2000

>>1221396
為什麼人家地勤都妹啊！ 這邊只有....

>>1221403
只有阿斯特納基？

>>1221405
別小看他了他可是上到天元突破紅蓮螺巖下到碰太君都能整備的男人

>>1221396
>>1221400
SPICE 2000 以色列自行研發的精確導引炸彈 本體是2000磅炸彈

>>1221400
不知道照片長寬比有沒有調過
總覺得畫面上什麼都寬什麼都大
...比如說畫面邊緣的屁股

>>1221369
以前這種飛彈通通叫做精靈炸彈.....

>>1221412
這東西沒動力,不會被叫做飛彈的

慢動作

台灣有嗎

>>1221423
台灣有JDAM

>>1221420
這東西對台灣的鋼筋水泥房效果如何

>>1221427
從全毀全倒變成半毀垮一半吧

>>1221412
>精靈炸彈
好久沒聽到這個名字了

>>1221411
可能是從斜後方拍加上服裝剪裁沒把側面跟後方視覺上分開，看起來屁股寬度是側面+後面?

>>1221427
影片中的不就是鋼筋水泥建築，跟台灣的應該差不多吧?

>>1221436
可能跟一些比較舊的老房差不多，但是台灣這邊的建築法規要求的強度(包含地基,主承重結構,鋼筋工法等)"遠高於"地球上多數地區的要求，單一發要直接爆新一點的建築其實有點難度

>>1221412

>>精靈炸彈

Elf-guided bomb?

>>1221436
差多了
柱子裡的鋼筋是30箍、60箍、90箍、150箍就等於建築的體力
沒有體力的建築當然一打就垮
剩下的還有橫向鋼筋的勾角(?)、水泥的磅數之類的

不然土耳其地震時，怎麼那邊的房子會碎成像義美夾心酥一樣

>>1221420
感覺這些地方蓋建築都不用打地基的
真方便啊

>>1221439
921過後，台灣原本流行的大坪數設計漸漸被高強度的小坪數取代
國外毀滅性的天災，在台灣你只會看到市民在靠盃
台灣的基礎設施是抗災等級的

>>1221452
說個不相關的，之前在外國論壇跟聊到台灣很多房子都金屬門，有個美國人不懂為什麼都用金屬門，然後下面有有歐洲人表示他們那邊也都是金屬門，你們美國人房子那種脆弱的木頭牆壁跟門才是已開發國家的特例

>>1221454
在90年代
小學老師是說台灣的治安太差才要用鐵門鐵窗
建築工法非常隨便無法跟日本比
我們在睡覺的時候美國人在讀書
波斯灣戰爭的時候，美國的飛彈上面都有日本的零件

畢竟是國民黨時代的黨國體制，你會發現跟中國的民族主義和統治方式有異曲同工之妙

抗震和抗炸是兩回事吧

水泥建築也是禁不起炸啦
能抗炸的是混凝土

>>1221464
要抗震又要抗炸？
那種房子你會住得很不舒服

>>1221464
不完全相關，但有關聯。 在高樓層(超過三四層後)兩者追求的許多特點是共通的(例如地基的穩固/承重牆與柱的容餘/各點的最大承受應力與平面內應力的分散性與承受)

當然普通住宅不可能當碉堡建，但台灣的建築法規基本上是在不致於造成居住不適的前提下提到最頂(特別是高樓層建築)，除非用上定向爆破不然要炸”塌”整棟樓還是有一定難度的。 當然上下限也差很多因此弱一點的500磅炸對地方局部垮掉是可能的(但容錯與應力分攤要求會讓整棟垮掉的風險降低)。

活例子就是雲翠大樓，哪怕不及格如它都得在下部撐不住後維持垮塌後的上部結構相對完整，如果你遇上是以台灣標準而言地基及格、承重及格、鋼網及格的建築，除非你能把單側的承重結構全部一次炸掉，不然要垮掉的難度真的很高(就更別提許多建築成直角構型、ㄈ字構型、甚至環形的骨架與承重系統，甚至一些根本是金字塔結構的鬼東西。

這是台灣依照法規的正常建築內部鋼筋
(雖然照片這個只是一層樓的機房啦)
想炸掉的難度真的有點高......

>>1221470
鐵絲都綁好,這個模板釘好就可以灌漿了,灌個4000磅的嗎?

>>1221470
>>1221471
是說高規格的箍筋相比H鋼誰比較強

還是說兩邊都可以堆規格所以不能直接比?

>>1221468
>>1221470

沒想到，台灣房子是這麼的堅固!?

>>1221475
因為不這樣不行

>>1221463
>>小學老師是說台灣的治安太差才要用鐵門鐵窗
現在小偷還是喜歡找那種沒鐵門鐵窗的偷啊

>>建築工法非常隨便無法跟日本比
如果以新設備機具的普及度與施作工法來看,台灣這邊真的跟人家還有些差距在

>>我們在睡覺的時候美國人在讀書
有沒有念書是不知道啦,但考慮一下時差好像也沒錯...

>>波斯灣戰爭的時候，美國的飛彈上面都有日本的零件
早年精密電子零組件確實有不少是日本製造的,甚至有攝影機的關鍵組件可以轉用到飛彈導引頭,家用遊戲機被列入戰略管制物品限制輸出到共產圈國家的...

>>1221403
印象前幾天摔一架噪音蟲，上面兩位都是女性

>>1221471
這邊是灌4000沒錯

>>1221474
鋼筋跟H鋼都有很多尺寸，沒辦法比
而且在建築裡鋼筋都是搭配混凝土(一個抗拉、一個抗壓)
鋼骨(不只H鋼)則多是單獨使用
(當然也有兩種混合，鋼骨主幹外面再綁鋼筋+灌混凝土的)

>>1221475
其實看看>>1221476的照片，就算是921之前的大樓
倒掉之後也沒有全部崩壞，上半部結構還有維持住
更別說921法規更新後的新蓋建築了

>>1221484
原來鋼骨加漿不是主流喔...
但那些賣場百貨的板壁看起來像水泥啊
其實可能不是承力結構的意思嗎

>>1221401
我原PO 感謝你

中國有氫彈
鋼筋水泥再多也沒用阿

>>1221493
俄國的各種大小和武器比黃俄狗子多得多
但是烏克蘭那些蘇聯時代為了打城鎮戰特別蓋的堅固建築還是很有用

>>1221486
高層樓住宅大多都是src吧
sc主要是商辦

>>1221493
啊對對對 所以烏克蘭都打那麼久了基輔怎麼還沒被核平呢？ 現實就是核武是，也只可能是”威懾性武器”。

>>1221476

日本的場合.

https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1540348

倒壊ビル解体開始
輪島の住民「ようやく」
年度内の完了目指す
〈１.１大震災〉

2024/10/07

輪島市は７日、元日の能登半島地震で倒壊した同市河井町の輪島塗老舗「五島屋」のビルの公費解体を開始した。

市は年度内の解体完了を目指す。

>>1221493
俄國核武器難道不比你多嗎？

>>1221484
4000的標準現在是三層以下的吧
以上的就要更高了

之前待過真的軍事碉堡
那個牆面強度和住家的水泥建築是根本性的不在同一個水平

在說你們是不是以有沒有當場整個垮掉來當標準啊？
炸彈下來垮掉四成五成，還留下斷壁殘垣就算合格？

>>1221521
軍事碉堡的舒適度與住家能比？

上面都直說不能類比只是要炸塌只能一塊一塊爆破導致局部塌掉到過臨界點 軍事碉堡則是以”炸不塌”為設計原則

但是單兵武器或簡單砲火一發/少數幾發打塌整棟樓活埋守軍啥的就是真的想多了

>>1221522
>>軍事碉堡的舒適度與住家能比？
看哪一國蓋的，還有你說的住家是公寓還是別墅?

>>1221481

Evans少佐, Wileman大尉.

https://www.aol.com/navy-identifies-2-crew-members-003125980.html

Navy identifies 2 crew members killed in Washington state jet crash

2024/10/23

The fighter jet pilots were identified as Lt. Cmdr. Lyndsay P. Evans, a Naval Flight Officer, and Lt. Serena N. Wileman, a Naval Aviator.

Evans and Wileman died when their EA-18G Growler jet from the Electronic Attack Squadron out of Whidbey Island Naval Air Station crashed on a mountainside east of Mount Rainier on Tuesday afternoon.

>>1221522
>>軍事碉堡的舒適度與住家能比？
頂級的軍事碉堡大概也不是住家能比的，例如美國準備的多個末日基地。

>>1221521
世界上常發生戰爭的國家多都不會有抗震建築

不過幾個能參考的有
雙子星被客機撞擊加上爆炸
阿帕契衝撞民房

>>1221530
濕度/光照/活動空間/空氣品質，碉堡是在物理層面不可能與地面建築比舒適度的

>>1221525
普通人會住的公寓就已經比大多數碉堡更舒適了，除非你住在沒有自來水沒有冷暖氣沒有窗戶沒有陽台的地下室...

>>1221533
難怪美國那些退役的地窖飛彈井的買主要做一堆改裝，因為根本上就不舒適啊!?

>>1221534
首先是濕度: 對人舒適的空氣濕度大概在相對濕度40~60% 除非你住在極端乾旱的沙漠區不然濕度一定是80%起跳

再來是溫度: 緯度30度以下夏天你基本上都會熱到發汗(別忘了高濕度)甚至中暑乃至直接熱衰竭 低溫對人類的影響比較小

然後是水源: 沖泡澡啥的別想了你哪來的水源 煮一鍋熱水擦擦身子就是極限

然後是排水: 你要用什麼方法排水? 除非你把碉堡蓋在相對的高地不然你要嘛手動排水要嘛定期開抽水機抽走 這些水包含了你生活產生的各種廢液(包含馬桶水)

之後是光照: 不好意思天然光照非常難模擬 如果好模擬的話人家高緯度區域大家裝燈泡就好了

空氣品質: 因為你沒有什麼有效的排水+需要省電 因此空氣品質只能維持保你不生病的底線 要是通風系統死機你要面對的是積存的二氧化碳/氡氣/各種有機揮發氣體乃至硫化氫

食物: 認真的地堡生活新鮮食品啥的別想了 還有為了防止窒息明火也是不能用的 因此你甚至不能烤肉/炒菜 隨便拿電磁爐燉罐頭或是啃MRE

這些問題都無視你還要面對各種居家害蟲 蟑螂/蛾蚋/蚤蠅/臭蟲/跳蚤 還有因為濕度爆高各種真菌與細菌也會萬物竟發

地堡就是拿來躲的 講難聽點就是在盡可能壓低人類舒適度直到底線的前提下把建築結構盡量拉高 要住得舒適? 呵呵 那些所謂有錢人的地堡更多只是"裝飾品"

>>1221532
雙子星是燃油燒軟鋼筋才垮掉，還真無法類比

阿帕契那次畢竟沒爆炸也不太適合做比對

台灣這類建築被炸的/撞擊的事件本身就幾乎沒有(畢竟出了台灣也就日本的建築稍為有點類似 甚至於日本的建築法規都沒台灣那麼扯)

>>1221427
(理論上)，有新型抗震結構的沒偷工減料新大樓應該是會半倒
或是被命中的位置崩毀
片中整棟樓只是命中上部建築側牆就直接剷平
應該是舊大樓才有機會
或是直接灌進去地基裡面才會整棟直接塌掉

>>1221555
我記得國外用火藥拆大樓都是一樓所有結構同步零時差起爆
然後靠大樓自重垂直壓潰
單點破壞不經烘烤就能垂直壓潰不太正常

>>1221452
真的，我家的房子就是九二一以後改建的。
地上兩層地下一層（再加一層地下蓄水池）
怕地基不穩，往下打了四五十公尺。
怕牆體倒塌，上直徑五公分的鋼筋，兩萬磅的水泥。一層一層的把牆壁加厚到七十幾公分。
家裡的老人迷信電磁波會致癌，為了讓他安心裡面又嵌了一層能擋伽瑪射線的鋼板。
結果牆壁太厚，窗戶安裝不好看。只能盡量減少，縮小窗戶。
同時上個世紀末颱風來了還會停水停電。為了預防這個地下又挖了蓄水池，裝了應急柴油發電機。甚至怕南部重工業區空氣污染。自家的室內抽風機加裝空氣濾淨機。
等整個都蓋好快收工了。又遭小偷，老爸怕到時候有小偷闖進來，或是陳進興入室搶劫，於是臨時決定 把門換成加厚鋼門，窗戶安裝擋板。再將圍牆加高到三公尺，上面除了鐵定碎玻璃外還拉了兩排的蛇籠。

>>1221582
你家還缺大型倉庫儲備整年份的糧食與常用藥物……

>>1221582
你是岡田斗司夫本人對吧？

>>1221583
用這種標準蓋房子難怪台灣房價多年來居高不下

>>1221582
社宅可以以你家為範本嗎？

>>1221561
拆樓也不大一樣 因為拆樓必須讓整棟樓垂直垮下 不能往別的方向倒造成附帶損害
最直接的例子就是911 飛機只撞雙子星兩棟 但那兩棟倒下來的時候就讓旁邊一票建築也嚴重損毀到要全部拆掉重建

>>1221555
以台灣這種蓋法半倒都有難度，因為分散承重哪怕是單角的承重牆直接炸沒了仍然高度可能只有其直接負重區部分崩毀。

最少最少得把單側的承重結構給炸沒了才有可能依靠傾倒的應力使建築倒塌(而且遇上分散承重的建築這招也不好使)

最簡單的方法還是直接用核武，遇上一個城市敢抵抗就往市中心來一發，台北盆地中央賞一發大的氫彈，拆樓效果就鐵定足夠了(然後代價為何就不提了)

>>1221582
這是什麼對抗殭屍末日的住宅

>>1221610
把這規格丟到美國那邊給那些有末日症候群的看一定很受歡迎

>>1221610
殭屍有比地震颱風還有植物像是榕樹的的根恐怖嗎

>>1221610

同志, R.T.F.M.

https://www.maxbrooks.com/the-zombie-survival-guide

The Zombie Survival Guide is your key to survival against the hordes of undead who may be stalking you right now.

>>1221582
就算建成這樣民房還是和軍用建築有差距。
不用榴彈火箭筒，五零機槍掃一掃牆就穿了

>>1221629
嚴格說來任何掩體在任何武器的持續射擊下都是"遲早會被打穿"

但是

1. 你能帶多少火箭筒? 40mm等級的高低壓榴彈的毀傷能力就不用提了

2. 你能夠帶多少重機槍 多少彈藥 朝多小的範圍傾瀉你的彈藥達到有效殺傷?

3. 不上穿甲彈單發12.7mm的有效水泥擊破厚度大約是1inch 普通有鋼筋的水泥牆再薄也是十幾公分的等級 搭配問題1 為了一棟樓你要傾瀉多少發子彈把整棟樓打成篩子?

現實不是電玩 沒有無限彈藥火箭筒 一個小隊能帶的爆炸性武器就那麼幾發 除非是定點支援武器陣地否則你浪費這彈藥後就祈禱別遇上這種問題需要處理

---

如果敵軍人手一把古斯塔夫而且絕對不會誤判攻擊方的位置還能不間斷地車輪戰那的確是沒辦法

你再怎麼唱衰台灣建築 普通民房在戰時需要的就是挨幾發炸彈不至於整棟坍塌 主要硬扛的也就是輕兵器的子彈與普通規格的榴彈 這些問題解決之前不好意思台灣的建築就是攻方的頭痛問題

>>1221631
他應該只是為酸而酸，講不出有價值的言論

>>1221633
也是 畢竟碉堡遇上鑽地彈也是沒轍 能硬扛鑽地彈的碉堡也扛不住氫彈直接轟頂...

>>1221635
扛不住表示挖得不夠深、沒有岩層省成本。

>>1221629
COSTCO那種預製混凝土疊磚的就沒多少"重"武器能重傷了，輕兵器根本別想啦!!

>>1221663
你挖夠深了之後換氣/供水/排水問題更嚴重 特別是"最安全的底部" 甚至可能成為二氧化碳與氡氣積存的致命區域(這甚至不用多深 ACH夠低(足夠多拐角)甚至兩三層樓就能產生) GBU-57能夠鑽到180m深 請問你是要住地下礦坑嗎?

>>1221687
.50bmg要轟垮一棟水泥房確實有難度
不過要躲在裡面的人去見上帝已經很夠了

重點究竟是水泥房是否安存，還是裡頭的人安不安全？

>>1221686
你家牆壁用空心磚?

你要找好歹也找像這段上了穿甲彈的影片然後故意不提彈種
https://www.youtube.com/watch?v=PWWE_QiFQv8&t=321s

然後連美國人都沒凱到沒事用貴死人的穿甲彈裝重機槍上掃了

>>1221688
以台灣的建築來說 外牆厚度通常是實心20cm起跳 擋普通彈沒難度穿甲彈有可能穿過去 有些比較高規格的會超過30cm 就算不提鋼筋的抗碎裂能力能力連穿甲彈都很勉強

上面拿低強度實心厚度大概連10cm都沒到的裝飾性空心磚的射擊影片來比對 差不多就是... 拿麥當勞漢堡肉片與戰斧牛排相比然後說它倆都是肉叉子都能穿過去的感覺

>>1221690
我來猜猜重機槍打民房發現不可行後接下來上面會怎麼說吧

1. 榴彈機槍 - 穿甲能力遠低於.50BMG因此不用提
2. 火箭筒或無後座力炮 - 單發有效可是攜彈量不足
3. 空軍丟炸彈 - 可行但是每棟大樓每個角落一塊一塊慢慢拆
4. 自殺無人機 - 可行但是問題跟火箭筒與無後座力炮一樣

因此殺傷單一的守軍/士兵有效的方法很多 但是戰術性可行的方案基本上沒有(你手中彈藥打完後靠隊友車輪戰? 硬衝? 回基地拿彈藥?) 有辦法整座城市每個窗口全部來一發無後座力炮 要是能讓攻方部隊每個小組配個三四把花個十幾萬發"說不定可行"啦 然後反狙擊/壓制/近戰的人員表示...

>>1221693
對於那些講似是而非的人就別太放在心上

軍武圈相對來說不少人需要透過否定別人來維持自尊
當他們弄錯某些知識後也必須要硬凹不然就會感覺被閹割

>>1221719
感覺不太像 更像是篤信對岸贏定了的厭世仔發現至少台灣這個小島的攻打難度似乎有點高

集結藏不了 黑水溝過不去 一個"小島"沒辦法封鎖 火箭洗地沒啥卵用 甚至所謂五代機在這個戰場的優勢都相對有限(不過台灣要是能有幾架F35那的確會不錯) 甚至連城市戰看起來都會是塊硬到不行的骨頭(高樓拆不了之餘還要面對自上而下的無人機乃至反坦克武器直擊)

之前也有一串貼對岸文章想表示美軍的XM7很爛然後被嘴爆後就發開始跳針了

>>1221693
話說核彈這東西真的砸在台北市中心，對於市區民宅能造成什麼程度的損害？在假設市民多數都已經躲到地下掩體設施的條件下

>>1221723
除了起爆點外的傷害就很有難度了
大量水泥建築就跟防風林一樣會高速銳減暴風殺傷能力

天津大爆炸相當於445噸TNT，在港口那種接近平地炸起來相當不夠看

黎巴嫩港口爆炸就相當於1000噸TNT，也是港口爆炸，500公尺內滿目瘡痍，可是500M外的高樓大廈骨架尚存，在更往外也就玻璃破片滿天飛，並沒有夷為平地

做為黎巴嫩首都也近200萬人，相當於台北了，這起爆炸死亡200多人，傷7000多人

>>1221723
2.5萬噸的核彈測試也就在中心點炸出1.5M深的坑，寬幅約90M

10萬噸級核彈測試的中心點也就挖出4M深的坑
而且這些測試都在普通的土壤地層上，不是水泥地


這些參考也不難發現，發電場那些所謂防核彈等級其實跟高樓大廈差沒有多少的強度...

要造成大樓吹飛，幾十公里內全部夷平，真的都是百萬噸級以上的能力了

>>1221725
還是會嚴重點啦 二戰兩顆都有20000噸TNT的威力 相當於貝魯特的20倍能量 等效殺傷半徑大概x2.7 也就是1.4公里內還是能有效夷平的

不過以戰術核以萬噸整來說 夷平大概1.1公里

以台北約20km的直徑來算 丟200顆兩萬噸級核武的確能夠夷平的確是事實…

台中與高雄再各丟200顆 只要600顆2W噸級核武成功引爆就不用擔心守軍依據民房守城囉(笑)

>>1221726
太快破梗了啦 多整一下那傻子不香嗎？

>>1221722
>美軍的XM7很爛
笑死, 是幫XM7和MCX護航的被嘴到爛, 開始跳針,
跳對最後還是被socom打臉好嗎

MPX/MCX本身就有一些問題一直沒解決
XM7那個超高膛壓彈還要強行減重, 不出大問題才怪

有支共仔在洗地不等如可以亂唱反調
美國廠商和美軍又双叒叕出包幾十年來不是什麼少有的新聞
自由國家的醜聞不好壓而已

>>1221730
我看當時所謂護航的也笑XM7笑很兇 只在一個問題上好像兩邊有觀點差異(好像是螺絲鎖緊的問題)

當時只記得連民用版鎖緊螺絲問題就好轉的影片被貼出來後其中一邊就發神經了好像無法接受螺絲是需要鎖緊 你不會就是那位人家連影片都貼出來就只能重複XM7的問題沒救的吧

>>1221731
你比較像是跳針用手"似乎"壓不動, 問題就"解決"了的那個跳針仔

MCX歪護木從最早的版本就有大量的軍警用家證言,
不信的還有大量照片証據, 雷指只能裝在延伸的機匣上方
socom幾個月前開標找第三方設計新護木, 明言原廠護木受力會歪, 雷指無法保持歸零
懂英文有去查一下的根本不必再拿路人自high片來吵

>>1221730
是說你能找出螺絲鎖緊後問題沒解決的影片嗎？ 看了一下reddit與其它外網的用戶反饋 更多人懷疑要嘛螺絲沒鎖緊或是強施力直徑損傷了槍身 你對這部分有何看法？

我是覺得不是沒可能 沒考慮到粗暴使用甚至刻意施力掰彎感覺就很像美國槍民會整出來的活

>>1221732
就是看到兩邊的說法都有因此我覺得應該是有弱點 但是這個弱點可能像槍耶穌提過的M60老化問題一樣要一點時間才會出現 或是特別不耐某種操法 因此新槍沒問題操久了慢慢出狀況？

以前軍中也遇過原本沒問題被天兵用力掰過後槍管就開始晃的65k2 感覺很像這問題 你說這是用戶問題還是廠商問題好像兩邊都是也都不是 看討論都是超過一年以前的 好像也沒啥人繼續討論的感覺

>>1221733
去找了一下近期的槍主討論,
基本上還是沒有定論, 包括鎖緊和裝加強件,
說能/不能/一定程度上能的都有
而且"鎖緊和"保持歸零"完全是兩回事
民間討論就算說可以的, 也沒找到有人真的敢把雷射裝上去測的

別扯甚麼太用力或者損耗了, 像樣一點的浮動護木都沒這麼爛,
這把3K美金的新品去和操爆了的標準步槍比, 還不夠爛?

用戶反應差那麼多又有另一個問題:是不是公差大到有個體差?

順便一提,
看到有人吐糟到spear LT 那怕偷吃步標配最小的magpul尾托,
原來還是比同管長的SCAR重大半磅
但人家可是十多年來性能一致好評
spear LT連重和貴都輸了, 就只有帥這一點贏很大而已
(不過個人覺得換上ACR托和mlok魚骨的SCAR-H顏值也是頂尖的)

>>1221750
傷疤唯一的醜點就只有那個鞋楦拖吧

>>1221752
前面方正過頭的槍身，一坨導氣座加大頭前準星，
然後伸出一根幼槍管也說不上好看...
而且FN自家的配件都很醜
副廠配件好看多了

>>1221750
>>1221749
有人說可以有人說不行 如果設計有問題應該多數人都會出問題 聽起來是設計本身可以品控出問題因此有些沒問題有些瑕疵品

而且用戶那麼多的槍 雖然軍購多少有點PY交易但總不可能全球那麼多國家的採購部門都被買通入手那麼爛的東西 感覺這個問題多少有點樹大招風與帶風向的味道

以前看SCAR我記得也有人說拉機柄連動 活塞容易積碳 握把不通用 彈匣不兼容 準星座脆弱 以前看槍耶穌還提過有用戶說槍太輕導致不夠穩的

>>1221755
採購從來都不是選最好的這不用說了
SIG USA的"行銷"手法可疑和不挑客戶的風評也行之有年
MCX優點是大廠(掛名)+很帥+全套完整方案(特別是有短管消音需求)
性能也有它的長處, 所以好賣不奇怪

重點來了, 有些它的問題是用下去才出來的
例如引起一堆其他故障的overgas問題,
但regulator不能改/只有兩檔
有些如護木是改了幾版都沒根治
槍管是後期改壞了出問題
XM7所以那麼災難, 就因為它基本上是MCX全系列問題的總集篇兼威力加強版
(那個.277怎麼看都是等著出的大包)

>>1221756
你說的overgas我有印象 但是護木問題似乎一直有點眾說紛紜有些說問題嚴重有些卻又沒那些問題 感覺就是品質不穩定 好的很好糟的很糟 我有印象強度不夠的是以前的鑰匙孔護木那看起來是真的很脆弱

說爛拿到做工到位的槍的人不同意 說好拿到出包批次的人發神經 加上中間拿到組裝不到位重新裝好問題就解決的用戶

不過XM7另外兩家競爭者拿出來的東西看起來也是問題很多 一把管退犢牛一把塑料殼彈 加上標案的紙面數據要求 有種甲方有種既要又要還要的感覺

>>1221760
就是設計還行但是品管偶有瑕疵加上一點輿論嘛

以之前那位(還是兩位?)只要說一點mcx的好就是護航的角度來看 你說它有全套方案也有長處這妥妥的護航行為 那些說自己螺絲鎖緊就問題好轉或解決的也都是造假

不知道這串什麼時候會再把糞槍哥釣出來

>>1221760
我很懷疑所謂的"做工到位"真的存在
有陰謀論(?)說SIG有提供特別版本, 歸零不會跑的護木給軍警客戶
但如果這是真的/有解決問題, socom何必招標弄新護木, 還明言連XM7等都需要用

>>1221760
>>1221761
不換IP自問自答, 一直想扣別人帽子的在我看來比較像廚

>>1221762
能夠得標而且沒有黑料直接爆出來=至少測試的槍沒問題 招標新護木=至少有一部分槍有問題 有一部分用戶表示組裝有問題但是裝好就好 有一部分用戶表示沒救 有一部分用戶表示沒問題

總合看下來就是有些槍沒問題有些槍有問題 如果設計本身問題那麼大那麼多標案且不說 用戶應該早就罵翻了(LT是2022秋季開賣的 半年後問題爆出然後一直沒啥討論) 以這種狀況來說用戶表示問題可解的比例有點高 因此側面分析大概就是品管沒控好

>>1221763
你是不是護航呢？ 竟敢說mcx有優點(笑)

>>1221765
我覺得民間一開始單純是沒幾個人買, 當初定價快3K鎂
買了當靶場玩具的, 也沒人懷疑這價位的產品會出這種包
而且更明確存在而且有測試無解的槍管問題, 討論度還更低
什麼時候有廣泛測試上雷指不會跑歸零, 再來說問題算"能解決"

>>1221768
如果是spear這的確有可能 不過LT(照你的說法也是有同樣問題且無補救可能 就算不是全部都不可用至少大半會出問題) 價格沒那麼高之外外網的用戶討論也是少部份說沒救 比較多是要重新擰螺絲也就是不滿出廠組裝品質的占多數 就假定那些表示問題有救單純不滿組裝品質的全部都是SIG的假帳戶 表示問題沒救的數量也太少了

至於給軍方特供版的部分 膽肥如雷明頓也只敢偷換槍管供應商 真的偷改結構的話應該會看到SIG被告上法庭了 如果SIG挑得出能夠給軍方測試不出問題的槍 結構不改的狀況下你說這是設計問題還是加工問題哩?

>>1221768
大概因為槍管問題有多個全面測試, 也真的沒救, 鎖緊了也就那樣
那個從1到6MOA都有的精度不論, 至少第一發還是會跑掉
沒什麼討論空間

護木問題還在"好像"能救, 但方案全都有問題,
也沒有決定性的測試, 只有"看起來掰不動"這程度
那自然沒有定論

>>1221770
零件有問題換一個好的會被告? 你的邏輯真的異於常人
這個說法也就是公差問題的變種而已
挑一批公差正常/有修改的版本給軍警用戶

何況也不是沒有SIG對機構用戶表示解決不了的說法
socom花錢找第三方來處理就是很好的間接證據

>>1221486
賣場百貨的板壁都是包在外面而已，建築本身是鋼骨結構。
賣場百貨常常每隔一萬時間就要整區重新拆裝，不可能給你用水泥，不然光打牆就要拖掉多少工期？
你把那些看起來像水泥或石板的牆板敲開後大多都是C型鋼支撐加上矽酸蓋板、木板作為主結構而已。

>>1221772
我說的是"假如測試用特供版後生產型擅改結構" 別混淆視聽

假如測試版與正式版不同且沒經過客戶同意那叫換個零件就解決?

然後你說公差正常 那是不是公差正常就能過測試 又是回到品管而非槍本體設計問題?

真有那麼大的BUG SOCOM大可直接中止計畫重新招標 你說的間接證據更像是XM7正因為有達標只好自己想辦法把產品性能再往上提

>>1221778
三小特供版測試版

你大概連MCX實際上可以說是從LVAW計劃而來都不知道
SOCOM是MCX槍族還沒定形就開始用的用家

你先去查查到現在單是SOCOM多年來用過的版本有多少
不只是MCX和變種的版本, 是護木的版本

如果SIG解決得了MCX的護木問題(包括MX7),
SOCOM根本不會在用了十年, 換了那麼多種護木後, 終於找別人弄個新護木

更不懂的是你似乎覺得拉XM7有護航效果?
那東西的實際評價是"沒見過那麼多故障的武器", 而且是原廠人員檢查過的
歪掉的護木的確不算什麼問題了

>>1221772
所謂特別版的護木, 我覺得只是SIG一直對軍警客戶說這不是問題,
就以訛傳訛說成軍警用的MCX護木沒問題而已
反正從LVAW開始, 還是有把雷指裝在機匣頂上這個方法

>>1221784
？？？ 只是上次有人沒說西格一無是處討論可能的弱點與改進可能就有人發神經了 最後還貼了一把對面的槍表示那比較好 就不確定是不是你 而且上面有人討論是不是競標時給了測試單位特殊版本才能通過測試才有後面的討論

好好好 MCX一無是處無藥可救說沒問題的都是假帳戶全球軍警測試都是黑箱用戶都是白癡中國新槍最強台灣房子用重機槍就能打成蜂窩炸彈一炸就垮大不了用核彈拆樓還要加什麼嗎？

>>1221790
不要被正論打臉就發神經好嗎

而且腦補什麼"測試特殊版本"的只有你

>>1221793
看你好像不是之前那個發神經的? 稍微認真回你一下一句

"往上翻翻為什麼會討論到"說不定有特規/測試版"的陰謀論"

不過我也同意這把槍SIG在很多細節上是自找麻煩給品管上強度就是了(小零件一堆) 不過其他人討論"做工到位時這把槍有沒有問題" "這把槍如果有這麼多問題如何通過測試" "這把槍如果有問題為什麼會有不一致的用戶反饋" 你如果覺得繼續嘶吼這把槍就是沒救那也是你的選擇啦

>>1221796
發神經的只有你一個

建築物外面可以貼反應裝甲嗎? 可以增加防禦效果嗎?

>>1221803
(1)可以貼
(2)可以增加
(3)但原來反應裝甲能擋什麼,貼上就是一樣只能擋什麼.
(4)原來反應裝甲肯定是擋不住2000磅炸彈的,so~

>>1221675
只要能擋住使徒……但是擋不住病毒。

>>1221803
這是什麼異想天開的主意... 反甲是能提前引爆成形裝藥啦 但是誰沒事拿成形裝藥打牆壁?

而且反甲只能用一次 假如真的有東西引爆了你不會動的建築怎麼躲第二發? 異想天開些乾脆每棟大樓上面都插上防空飛彈與近防砲

>>1221809
您是否在尋找:Flaktürme

>>1221808
叫博士搭的潛艦開快一點啦！ 再慢就來不及惹！ 還有請美國國佬小心一點...

>>1221675
住在地鐵站是個不錯的選擇。記得打綠劑。

>>1221867

此？

https://metrovideogame.fandom.com/wiki/Metro_2033_(Novel)

Metro 2033 (Novel)