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星座級巡防艦無名24/10/27(日)12:40:48 ID:JEVSSjjANo.1221664del
計畫延誤,成本提升,開工後設計圖還在改,設計變更把原始設計通用性從預計85%降到15%,噸位上漲預計航速降低

還不意外的把美國海軍近年能幹的所有糟糕事情做了一次


到底美國為什麼這幾年造船問題一堆
無名24/10/27(日)15:32:04 ID:0DeHWFWQNo.1221670del
只要重新動員,黑科技下水餃就會好起來的
無名24/10/27(日)19:00:15 ID:t84SltecNo.1221691del
這已經不是港口產能衰退的問題
是連第一步的提出需求然後設計的部分都搞不定了
一张糟糕图不解释24/10/27(日)22:20:47 ID:Ez3FSmYcNo.1221708del
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>>1221664

把钱给我看!

https://news.usni.org/2024/03/11/new-navy-budget-seeks-6-battle-force-ships-10-decommissions-in-fy-2025

New Navy Budget Seeks 6 Battle Force Ships, Decommissions 19 Hulls in FY 2025

2024/03/11

The overall request for the shipbuilding account is $32.4 billion, which is a $400 million decrease from Fiscal Year 2024’s request for $32.8 billion.
The FY 2025 request for six ships is a decrease from the projected seven the Navy said it would buy in last year’s five-year budget outlook.
The previous plan forecast the Navy buying two Virginia-class attack submarines, two Arleigh Burke-class destroyers, one Constellation-class frigate, one Medium Landing Ship, and a T-AGOS(X) ocean surveillance ship instead of the LPD.
無名24/10/27(日)22:30:13 ID:HZM9heRMNo.1221709del
>>1221691
是美國的船公司已經沒有軍艦訂單外的項目了
造船廠就剩美國政府給的那點錢勉強苦撐社會上也沒有人願意進入這行
像日本和南韓都有商業造船產業界有不少人才
民間開發出來的技術和方法軍隊也能用項目管理自然好
無名24/10/27(日)22:33:38 ID:ocfo5o9ENo.1221710del
如果美國把星座級生產外判給日本及南韓的話
就可以下餃子地生產了
不過提出這方案的議員會先給自己選區的選民趕下台XD
無名24/10/27(日)22:47:01 ID:Leae/ifINo.1221711del
>>1221710

別說選民
會先被川普開除吧
無名24/10/27(日)23:16:29 ID:Md7UwQkQNo.1221715del
>>1221709
記得有在REDDIT看過一個很酸的留言

"不知道我們(美國人)在抱怨什麼,當初我們投票選的政客不就決定好放任產業外流犧牲我們的工業來讓1000個有錢人變得更有錢嗎? 計畫都達到了不是"
無名24/10/28(一)08:09:54 ID:P.ExLM4ENo.1221737del
>>1221710
>>如果美國把星座級生產外判給日本及南韓的話
>>就可以下餃子地生產了
韓華就有幫美國打造軍艦的野心啊。先是買了費城造船廠,後來又標下美軍軍需支援艦「瓦利施拉號」的MRO單子,這是打算搶食美軍非戰鬥艦MRO的大餅,從此開展其他的業務啊。

瞄準全球軍工市場!韓華海洋砸1億美元收購美Philly造船公司
https://news.cnyes.com/news/id/5611005

美軍補給艦停靠韓華海洋造船廠 首次在韓國檢修
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240903005250-260417?chdtv
一张糟糕图不解释24/10/30(三)22:11:08 ID:nloW6w0gNo.1221947del
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624 KB
英国原潜建造施設发生大規模火災.

https://www.cnn.co.jp/world/35225537.html

原潜建造施設で大規模火災、「核の危険なし」と警察
英イングランド北西部

2024/10/30

現場は同州バローインファーネスの英防衛大手BAEシステムズ付近。
同市を拠点とする子会社、BAEシステムズ・サブマリンは、英国の原潜の建造、組み立てを担っている。
無名24/11/01(五)01:29:37 ID:ErKcrJuANo.1221990del
就不能買現成的最上級船體和動力請日本造,然後武器系統、電戰雷達什麼的美軍自己搞定嗎?
或是換成李舜臣級船體讓韓華造,其他比照上面的辦理
無名24/11/01(五)08:36:28 ID:YN3cSjTANo.1221995del
>>1221990
船體是整艘船最大的一塊
佔用的人力也是最多的
你把船體外包出去是要美國造船工人喝西北風?
這樣搞美國僅存的造船能量會垮的更快
無名24/11/01(五)09:00:35 ID:5eX6JGTwNo.1221997del
>>1221709
日本市占不是也一直在減嗎?
無名24/11/01(五)09:19:48 ID:YN3cSjTANo.1222000del
>>1221997
日本造船佔比還有世界第三
雖然這個第三佔的百分比比起前兩名低了很多(中:50%以上, 韓30%, 日15%)
但是比起美國的造船能量(0.2%不到)已經是不知道甩開幾條街了
無名24/11/01(五)09:22:17 ID:919Oek.cNo.1222001del
>>1221997
部分零件還是日本壟斷的樣子
這些載具類的產品因為全球化所以供應鏈很長
無名24/11/01(五)09:50:00 ID:.AU7T.7ENo.1222003del
>>1222000
台灣好像都還有個0.6%

記得美國造船業成本真的太高,美國法律有個國內航運規定要錢跑國內線的航運船需要美國製造並且由美國公司營運,結果現在根本沒有公司願意買新船走國內線,都是國際線把貨放到港口再走公路鐵路,原本想保護造船業結果造船業爛到商業公司直接放推讓國內航運業爛掉
無名24/11/01(五)10:27:45 ID:JLhilzJgNo.1222004del
>>1221715
>>"不知道我們(美國人)在抱怨什麼,當初我們投票選的政客不就決定好放任產業外流犧牲我們的工業來讓1000個有錢人變得更有錢嗎? 計畫都達到了不是"
產業外流全然賴到政客頭上其實有點不地道,背後還有很多原因。商人逐利,節省成本正是獲利重點,能走自然會用腳走路。而美國的高工資/稅法/勞工法律/工會不好惹...等種種因素,讓某些產業就算強留下來也幾無競爭力,不是弱化/消亡就是出走。

川普也試圖用各種手段讓企業回流美國,只是我不清楚成效如何。而台積電美國廠應該是川普的手段之一,是川普政府威逼去美國設廠的。只是在台灣有便宜的高階奴工/便宜的電,在美國去哪找? 亞利桑那廠的成本絕對高昂。算一算只有美國機關算盡賺多多。而且美國垂涎的鐵定不是你的工廠而已。

然後外企興起在墨西哥建廠的風潮。福特原本打算也去墨西哥建廠,在川普種種阻撓下,最後才宣布要回美國擴廠。啊,福特好像把印度/巴西工廠都關了。
無名24/11/01(五)10:31:31 ID:2QpoEapgNo.1222006del
>>1222004
製造業到美國的問題是找不到第一流的理工人才
美國第一流的理工人才都去媽媽股那幾間了
在晶圓廠賣肝是在台灣才能搶到人
無名24/11/01(五)10:41:55 ID:2QpoEapgNo.1222008del
>>1222003
就瓊斯法案啊
去網路上搜瓊斯法案就可以看到很多影片和文章在講瓊斯法案的影響
好笑的是美國也不是不知道瓊斯法案的影響
但是也沒看到他們想要去改正這問題
拜登前一段時間還在那邊宣揚瓊斯法案
無名24/11/01(五)10:56:07 ID:ZX5UTG2INo.1222011del
>>1222006
美國一流人才不是都去金融業嗎?

>>1222008

可能利益分不清吧? 現在公路運輸跟鐵路運輸因為法案關係大增,你現在讓國內航運復活搞不好公/鐵路運輸業第一個翻臉
無名24/11/01(五)11:11:46 ID:n1gtaFWYNo.1222013del
>>1222006
不過這只是短期內的問題,不然美國幹麻如此積極發展AI?
就是為了能夠更進一步擴大自動化生產取代人類勞工的範圍。
目前台積電AZ廠生產良率已經跟台灣一樣,雖然還只是成熟製程,不過即便廠房工程落後,完工後還是能馬上把晶片製造良率拉上來,接下來後續設廠這些問題都會逐步解決。
如果有常去逛建材展之類的,就會知道AI也正在大量投入建築工程領域運用,未來十年先進國家的業界應該就會普遍運用了。
光是我親身聽聞我自己的朋友去澳洲當建築工人,其自動化程度就已經跟台灣差很多了,他去那裡幾乎都是拿平板看圖然後用遙控器或甚至直接把圖資放進施工機械電腦內讓機械機具照圖施工,真正需要手動施工的只有一些界面的邊角細節調整,台灣需要五到十個人的工作,那邊兩個人就搞定了。
未來美國會變成是只需要從全世界找真正的一流人才,然後底下原本需要靠人力的重複性工作甚至不太重複的工作都能用自動化取代。
無名24/11/01(五)11:19:28 ID:2QpoEapgNo.1222016del
>>1222013
每個國家不一樣
別忘了美國前兩個禮拜才有新聞報到
美國東岸碼頭工人要求碼頭公司不可以導入自動化碼頭設施
為的是要保障現在工人的工作不會消失
無名24/11/01(五)11:19:49 ID:JLhilzJgNo.1222017del
>>1222006
>>製造業到美國的問題是找不到第一流的理工人才
>>美國第一流的理工人才都去媽媽股那幾間了
媽媽股砍人時也特別凶惡。像蘋果前陣子好像把電動車部門捨棄掉了。

>>在晶圓廠賣肝是在台灣才能搶到人
很久前好像有位教授寫過文,說台積對台灣人才的吸納性是超全面的,啥科系的都想往裡面擠。這點對台灣的發展很不利啊。但沒辦法,人家的薪資在台灣就是名列前茅,有人管它賣肝只要有錢就好。
無名24/11/01(五)12:18:57 ID:zz.cwjlkNo.1222021del
>>1222013
>未來美國會變成是只需要從全世界找真正的一流人才

美國需要照顧非洲裔族群中50%或更多的高中沒有畢業者,可能會去限制產業的自動化
無名24/11/01(五)12:35:58 ID:Mvj4XG6wNo.1222023del
>>1222017
>>說台積對台灣人才的吸納性是超全面的,啥科系的都想往裡面擠。這點對台灣的發展很不利啊。但沒辦法,人家的薪資在台灣就是名列前茅,

畢竟人都是想做錢多與"相對輕鬆(和付出體力相比)"的工作,
用美國的金融業也相同道理,
而且不少美國企業也已經發現用錢炒錢比用研發規劃更好賺錢(波音與最近的美超微),導致美國製造(規劃)的產品問題比之前更多問題.
無名24/11/01(五)12:52:23 ID:2QpoEapgNo.1222025del
>>1222021
其實不只非裔
其他族群除了(東北)亞裔之外其他族裔有大學以上文憑的比例都不超過五成
即使是非西裔白人也才四成
更不用說鐵鏽帶的比例會更低
凡斯能上大學也是因為從軍存了學費才辦得到
無名24/11/01(五)13:18:16 ID:JLhilzJgNo.1222029del
>>1222025
美國長期也有對亞裔的歧視,因為亞裔他X的愛讀書,大學招生嘴裡講平權,實則貶亞裔扶持其他族群: 黑人/拉美裔...等。這就是平權招生政策。然後之後有哈佛北卡兩間學校挨告,雖然2023年美國最高法院裁定這是違憲,但美國不少亞裔不會覺得就此就高枕無憂,反而憂心忡忡。

美國平權法案:高等法院推翻大學招生考慮種族因素的前因後果
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-66063739

美高教平權法案被判違憲 部分亞裔憂族群貧富差距被深化
https://news.pts.org.tw/article/645176
無名24/11/01(五)13:23:33 ID:/8kyAJcENo.1222030del
>>1222025

美國大學貴讀不了還能理解,但是50%或更多“高中肄業”這到底是怎麼回事?
無名24/11/01(五)14:14:07 ID:ZX5UTG2INo.1222036del
>>1222023
會計事務所不敢簽名的財報到底是發生什麼了.....
無名24/11/01(五)15:13:28 ID:AVHgXFfMNo.1222039del
>>1222017
臺灣一堆低薪垃圾公司,然後市場是紅海了還只會削價競爭
像我目前在日企就職,前公司想找我回鍋,結果聽我現在薪水後就謝謝再聯絡了
第一間任職的環檢公司各種津貼上去也才破3萬,真正的垃圾公司
目前是6萬月薪,地名國立大學化學系碩士畢業而已
以前面過SGS跟騰德姆斯,發現薪水也是偏低的…
無名24/11/01(五)15:38:32 ID:JLhilzJgNo.1222041del
>>1222039
這就是台灣的悲哀。表面上的人均GDP已比日韓高,但薪資中位數根本不敵日韓,意味著實質薪資很慘。雖然基本工資有慢慢調高,但很多職位的薪資豈止止步不前,甚至還倒退。隨便拿個二十年前的報紙徵才廣告出來看,就能看出一些端倪。

台灣人均GDP超越日韓!薪資卻停滯長達20年
https://news.tvbs.com.tw/life/2583873
無名24/11/01(五)16:09:36 ID:AVHgXFfMNo.1222045del
>>1222041
每次看什麼大佬什麼企業老闆在靠北臺積電吸太多人材就很想笑
薪水不給高一點,還想吸引人去幫公司工作w
永遠只想costdown做毛3毛4,而不是砸錢買新設備開發新商機新技術
我還有面過上市化工廠發年終看EPS的
問EPS負要發多少,得到的答案是不發w
無名24/11/01(五)16:14:59 ID:qquXqOLMNo.1222047del
>>1222045
之前颱風都有人出來抱怨颱風假,我有個台積電上班的朋友說

公司就是直接風災日有需求加班費就加上去而已,就產值很高

你員工來公司就對了,加班費沒有再計較的,那些抱怨颱風損失的公司不知道產值多少
無名24/11/01(五)16:46:25 ID:zz.cwjlkNo.1222052del
>>1222047
很多電子廠老闆以為自己跟台積電同樣歸類為科技業就應該同樣受歡迎
某間設備廠颱風假上班的給補休,死都不想給錢.....
無名24/11/01(五)17:14:21 ID:JLhilzJgNo.1222055del
>>1222045
>>每次看什麼大佬什麼企業老闆在靠北臺積電吸太多人材就很想笑
>>薪水不給高一點,還想吸引人去幫公司工作w
對。不過台積跟這些大老闆就是兩丘之貉,是貉還是有分等級的。又要馬兒好,又要馬兒吃少草,這等級明顯...。

然後一堆科技業/工業大老闆抱怨大學出來的學生不順他們的意在那邊抱怨教育體系也很搞笑。
無名24/11/01(五)17:38:20 ID:FE1j844kNo.1222057del
>>1222055
老師都是教授,而且都是博士
所以他們不知道業界到底在幹嘛...
系辦理面又很看血統


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