無名24/12/02(一)13:55:21 ID:A6Q8qwSsNo.1225133del

>>1225127
洨粉紅別裝了

瑞士沒被侵略的原因是足夠的武裝與稍微賣點面子

現在對岸與歐美都分別擔當了二戰時軸心與同盟的部分角色侵略者與需要討好的剛好不是同一個因此根本不會有討好對面的需求好嗎? 現在局勢能施捨給對面的只剩姑且在國際場合上保持禮貌好嗎?

無名24/12/02(一)14:37:54 ID:9WawsWC6No.1225140del

>>1225133
你有看民進黨現在開始建造碉堡集群嗎?
軍事建設上還在那邊撈油水根本一看就是準備開戰時跑路的

無名24/12/02(一)15:38:00 ID:sl36wd7YNo.1225147del

2027台灣多半會滅亡吧
之後台灣人不是近集中營
就是流浪他國當乞丐小偷流浪漢
唉太苦了

無名24/12/02(一)15:49:48 ID:MQ4/SQlUNo.1225150del

>>1225140
這麼愛碉堡你要不去南斯拉夫算了，普通的台灣建築的密度還不夠高？你是不是又要開始跳針拆樓多容易?

SAGE24/12/02(一)15:53:13 ID:qtcTz86UNo.1225151del

>>1225147
你現在當韭菜當的超爽的嘛

無名24/12/02(一)15:54:26 ID:yE4BEBwENo.1225154del

>>1225140
敵人還沒來就搶先投降
藍白不愧和中共同文同種w

SAGE24/12/02(一)16:10:13 ID:qtcTz86UNo.1225163del

>>1225154
先潑髒水真方便啊

無名24/12/02(一)16:26:12 ID:p5q7vetMNo.1225166del

>>1225150
說真的如果要反登陸碉堡跟陣地還是要有的當然你喜歡在海灘上只有沙包那是你的問題

還是那句老話要嘛簽下去要嘛練個體力或肌肉之類的什麼都沒有是日本小說看多以為尼特還是肥宅能突然覺醒殺爆全場嗎？還是你們想著戰爭時期跟現在一樣靠鍵盤愛國？

無名24/12/02(一)16:48:32 ID:yE4BEBwENo.1225173del

>>1225163
的確
先發話題指控別人假抗中的就是藍白

無名24/12/02(一)16:52:38 ID:WAJgRdh2No.1225176del

>>1225166
那麽，你有去報名解放軍了嗎？
還不是上K島通靈假扮國師

無名24/12/02(一)18:17:50 ID:MQ4/SQlUNo.1225180del

>>1225166
定點碉堡在沒辦法攔截來襲武器的狀況下有多蠢不提也罷，花大把資金造一個只能被集火的設施…

陣地要有，但快速部署型的陣地會有用得多。而那是工兵在確定布防時才需要去考慮的事情。

就問伊拉克戰爭時期那麼多碉堡有起到啥用途？美軍在哪建碉堡？

無名24/12/02(一)18:37:21 ID:8LwKYJIoNo.1225183del

>>1225180
台灣建築? 你建築群啥時直接建在海灘旁邊了?
你知道海巡沒縮編的時候基本上那幾個紅色海灘都是站滿人還有用鐵絲網以及機槍顧點嗎

那怕是蓋水泥掩體也夠防對手小口徑的東西了
>>1225150

>>定點碉堡在沒辦法攔截來襲武器的狀況下有多蠢不提也罷
總比你蹲在據點裡時吃火箭彈
>>陣地要有，但快速部署型的陣地會有用得多
又是軍盲發言，你快速部屬的陣地頭上可以多幾十kg的水泥還有鋼筋喔

>>就問伊拉克戰爭時期那麼多碉堡有起到啥用途？
陸軍廢成那樣你拿啥碉堡都沒用

無名24/12/02(一)18:39:59 ID:dHFNvLR2No.1225184del

>>1225123
加稅了
川普加徵10％不夠看! 俄羅斯補刀、對中國家具商加徵55％關稅
〔財經頻道／綜合報導〕日前美國當選總統川普（Donald Trump）揚言，將在中國既有的關稅基礎上額外加徵10%關稅，讓中國企業頭痛不已之際，俄羅斯也宣布，將對中國家具五金配件關稅從零上調至55%。市場認為，此舉措恐將影響俄羅斯家具價格大幅上漲。
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4881209

糟糕国会赢哀太糟糕了24/12/02(一)18:51:29 ID:3sHSWBAgNo.1225188del

檔名：1733136689177.jpg-(385 KB, 2290x1080)

>>1225123

爱尔兰

梵蒂冈

無名24/12/02(一)20:14:02 ID:nOMxSGxANo.1225194del

>>1225183
你知道就連沙子鏟一鏟堆一堆連.50都能可靠穩定擋住嗎? 你知道有一個東西叫鋼絲網與塑膠布嗎? 你設想過你預先建好陣地後對方先往你陣地送幾顆炸彈的應對方式嗎? 就算你建出了沒有人炸得穿的碉堡請問被火力壓制時碉堡能起到什麼作用?

這還不說在現代碉堡就是無人機的狩獵場建一個毫無戰術彈性的東西浪費錢幹什麼

無名24/12/02(一)20:32:54 ID:54Gt.TbcNo.1225195del

>>1225180
碉堡也許不是很有用但沒碉堡會更慘
碉堡至少要花但要去清

無名24/12/02(一)21:17:15 ID:cpPZVSlYNo.1225200del

>>1225194
只要蓋得夠多就能稀釋火力
而且水泥能擋子彈肉體可不行

無名24/12/02(一)21:18:19 ID:vn.LdV8cNo.1225201del

>>1225194

>>你知道就連沙子鏟一鏟堆一堆連.50都能可靠穩定擋住嗎?
等迫炮或是能飛的從你頭上掉下來看你能不能用鏟子擋
>>知道有一個東西叫鋼絲網與塑膠布嗎?
等你碰上對面05式的鏈炮後看你有沒有辦法用鐵絲網攔下來

>>你設想過你預先建好陣地後對方先往你陣地送幾顆炸彈的應對方>>式嗎?
總比你在敵人射界下裸奔好，有掩體至少對面射針對軟目標的集束彈藥或是侵徹子母彈時你躲進去還有辦法擋一陣
直接裸奔你就是等著被打成蜂窩

還有鋼構水泥掩體需要碳化鎢，無形提高對面成本

>>這還不說在現代碉堡就是無人機的狩獵場建一個毫無戰術彈>>性的東西浪費錢幹什麼
因為不蓋這些對面要搞你的軟目標成本更低，無人機在你頭上也會飛得更爽

無名24/12/02(一)23:26:19 ID:/Weum2/INo.1225210del

>>1225201
>>因為不蓋這些對面要搞你的軟目標成本更低，無人機在你頭上也會飛得更爽
身為戰時填線的一員
思考一下應對措施..
各射口加裝類似漁網的防護網(只能防第一台)
小範圍訊號干擾器(電力 & 事先設定目標破解)
還有其他更好的解決方式嗎(｀･ω･)

無名24/12/02(一)23:47:24 ID:nOMxSGxANo.1225212del

>>1225210
1. 說服長官以相對機動的方式部屬固定射口隨便連續幾台就廢掉了碉堡相同

2. 說服長官以相對分散的方式部屬無人機也是要討論性價比的就算被逼著集中部屬也想辦法分散在不同地遮蔽物後面防止被一鍋端

3. 稍微偽裝好該疊的掩蔽物別偷工減料

4. 真的一定要定點部屬那就上防護網+干擾器有霰彈槍會更好

---

講真說到這邊你就知道那種老式碉堡在現代戰爭中就是捉鱉地甕無人機不是萬能但固定目標在現代戰爭中就是活靶子無人機對著窗門招呼就釘死整個所謂碉堡接下來就只能祈禱對面沒有精確打擊固定位置地能力因為連跑都沒地方跑

誠然機動部屬被直擊當下會更慘但與被釘死後往死裡招呼來比哪個存活率比較高就不用再多談

無名24/12/02(一)23:57:34 ID:nOMxSGxANo.1225215del

>>1225200
你以為碉堡那麼好蓋阿? 能夠阻礙現代攻擊的碉堡要挖多深牆體要多厚? 需要多少分支通道才能防止守軍被團滅? 怎樣的結構能夠防止包含FAE等依靠衝擊波與氧氣消耗產生作用的武器? 如何反無人機? 後備撤退路線? 如何從碉堡內產生有效的對敵方火力投射?

更重要的是你建構了一個明示對手的集結點如果碉堡的防禦被突破區域內的防守力量(有生目標)下降的速率與分散部屬被逐一打擊的損失速率哪個高你有考慮過?

---

地堡廚你可以繼續表演了

無名24/12/03(二)09:31:29 ID:VCE4aimkNo.1225262del

>>1225215
>>說服長官以相對機動的方式部屬
機動? 等你後備都有APS甲車再說
還有就算APS甲車你被無人機抓到一發FPV也是完蛋，說這麼多自己不會去看老俄那堆無人機有幫他們打下啥大城市或是永備工事嗎?
還不是得一個一慢慢啃?

>>說服長官以相對分散的方式部屬
根本就沒考慮台灣守方的地理情形，你分散是得怎樣分散?
台北幾處紅色海灘根本沒有給你挪騰的分散空間好嗎，人力一上去都是被塞滿了

>>誠然機動部屬被直擊當下會更慘但與被釘死後往死裡招呼來>>比哪個存活率比較高就不用再多談
看到這裡我大概知道了，你大概腦袋想的又是志願在海灘上接第一波砲火，然後後備守城市這種可笑至極的想法

你的那堆鬼扯的戰術機動根本沒辦法用在後備身上，然後也別犯蠢了，不提後備根本做不到你的戰術機動，也沒有人會把打擊旅直接拿去給別人糾纏然後挨炸的

無名24/12/03(二)13:05:24 ID:VCE4aimkNo.1225278del

>>1225215
>>夠阻礙現代攻擊的碉堡要挖多深牆體要多厚?
依照台灣正常建築法規，重要據點如人員聚集地或是要道按照抗炸機堡處理
>>需要多少分支通道才能防止守軍被團滅?
就是要讓你進去被團滅，敵人團滅你也要拖時間
>>怎樣的結構能夠防止包含FAE等依靠衝擊波與氧氣消耗產生作>>用的武器?
>>如何反無人機? 後備撤退路線? 如何從碉堡內產生有效的對敵>>方火力投射?
完全不考慮，因為你們這些後備就是拖延敵人的耗材還有運送子彈槍支到前線開火的貨架
為啥要給平時根本不參軍然後一直吵著要打，然後也沒做啥訓練的後備消耗寶貴資源? 資源給你們就能撐住? 少做白日夢了

>>如果碉堡的防禦被突破區域內的防守力量(有生目標)下降的速>>率與分散部屬被逐一打擊的損失速率哪個高你有考慮過?
就是要你用血肉還有混凝土以及鋼筋去消耗敵人的子彈替打擊旅爭取火力輸出和反衝擊的時間

不要再妄想打擊旅擺第一線後備守城的鬼扯了

無名24/12/03(二)15:52:45 ID:VCE4aimkNo.1225296del

>>1225215
>>1225262
用一句最難聽的話講，你真的覺得你們這群天天嘴巴上說要打但是連點訓練都沒做也不願意簽下去的貨色有辦法跑甚麼戰術行動或是作啥戰術性偕同嗎?

法外那幾個人的政治立場不論，但是他們的臉書貼文還有講解都告訴你了隨著時代的演進，現代的專業輕步兵班組絕對不是隨便去大街上抓多少就能照你意思行動，一群搞不好連向左轉向右轉都忘記體能也沒多強的就自以為別人要傾斜資源給你?

講更難聽一點，為啥要給一群開槍瞄準都作不到的人肉沙包多少資源? 給他們工事讓他們進行第一線的靜態防衛已經算是仁至義盡了

還是你真以為現代城鎮戰憑你這種連槍都沒開幾發跑800跑得比娘們還慢的身材有辦法跑?

無名24/12/03(二)16:04:46 ID:ETDknkKsNo.1225297del

「憑你這種連槍都沒開幾發跑800跑得比娘們還慢的身材」？

已備份，掰。

無名24/12/03(二)16:25:33 ID:VCE4aimkNo.1225301del

>>1225297
加油ㄛ

無名24/12/03(二)18:41:02 ID:PPFMXAVoNo.1225319del

>>1225173

所以你簽下去了嗎？
wwwww

無名24/12/03(二)19:59:00 ID:iag9EOZ.No.1225326del

>>1225278
現實是這麼做可能只會出現多到處理不來逃兵甚至抓耙仔
而不是一堆乖乖待在陣地的砲灰

講難聽點就是人不是棋子，真的打不贏不是跑就是投降
假設大家會乖乖死在陣地上根本不現實
所以連一些軍官都不爽這種做法
這根本就是賭敵人會不會幫我們把那些營旅規模的後備逃兵清掉
沒清掉頭大的反而是我們

講直接點如果要後備乖乖守陣地
最起碼要讓他們說服自己有可能活著回去

無名24/12/03(二)21:08:37 ID:VCE4aimkNo.1225337del

>>1225326
>>現實是這麼做可能只會出現多到處理不來逃兵甚至抓耙仔
你要拖就只能這樣作，要不然你是想要打擊旅被對面纏住然後從對岸飛來的遠火炸爛後就只剩一堆弱兵蹲在城市內爬樓梯守城嗎? 直接告訴你那樣可能逃兵更多
城鎮戰真的這麼簡單的話你自己去看看美國人放到網上的CQB影片到底是怎樣的

>>講難聽點就是人不是棋子，真的打不贏不是跑就是投降
已經說了要拖時間等美軍就是這樣，還有你覺得看到打擊旅爆炸時你城鎮還會有心要守?

>>講直接點如果要後備乖乖守陣地
>>最起碼要讓他們說服自己有可能活著回去
說服現在要打的全部簽下去，結案

無名24/12/03(二)21:21:17 ID:HYrvSky6No.1225339del

檔名：1733232077866.png-(1848 KB, 845x1237)

>>1225326
這還不簡單
只要多讓國民大眾看看對岸韭菜生活的實際景象
告訴他們"就算你苟且活下來要是台灣保不住這就是你未來的生活"就行了

無名24/12/03(二)21:57:45 ID:c6cwUMOANo.1225341del

>>1225326
那個洨粉紅只是想要"證明"對岸打過來台灣人不但守不住還會死光光而已

畢竟他連攻守雙方不得不面對的限制都可以無視了直接在那邊宣傳蠢到爆的堆屍阻攔策略還遠火洗地就問他以登陸點為圓心迫砲火箭彈打擊範圍內的敵方機動火力點要怎麼清他也無視了定點碉堡被釘死的問題

---

戰爭很殘酷一定會有人喪命正因如此先想辦法防止戰爭發生戰爭真的不得不打也要用最聰明的方法打才對

無名24/12/03(二)22:09:27 ID:bSkhqr/6No.1225342del

檔名：1733234967337.jpg-(183 KB, 1042x583)

南韓總統尹錫悅今天（3日）稍早宣布緊急戒嚴

糟糕国会赢哀太糟糕了24/12/03(二)22:16:58 ID:yO4GnaWgNo.1225344del

檔名：1733235418002.jpg-(120 KB, 785x1100)

>>1225342

同志, 很快美国空军 F-16 就会切断仁川大桥?

無名24/12/03(二)23:58:48 ID:VCE4aimkNo.1225366del

>>1225341

>>還遠火洗地就問他以登陸點為圓心迫砲火箭彈打擊範圍內的敵
>>機動火力點要怎麼清

你沒有在岸邊拘束敵人的措施或是逼敵人停下來解決你的火力點時為啥你以為別人會傻傻的給你打? 還是你的HIMARS啥時會轉彎了?

另外根據對岸076的配置應該是有無人機的，你是真的天真到以為對岸飛過來的只會有火箭彈?
都2020年後了別以為對方沒自己的GPS能耐好嗎

>>畢竟他連攻守雙方不得不面對的限制都可以無視了
打擊旅直接放岸邊上來和對岸第一波糾纏曝露位置然後直接給對方遠程火力抓? 你是不是以為對岸蠢到不知道你有HIMARS也不知道你會對登陸場投HIMARS，所以也會準備往你HIMARS頭上丟的東西?

>>邊宣傳蠢到爆的堆屍阻攔策略
你自己要打，就要兌子層層抵抗用垃圾兵攔住對面的兩棲營去給後方火力輸出的空間，而你的突擊部隊部隊肯定不是放到第一波犧牲的耗材，而是作為消耗後才投入的部隊

>>戰爭真的不得不打也要用最聰明的方法打才對
先不說陸官的到底有多""聰明""
沒有人蠢到第一波就把打擊主力部隊位置揭露給對面
你所謂的野戰機動也根本沒有甚麼地方可以給你玩，你現在就是在妄想主力躲在紅色海灘附近的火力輸出點然後解放軍上來只要用鐵絲網還有塑膠布就能拘束住對手的笑話

告訴你啦人力沒用的話烏克蘭老俄幹嘛這樣徵兵?

無名24/12/04(三)00:05:39 ID:.4BicPZ2No.1225370del

>>1225297
你是在ptt待久了吧？以為這種舉報有用啊連ptt軍武都是有關係就沒關係的我還看過有帳號直接就是國軍跟公務員都是藍白粉開戰要先殺的言論他也沒被怎麼樣啊

無名24/12/04(三)00:10:16 ID:PCxA1REYNo.1225373del

>>1225337
人扔碉堡、陣地是沒問題
但九死一生跟乾脆死掉別回來是兩回事
後者可能還沒碰到敵人士氣就崩了
根本連拖時間都辦不到還會製造打擊旅麻煩

退一步來說，都抓人上陣了，就盡量發揮效益
砲兵、迫砲班練到能根據座標效力射，會開無人機的抓去開無人機
剩下的至少把槍摸熟能夠做到基本瞄準，每人配備民用無線電用於聯絡
如果可以甚至配無後座力砲，讓他們對薄皮甲車造成威脅
至於戰鬥個裝就免了穿了還不一定走得動，M1鋼盔、功夫龍頭盔加減戴就是了

糟糕国会赢哀太糟糕了24/12/04(三)10:26:22 ID:H5nV.Og6No.1225415del

檔名：1733279182728.jpg-(395 KB, 2290x1080)

>>1225342

几乎预料，在首都市中心，不明飞艇将释放不明气体。

無名24/12/04(三)11:09:44 ID:iBn2LjR6No.1225420del

>>1225370
哪個帳號貼出來看看，不要自己編故事

無名24/12/04(三)11:10:57 ID:hYNPFYbMNo.1225421del

檔名：1733281857365.png-(3368 KB, 1547x876)

>>1225373
又是我們只要躲在城鎮就好的語調

你要不要看看紅色海灘那些地形?
打開googlemap一看桃園到處都是營級登陸場
六軍團本部+重兵為啥在中壢龍岡就是這原因

然後你看看到六軍團本部的這一區塊你到底是能怎樣藏?
>>砲兵、迫砲班練到能根據座標效力射，會開無人機的抓去開無>>人機
台灣沒有國產FPV，有也是至少十年後的措施
至於砲兵座標你覺得四個月學的到? 連基本的三角測量法都不會還報座標哩

無名24/12/04(三)12:45:04 ID:PCxA1REYNo.1225433del

>>1225421
我的意思就不是躲城鎮
而是陸軍現在做法就是幾乎0拖延效果的方案
真的把連基礎訓練都沒有的部隊扔上去
那就是根本連拖都不用拖
只會變成當初庫斯克義務役敵人衝過來就投降
甚至還沒到陣地就跑了一堆

這都談不上戰耗梯隊跟回收軍用物資
根本就是要賭敵人會不會一路飆車到城鎮

無名24/12/04(三)13:37:48 ID:hYNPFYbMNo.1225438del

>>1225433
給錢，給人
結案

無名24/12/04(三)13:59:47 ID:W9frPtjANo.1225441del

>>1225344
這首K-POP我會唱哪

無名24/12/04(三)14:59:39 ID:JJ4FSAsUNo.1225442del

>>1225433
對啊我們國軍戰力為零，
領空隨便飛，領海隨便闖，
看到共軍馬上的開道，
為啥能有這種想法，因為你不是臺灣人而是五毛才會說這種話吧。

無名24/12/04(三)15:35:12 ID:PCxA1REYNo.1225444del

>>1225442
我說的是連66火箭彈都拿不到的後備步兵
俄羅斯面對烏克蘭入侵庫斯克，就是靠志願意才擋住
義務役的要嘛待陣地，然後被進攻矛頭繞過去
不然就是撞上去，結果發現對方幾乎沒有抵抗
真的能和烏軍絞肉的，全都是至少服役一年以上的志願役
現役義務役都尚且如此，只當過義務役的後備步兵只會比這更糟

無名24/12/04(三)15:51:01 ID:JJ4FSAsUNo.1225445del

>>1225444
你怎不說對岸軍隊直接用桃園/高雄小港國際機場直接軍機送對方部隊過來好了，
高雄港台中港基隆港直接給地方軍艦停靠還不用付錢。
你都說了我們都不會抵抗啊

無名24/12/04(三)16:08:10 ID:PCxA1REYNo.1225448del

>>1225445
我沒說不抵抗，我是說後備步兵沒辦法抵抗
後備連66火箭彈都沒有，戰甲車甚至可以直接無視後備開過去
烏軍就是這樣直接狂飆搞得義務役直接投降

無名24/12/04(三)16:29:13 ID:wplP/vAUNo.1225451del

>>1225448
以目前國軍的防區分工，後備兵在的位置，附近不可能沒有現役部隊。

無名24/12/04(三)17:09:12 ID:TJexATq.No.1225457del

>>1225448
烏俄戰場小則100公里、長則1400公里

台灣的各軍團營距離不過就是俄國被炸各種彈藥庫跟導彈井的距離

喔對，國共中間還有長達100KM的無陸地緩衝區

不管什麼鬼東西要飛過100KM直送對方軍營跟彈藥庫就要先砸多少錢了?

你說的已經是第四甚至第五階段
中共能把主力裝甲部隊送上岸
這前提是要能把搶灘的輕裝甲部隊送上岸阿???

真的很多人不懂100KM的無陸地緩衝區、100KM的空置域有多麻煩也???

無名24/12/04(三)18:06:22 ID:T7CPE0ckNo.1225466del

>>1225457

現在的問題是共軍海陸的05式裝甲車
就已經是灘岸守備步兵部隊無法處理的東西了
除了66火箭筒之外就沒有其他裝備可以用
一個連的05式就可以在一個後備營的防區裡大屠殺

無名24/12/04(三)18:07:14 ID:/DkpkY5ANo.1225467del

>>1225457
畢竟是常常把問題用人數來對比的地方
100km十四億人躺成一片很快就能填滿了
死了多少也是微不足道

無名24/12/04(三)18:36:28 ID:hYNPFYbMNo.1225469del

>>1225457
>>不管什麼鬼東西要飛過100KM直送對方軍營跟彈藥庫就要先砸>>錢了?
1.攻擊加固彈藥庫還有基地以及雷達站的不會是MLRS這種東西，而是DF系列1發藥量一噸到2噸的組合拳SRBM

2.MLRS連北韓都已經示範過在特定條件下可以打擊點目標，對岸的PHL191你說他射不准打不到台灣還是算了吧
這類才是會往你步兵頭上丟的

>>1225467
對岸對台主要三個A(71-73)都採六旅制
而主要空降軍空15A也採六旅
平常1/3高戰備狀況下可迅速投射約計8旅 (不計空15軍其他空降旅)
外加可臨時以特遣隊型式派出的的83A和75A的121.161空中突擊旅

所以若是預防突襲必須準備應對8-10個旅精兵的兵力
結案

無名24/12/04(三)18:37:03 ID:Lz0PoWf6No.1225470del

>>1225466
後備部隊不會單獨防守好嗎

無名24/12/04(三)20:03:09 ID:pSuDULuMNo.1225479del

聽說下次聯合利劍
中俄會用聯合軍演為由
一舉拿下金馬和東沙
以測試美國底線

無名24/12/04(三)20:07:54 ID:jVmLc/MsNo.1225481del

>>1225479
快點拿走金馬反正都是對岸再養了的
東沙怕你們不敢動手拉

糟糕国会赢哀太糟糕了24/12/04(三)21:49:37 ID:H5nV.Og6No.1225509del

檔名：1733320177029.jpg-(369 KB, 2290x1080)

>>1225441

李克勤曰く:

汉城夜晚南山塔中
跟你再相遇
想讲你知生活不写意

汉城在变人也在变
分手太轻易
问我到底知不知如今改称首尔

無名24/12/04(三)22:28:26 ID:awuwyrcwNo.1225519del

>>1225467
14億人下去填，也只能填個8公尺寬、30公里長的棧橋
人的體積比你想像的小很多

>>1225479
有本事快打
打了台灣就獨立了wwww

無名24/12/04(三)23:24:40 ID:Q.UvhpfENo.1225530del

檔名：1733325880832.jpg-(89 KB, 635x354)

>>1225469
>而主要空降軍空15A也採六旅
有點想問一下這堆人是機降還是傘降

無名24/12/05(四)01:33:38 ID:Jt/4S8GMNo.1225542del

>>1225470
大問題是他真的沒有距離概念

歹灣現有的榴彈砲射程10~20KM，這間距就好幾個營區了

以重兵區的桃園為例，可以從中央山脈的復興鄉轟到海邊了

熱門景點成功嶺，到海邊也才5公里...
只會一句"後備部隊無法處理"???
這麼高的密度，正規軍全滅也不會剩多少後備部隊
了

上面才說100KM緩衝區有多麻煩
船艦平均30~40節，跑過100KM就要1個多小時

台北高雄直衝也才多久?

無名24/12/05(四)02:43:48 ID:l5xuQO1oNo.1225557del

為什麼老是有人存在「打了台灣就獨立了」的妄想？

打輸了：獨立個屁
打贏了：只要台灣沒有漂流到太平洋中央，解放軍可以每幾年就捲土重來，打到成功為止，獨立個屁。

無名24/12/05(四)03:02:56 ID:TzJDYrlMNo.1225559del

台灣民族主義（台派）就是癌細胞
不斷吸取社會資源不但半點好處沒有還有害於整個社會

反正國家本來就不是他們的不管結局好壞也都跟台派無關
國家還在那們就在國內鬧國家沒了他們就飛去國外鬧

無名24/12/05(四)09:23:22 ID:676N5J7UNo.1225579del

>>1225557
實際上現況就是獨立的，只差一個名分而已，但現況就是國際是以獨立國家的慣例來對待台灣。

不過認為解放軍有辦法每幾年重打一次就太看得起中共政權了，解放軍實際上只有打一次跨海戰爭的能力，一打之後對中的國際制裁就是比現在承平時期貿易戰還嚴重好幾倍，現實戰爭可不像即時戰略遊戲滑鼠點一點飛機船艦就生出來了。

台海這種規模的跨海戰爭就是燒錢燒資源燒國力，拖越久越不利，跨海運輸能量被消耗掉後可沒辦法像俄烏戰爭那樣用便宜的卡車把人運到前線，甚至連待在東南沿海都有隨時會被轟炸打擊的可能。

台海一開戰美國就算不派大量地面部隊來台，也會提供海空及情報支援，光這一點就足夠在跨海這一段距離耗掉大量解放軍的有生戰力。

無名24/12/05(四)09:51:30 ID:iYGkbGUQNo.1225585del

>>1225542
但實務上砲兵應該是第一個會被炸得，不然搶灘登陸根本無法執行
而且共軍應該不至於沒有密接支援能力，讓我有點懷疑屆時國軍會剩多少機動能力
當然台灣防空不是吃素的，但這跟能到處趴趴走還是兩回事
雖然這已經不是後備役或義務役要煩惱的就是了

無名24/12/05(四)10:08:28 ID:Jt/4S8GMNo.1225586del

>>1225585

"但實務上砲兵應該是第一個會被炸得"
"但實務上雷達應該是第一個會被炸得"
"但實務上飛機應該是第一個會被炸得"
"但實務上飛彈應該是第一個會被炸得"
"但實務上船艦應該是第一個會被炸得"
"但實務上碉堡應該是第一個會被炸得"
"但實務上電廠應該是第一個會被炸得"
"但實務上政府應該是第一個會被炸得"
"但實務上XX...

你在想想什麼會被第一個炸

無名24/12/05(四)10:17:37 ID:tnkhPNYoNo.1225587del

>>1225586
台獨份子，
話說，AIT應該不會被炸吧，

無名24/12/05(四)10:24:40 ID:aFEtH/U.No.1225588del

>>1225579
美國到台灣10000公里，運輸好又棒，大陸到台灣100公里，燒錢戰爭？
大陸生產全球60-70%的船，美國？1%還是2%？
日本和韓國造船剩下30%不到，到底誰的運力比較不足啊

台灣面積比大陸18000公里的海岸線還大？沒隨時“轟炸打擊”只有大陸才會被轟炸打擊的想法是怎麼被洗進大腦的

無名24/12/05(四)10:45:05 ID:yjE7AdoINo.1225590del

>>1225579
你問過固若金湯的海之星系統和紅旗27、紅旗9B、1130了麼？屆時我們就安心家中坐叫外賣邊吃邊看咱們無人機直播屠殺你們就行

無名24/12/05(四)10:45:06 ID:yjE7AdoINo.1225591del

>>1225579
你問過固若金湯的海之星系統和紅旗27、紅旗9B、1130了麼？屆時我們就安心家中坐叫外賣邊吃邊看咱們無人機直播屠殺你們就行

無名24/12/05(四)10:45:10 ID:yjE7AdoINo.1225592del

>>1225579
你問過固若金湯的海之星系統和紅旗27、紅旗9B、1130了麼？屆時我們就安心家中坐叫外賣邊吃邊看咱們無人機直播屠殺你們就行

無名24/12/05(四)10:46:47 ID:1GAKhwJoNo.1225593del

>>1225586
通訊中心吧

無名24/12/05(四)10:55:12 ID:z4VbWtiYNo.1225594del

>>1225586
我不認為現在能套用2000-2011年前的模型了
即完全忽視PLAAF的空對地能力，然後我方的戰機在第一波依然可以取得空優的狀況順手對地面進行CAS，甚至能壓制廈門一代的PLARF，修好跑道後繼續撐到美國過來

現在對岸KD88(原型法國巨蟒飛彈)都已經出來幾年+對應的電子夾艙也有了，還不提應該有其他的型號

>>1225530
空15A的空突主要是機降
雷神突擊隊可執行傘降機降任務，但是對應裝備為何沒有放出來

無名24/12/05(四)11:06:52 ID:yjiWZYnQNo.1225596del

>>1225592
海之星沒實戰經驗過就不要拿出來講什麼固若金湯啦

無名24/12/05(四)11:10:02 ID:yjiWZYnQNo.1225599del

>>1225594
機降能選擇的適合點更少了，真的最不濟的省錢方式就先撒好被動陷阱就夠煩人。

無名24/12/05(四)11:15:35 ID:676N5J7UNo.1225600del

>>1225588
美國在關島、夏威夷、日本、韓國、菲律賓、泰國、澳洲都有駐軍...，還有在海上巡弋的艦隊。
你怎麼會蠢到以為美國只能從本土拉軍隊過來?

無名24/12/05(四)11:21:02 ID:aFEtH/U.No.1225604del

>>1225599
俄國人和烏克蘭人已經證明，別機降了，除非對面沒有抵抗。
按照新世代戰爭發展，一定是漫天的無人機到處轟炸，只要超過台灣的彈藥數量，剩下就穩贏。
大陸年產摩托1800萬臺，幾百cc發動機幾千萬台是有的，做成天竺葵小摩托，每天投放5萬，配上幾十台高階無人機什麼防禦體系都要崩潰。

無名24/12/05(四)11:24:44 ID:676N5J7UNo.1225606del

>>1225594
機降也要有地形地貌可以躲避雷達偵測，直升機要直接從對岸跨海飛過來有很大的難度，數量大的話馬上就會被台方的雷達給捕捉，防空飛彈就上來了。
同時機降之後，後續要有能力把武裝載具及補給資眾等送上來，否則馬上會被守軍地面部隊給圍剿。

無名24/12/05(四)11:25:20 ID:aFEtH/U.No.1225607del

>>1225600
這個時候就不講運補了？？？
關島靠海鳥給你生產點50還是標槍？日本能生產伯克3還是韓國能大修F135？菲律賓一定能出艦娘是吧
日本海外駐軍5萬5，拓展到30萬，運補要多少船啊，超時空傳送比較快

無名24/12/05(四)11:26:46 ID:676N5J7UNo.1225608del

>>1225607
你怎麼會以為美國對第一島鏈不會有運補?

無名24/12/05(四)11:28:52 ID:676N5J7UNo.1225609del

>>1225607
況且中國打台灣真的敢對台灣以外的他國軍隊開火嗎?
別忘了金門炮戰的打蔣艦不打美艦...

無名24/12/05(四)11:36:54 ID:z4VbWtiYNo.1225611del

>>1225599
>>1225606
>>機降也要有地形地貌可以躲避雷達偵測
前提你是要有人力去針對，別和我說幾個防空營就能攔下

無名24/12/05(四)11:59:54 ID:aFEtH/U.No.1225615del

>>1225608
大陸對台灣攻擊，本土生產200公里運補，3萬6平方公里，難度MAX，美國對大陸攻擊，本土生產10000公里運補，960萬平方公里，難度easy，你是說這個世界線？
中國大陸14年世界第一造船，剩下所有國家加一起才夠40帕左右。
第一島鏈離美國9000好棒棒嗎？軍火的主要來源是本土生產，第一島鏈有什麼產能？俄國人一年200萬發炮彈，歐洲加美國也湊不夠這個數，這還是有火車從隔壁波蘭運，到時候港口全炸爛，共軍當然登陸不能，問題你運補台灣靠超時空嗎？

>>1225609
跑戰區被打要哭嗎？問問紅海不就知道了，日均一條戰船的出勤率，打拖鞋軍這個水平，能對世界第二大海軍的本土做什麼。
大陸不敢對美日韓軍艦開火，難道美日韓軍艦就敢對大陸開火？金門不打美艦，是因為美艦調頭就走，長江紫石英號有這個命嗎？

俄國人在烏克蘭面對過F35還是陣風？黑海有伯克發射戰斧？
況且中國不會對美日韓軍艦開火，雄風打漁船可不會問有沒有IFF，難道打052好棒棒不會打愛宕好棒棒？

無名24/12/05(四)12:38:50 ID:Jt/4S8GMNo.1225620del

>>1225604
你們的萬能小摩托之前要的是大量反輻射飛彈
炸光那堆能搞超高功率干擾的雷達才有這些小飛機亂串的可能

無名24/12/05(四)13:06:27 ID:YCc/mHYkNo.1225622del

>>1225615
>>大陸對台灣攻擊，本土生產200公里運補，3萬6平方公里，難度MAX，美國對大陸攻擊，本土生產10000公里運補，960萬平方公里，難度easy，你是說這個世界線？
酸得好。其實美國想跟中國在台海打傳統戰爭，難度才是MAX。

講真的，美國要是真的願意出手幫台灣，高機率很快就會動用核武。現在不是二戰美國下水餃壓死敵人的時代了，現在下水餃的是中國。

無名24/12/05(四)13:12:35 ID:Q0Vl5YuYNo.1225624del

>>1225615
拿山寨的俄規飛彈打美日韓的軍艦
然後栽贓給解放軍

無名24/12/05(四)14:25:39 ID:676N5J7UNo.1225626del

>>1225611
激將必續針對重點區域進行，本來降落位置就不會太遠，不是說隨便找個空地放人下來就行，否則你光要到達目標都有問題。
而且本來就不是只有陸軍防空營處理，在海峽上空大概就是弓二的防區，到了海岸範圍則是陸劍二、海劍二的防區、再往內一點還有，NASAMS、刺針等...。
陸劍二、海劍二、NASAMS

無名24/12/05(四)14:48:39 ID:Jt/4S8GMNo.1225627del

>>1225622
下水餃就是只能打傳統戰爭
想打現代戰爭就下不了水餃
一高一低配，中國就是沒那個能力下水餃

才會有蜂群無人機一派冒出來
但實戰上，無人機要打擊目標的前置條件實在太多了

結果還是回到遠火，夠遠的不精，夠精的太貴
一定跑回巡弋飛彈好好用的老路

船艦??
還沒清空歹灣所有人民，船艦要幹嘛?

這戰爭的大前題還有大家都看破中共死要面子的態度
中共沒有拿捏到9成以上的一次必勝，他們一定不敢打

面子才是他們共產黨現代的重點之重，
沒有面子就是沒有威嚴，他們根本沒有東西壓的住下面任何人

無名24/12/05(四)15:15:06 ID:Ow/ok5kwNo.1225631del

中國就是沒那個能力下水餃？？？神盾艦都多到滿出來了還看不見是瞎了哦？

夠遠的不精，夠精的太貴？？？解放軍滿手的彈道飛彈和巡弋飛彈，反觀台灣軍盲成天雄三來雄三去，解放軍不但有同等級的超音速反艦飛彈，連空射型都服役啦！

還沒清空歹灣所有人民，船艦要幹嘛？？？所以你預測解放軍會陸軍先征服台灣島後，海軍隨後才開過來？？？到底是在說啥小？

無名24/12/05(四)15:53:14 ID:tnkhPNYoNo.1225636del

>>1225631
快點包圍台灣斷水斷電啊，
連台灣海峽都封不起來，
你是在笑話誰。

無名24/12/05(四)15:59:42 ID:tnkhPNYoNo.1225637del

>>1225636
接
臺灣海峽最窄處是海峽西側的中國大陸福建平潭島與海峽東側的台灣新竹南寮之間，直線距離126公里（68海里），
對岸的 055型飛彈驅逐艦全長180米
給你頭尾相連好了算500台
你大陸這點數量應該不成問題吧，

無名24/12/05(四)16:11:36 ID:aFEtH/U.No.1225638del

>>1225620
干擾？雷達？烏克蘭一定很想聽這個。能干擾GPS都是大慈大悲了，因為烏克蘭有縱深，不然咧？要試試在海峽中間干擾北斗嗎。
或者讓EF18上去飛？賭一賭中程飛彈能分清。

這些小摩托只是大陸二輪小摩托車產量的轉化，然後要賭共軍沒有正規軍的反輻射導彈嗎。

另外1天5萬發，就算是純粹的慣性導航，也就相當於5萬發155炮彈，射程只要400km，慣性導航精準度足夠幹很多事情了。
時代變了

無名24/12/05(四)16:52:19 ID:aFEtH/U.No.1225642del

>>1225622
大陸最大的風險就是無論和美日韓澳菲打到什麼程度，都沒有辦法通過廉價武器、大規模常規戰傷到老美的本土產能。而美國可以藉助日韓澳菲這些國家相對大規模的傷害大陸的本土產能。
至於說日韓澳菲，最大的風險就是美國太遠，中國太近，本土被清理乾淨的後果一樣嚴重，就看願不願意替人入火取栗了。
>>1225624
就像猶太人搞台灣的BB機炸彈一樣，開這個頭容易，以後必然會帶來大量的惡果。為何烏克蘭戰場沒有共軍的蘇凱戰機發射俄國武器?為何英美遲遲不肯開放長程攻擊飛彈攻擊俄國內陸？政治家都是有腦子的瘋子。
>>1225627
政治家都是有腦子的瘋子，別人喊打就有一定要打？面子是什麼？講一下有什麼必要一定要現在把台灣給打爛的理由行不行。
每年11倍軍費，多攢一年多一年優勢，憑什麼要現在動手，難道台灣忍不住了？

無名24/12/05(四)17:15:09 ID:aFEtH/U.No.1225644del

>>1225637
現在離三國很遠了，那個是西元208年的事情，為什麼要這麼蠢。就算要封，一年完成4000萬噸船，做點什麼不好，拿水雷圍一圈不就夠了，最便宜的錨雷就行。難道日自敢頂著蘇凱戰機飛彈進來幫台灣排雷？
打爛台灣太過容易，反而要問，為蝦米要打呢？等10年就100倍軍費的累積，等待如此迷人，為何不看看

無名24/12/05(四)17:23:35 ID:zWNpBAA2No.1225645del

>>1225642
最大的風險不是天天獻忠的中國老百姓嗎

無名24/12/05(四)17:27:30 ID:14RIsKuYNo.1225646del

「相對大規模的傷害大陸的本土產能」？你認為美國會主動相對大規模的傷害另一個核武大國的本土產能、然後期待對方乖乖吞下去都不反擊？我是在聽笑話嗎？

「為何烏克蘭戰場沒有共軍的蘇凱戰機發射俄國武器?」原來解放軍正式參戰了哦？說不過別人開始東拉西扯了，笑死。

無名24/12/05(四)17:51:38 ID:tnkhPNYoNo.1225648del

>>1225644
快啊封島啊
不是說的自信滿滿的，

無名24/12/05(四)17:54:22 ID:aFEtH/U.No.1225650del

>>1225645
所以為什麼不乖乖等著中國自爆？怕什麼共軍呢，反正會崩潰就是了。就等王師上岸，振臂一呼，山河變色呢。

>>1225646
不是超多綠綠說什麼八國聯軍摧毀中國沿海之類的，從日韓基地起飛戰鬥機攻擊中國不會被反擊的笑話和我有什麼關係？
所以不要指望什麼代打，代客發射AIM，魚叉之類的事情，也別指望摧毀中國本土生產力——攻擊本土的結果就是總體戰，考慮一切手段幹掉對手了。
至於你說的東拉西扯，國軍代客發射俄國飛彈挑起美日還擊共軍就行，純粹蘇凱發射純粹俄國飛彈為何不行？厚此薄彼可不好

名稱
內文	EID OG SMAPS
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