軍武

死人現在又跑出來作怪了

數據在這，不用在那邊我猜我猜我猜猜猜

>>1227272
烏軍在庫斯克使用集束炸彈
攻擊北韓軍

二戰德軍的戰損比也比紅軍優越，結果呢？

>>1227315
紅軍有同盟國在背後幫忙輸血還給德國放血 俄國呢？

>>1227316
美國開香檳爽了二十年現在終於開始發現自己製造業都被對方搶走的那個東方神秘大國

>>1227316
俄國有中國在背後幫忙輸血啊

現在的美國早就不是80年前那個民主兵工廠了，產量早被中華人民共和國超過去，不然為什麼積欠那麼多軍購項目交不了貨？美國自己連造個巡防艦都搞得跌跌撞撞，然後美國工人還搞罷工要加薪。

解放軍現在是艘數超過，長此以往連噸位都會被超過，還沒說美國再怎樣注重東亞情勢也不可能將歐洲和中東的海空兵力全部抽光調來日韓菲，劣勢就更明顯。

這些都是鐵錚錚的事實，一直噓解放軍壯膽也沒用，人家機艦就是在你四周來去自如。

>>1227315
蘇軍死亡1000多萬

>>1227318
>>1227319
等九九式和姦35出現在烏克蘭戰場再來談輸血也不遲

>>1227337
中共是真的有幫俄國輸血啦
主要是經濟面上的，此外還有彈藥零件等

>>1227337
如果施坦納發動進攻，一切就會好轉了

>>1227339
幫你附上完整一點的影片，這樣更能展現元首的憤怒和絕望。

>>1227315
結果? 蘇聯人就是沒膽和老美玩全面戰爭阿

>>1227336
應該不只，戰前常備軍600萬全滅，後面藍色行動傷亡未知，但是1943下半季曼斯坦因被踢出第聶柏河蘇聯人也是至少100萬死傷，再加上1942的莫斯科方向絕對破這數字
看看1942蘇聯人

對啊，蘇聯二戰死一堆人啊，問題是人家只在乎戰勝不在乎死人啊，啊他們是不是最後打贏了？人家自己都不在乎了你還有什麼好講的？

國民革命軍是蘇聯紅軍的不得意弟子，也是搞血肉長城啊！所以呢？

>>1227349
>>國民革命軍是蘇聯紅軍的不得意弟子，也是搞血肉長城啊！所以>>呢？
連一個手表都沒下放到斑的學習蘇式戰術...........拜託不要因為紅軍被德國人殺到那副砲灰樣就覺得中國那幾個部隊和他們只是差在武器
1943紅軍開始反攻前他們真正缺的反而是那些步兵軍/師裡面經驗的老兵

所以說是「不得意」了啊，你是看不懂中文還是怎樣？莫名其妙過太爽！

>>1227354
中國的作戰教範以及砲兵操點恐怕師承自大日本帝國皇軍的部分還比較多一點...

蘇聯人表示那怕愛集中兵力，軍級預備隊都搞成那種德行的解放軍還是去認日本當老師吧

>>1227348
更正，200萬死傷，但是一百萬是真的進棺材，100萬應該是不可回復的傷亡(含這輩子只能坐輪椅)

槓精又來了，自己不看清楚亂發脾氣告錯了也拉不下臉道歉就在那邊亂凹，給我滾。

>>1227373
到底是哪來的狀況覺得國軍請蘇聯人當老師...

連這個都不知道也敢出來發言，有沒搞錯？黃埔軍校是日本人還是蘇聯人幫忙成立的？政委這個職位哪來的？T-26、抗戰初期的雙翼機又是哪來的？蘇聯志願航空隊你沒聽過？這種常識還需要別人告訴你哦？歐買尬。

>>1227384
>>黃埔軍校是日本人還是蘇聯人幫忙成立的？
你假如對於1927有啥概念的話就應該知道蘇系人物不可能留在軍校，而隨之的教範是黑到不能在黑

>>政委這個職位哪來的？
政委真的有實權要搞到台灣時期尼古拉蔣把蘇聯那套搬過來，在這之前就是有和沒有的單位一樣
>>戰初期的雙翼機又是哪來的？
垃圾廢品，和美國給的東西就是廢物，又，和德國人買的東西比這好幾百倍
>>蘇聯志願航空隊你沒聽過？
飛虎和陳納德表示:

>>1227384
>黃埔軍校
校長是去蘇聯還是日本念的軍校？
>政委
那是到台灣之後的事了
>T-26、抗戰初期的雙翼機
要說飛機還有寇帝斯霍克二 霍克三 P-26 CR32等
要說戰車還有雷諾戰車 維克斯六噸戰車 一號戰車和CV-33
連飛機型號都叫不出來的軍盲還真好意思出來暴露自己的無知呢
>蘇聯志願航空隊
那你又把美國在華志願隊放哪了？

這麼簡單基本的東西都不知道
wnOMZ7R6大概不是華人 而是剛好學過中文的什麼外國人士吧？
否則對自己民族爭取生存的血淚歷史這麼不了解也太可恥了

黃埔軍校就是蘇聯扶持的，組織訓練武器全部蘇聯式，懶得看書也去看維基。

抗戰初期就是靠德國和蘇聯，陳納德的飛虎隊已經是後半段。

蘇聯顧問在國民革命軍北伐時就隨軍出征了，再繼續槓啊，該不會連老戰友的書都沒聽過吧，笑死。

Hmm.

https://chiculture.org.hk/tc/photo-story/3474

（四） 蘇聯撤軍與中國承認外蒙古獨立

中華民國政府遷台後，於1953年廢止《中蘇友好同盟條約》，並取消承認蒙古人民共和國，但至2002年也重新承認蒙古國的獨立地位。

>>1227396
>1937年初，應國民政府邀請，美國陸軍航空隊退役上尉飛官陳納德（Claire Lee Chennault）獲聘為中華民國空軍顧問[1]。陳納德以其人脈和技術獲得蔣中正及宋美齡的信任，並以空軍上校的職級禮聘、月薪1,000美金，協助發展中華民國空軍及訓練飛行員。
再繼續槓啊

>>1227401
佛萊采爾（魏澤爾）於1929年5月來華，受聘蔣介石為德國軍事顧問團總顧問
難道還要算納粹志願軍

「飛虎隊」是活躍成立於民 國三十年八月一日，解散於民國三十一年七月四日
你的邏輯似乎陳納德就是飛虎隊，問題是“聘請”和志願成軍只怕差太多。

>>1227419
>陳納德（Claire Lee Chennault）獲聘為中華民國空軍顧問
>中華民國空軍顧問
>協助發展中華民國空軍及訓練飛行員
這幾個字你是看不到還是看不懂？
真要說的話 想扭曲歷史說國軍師承蘇聯 卻只講得出物質層面的硬體裝備
這邏輯思維能力已經是可以宣判腦死的等級了
照這套說法 國軍幾十年來幾乎全部美式裝備
那就算本來有什麼蘇聯成分也早就都被洗得一乾二淨清潔溜溜了

>>1227419
所以照你論述只給人還有給個參謀幫忙策畫了的蘇聯就是國軍老師
真的派軍官開班授課教學的美國人卻不是是吧?

■黃埔軍校

1923年2月，當孫中山準備返回廣州重建大元帥府時，邀請蘇聯派遣軍事專家和政治工作人員到廣州協助建軍，並提出委派代表團赴蘇考察政治、軍事，學習蘇聯辦軍事學校的經驗，談判軍事援助等。孫中山與馬林、張太雷、蔣中正（蔣介石）、汪精衛、張繼、林業明等商談後，決定派出「孫逸仙博士代表團」，赴蘇聯考察黨務和軍事。代表團由4人組成：蔣中正（蔣介石，為負責人）、張太雷（共產黨員，俄文翻譯）、沈定一（共產黨員）、王宗山（後為蔣介石的英文秘書）。1923年6月，中國共產黨第三次全國代表大會正式通過了共產黨人以個人身份加入國民黨的決議。1923年8月16日，孫中山於是派遣蔣中正代表團開始訪問蘇聯。

黃埔老師及幹部

總顧問鮑羅廷鑑於軍校缺乏軍事幹部，受孫中山的囑託，於1924年4月和加拉罕一起聯名向莫斯科發電報派遣教官。1924年5月，蘇軍軍長帕威爾·安德耶維奇·巴甫洛夫（化名高和羅夫）到達廣州，受聘孫中山首席軍事顧問、黃埔軍校軍事總顧問兼軍事顧問團團長。

■國民革命軍北伐

提供支援及顧問：蘇聯

孫中山1919年將革命勢力改組為中國國民黨，後來在蘇聯幫助下組建黃埔軍校，組織國民革命軍，並得到蘇聯派遣顧問及提供武器彈藥等援助，與中國共產黨合作。

1926年7月9日，蔣中正就職國民革命軍總司令；國民革命軍在廣州誓師北伐。宣示北伐之目的是打倒軍閥和帝國主義，尋求中國之統一和獨立自主。在蘇聯顧問幫助下，決定採取集中兵力行各個擊破的戰略方針，首先殲滅吳佩孚軍，然後消滅孫傳芳軍，最後消滅張作霖軍。

■蘇聯軍事顧問團

曾在中國國民政府北伐期間、抗日戰爭前半段，向中國政府提供軍事顧問、物資援助。

北伐戰爭時第一次派遣來華的軍事顧問團[編輯]

北伐戰爭時期，蘇聯曾派遣軍事顧問參與國民革命軍的軍事行動，知名顧問包括：
•維塔利·馬爾科維奇·普里馬科夫
•亞歷山大·伊里奇·葉戈羅夫

1924年1月，蘇聯為黃埔軍校派來以弗拉基米爾·波里亞克為組長的第一個軍事顧問小組，參加軍校的籌建工作。軍事顧問小組成員有：切列潘諾夫、雅·格爾曼（又譯作捷爾曼）、尼·捷列沙托夫、斯莫連採夫、波良克等10多人。鮑羅廷把蘇聯軍事顧問小組成員介紹給孫中山，幫助設計黃埔軍校。承襲西方學制的傳統軍官學校（如保定軍官學校），培養一名初階軍官一般需要三年。蘇聯軍事顧問小組則根據蘇聯紅軍建軍經驗，規劃半年完成初階軍官軍事訓練的速成學制，還根據修業期限詳細安排各項軍事課目的教學大綱、課程設置和具體進度，並針對各科的具體內容及特點，擬定實施辦法練。根據蘇聯紅軍的新鮮經驗和中國軍隊的特點，重新修訂典（步兵操典）、範（射擊教範）、令（各種條令條例）及4大教程（戰術、築城、兵器、地形）。

1924年10月8日，蘇聯軍艦沃羅夫斯基號通信指揮艦抵達黃埔碼頭，運來急需的8000支莫辛納甘步槍、400萬發子彈，以及以繼任軍事總顧問加倫將軍為首的40多位蘇聯軍事專家，羅加覺夫、別夏斯特諾夫、吉列夫（炮兵顧問）、波洛（機槍顧問）、格米拉、澤涅克、齊利別爾特、馬采伊利克等。 這些裝備與專家立即投入鎮壓廣州商團事變。

1925年5月，蘇聯政府再向黃埔軍校派來200人的教官團。

一般認為，黃埔軍校開學時，初有蘇聯軍事教官4人，後增至30人。1925年春軍校學生參加第一次東征時，有加倫率領的20名蘇聯軍官參加。1925年，除了由24位高級軍事顧問組成的顧問小組派駐廣州協助國民黨政府之外，蘇聯駐華軍事代表團的文武官員總人數已經約多達1000人。1926年1月，廣州地區約有140餘名蘇聯軍官。在東征、北伐期間，蘇聯顧問上自軍事總顧問加倫將軍，下至各科的顧問及教官，都和學員一樣隨隊出征、英勇戰鬥，利用戰鬥間隙進行教學，邊學邊用。攻打淡水時，顧問斯捷潘諾夫、別夏斯特諾夫、德拉特文和帕洛，帶著機槍，冒著敵人的炮火，衝鋒陷陣，占領高地。東征戰役中，加倫將軍親率10餘名蘇聯顧問，隨同左路軍出發作戰。戰鬥中，蘇聯顧問「均背衝鋒鎗徒步行進，參與第一線行動」。在攻打淡水城的戰鬥中，因雲梯不足而久攻不下。軍校首席軍事顧問切列潘諾夫冒著敵人密集的槍彈，親自到城牆下給戰士示範搭人梯的辦法，使部隊勝利地攻占淡水城。蘇聯政府先後6次運來槍炮彈藥，計有步槍51000枝，子彈57400萬發，機槍1090挺等。蘇聯還決定援助中國飛機10多架，後只運來數架，由蘇聯飛行員駕駛，參加東征和北伐戰爭。

學校成立時就是蘇聯扶持，訓練裝備全部蘇聯式，實戰時蘇聯顧問直接下部隊指導，這樣國民革命軍不算蘇聯學生？嘿！對！書不看就算了，連網路也不會查直接硬噢！睜眼說瞎話！再槓！繼續槓！

>>1227451
然後1927，整個中國發生一件大事
著名的加侖將軍直接跑路，鮑羅廷直接被逮捕

而9年後，蘇聯發生了更大的亂子，元帥裡面死了三個
你說有啥蘇聯教範大概也沒啥干連了

好了啦，文章都貼出來了還要凹，槓精~

>>1227459
照你說有派人來教學就算是弟子，那美國德國可有話說...

>>1227445
給個參謀？噗
https://www.mnd.gov.tw/NewUpload/201911/2.%E9%A7%90%E8%8F%AF%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E9%A1%A7%E5%95%8F%E5%9C%98%E6%99%82%E4%BB%A3%E5%83%B9%E5%80%BC%E4%B9%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6_412950.pdf
.駐華軍事顧問團時代價值之研究
第一、蘇聯黃埔時期總數2000人，更有數百人參與北伐。要說影響，黃埔一二期全都是蘇聯速成。
第二、非要把飛虎隊拿來強行否定蘇聯志願援華空軍？
抗戰自民國26年起至5000人，更不必說有“志願”航空隊存在。
美國人為啥要說民國30年，得是美國人挨日本人炸以後，什麼叫差不差的。
太平洋戰爭前納粹培訓還多些。

>>1227469
>>第一、蘇聯黃埔時期總數2000人，更有數百人參與北伐。要說影>>響，黃埔一二期全都是蘇聯速成。
>>第一、蘇聯黃埔時期總數2000人，更有數百人參與北伐。要說>>影響，黃埔一二期全都是蘇聯速成。
在重複一次，假如對1927發生啥事，國民黨怎樣看蘇聯人的想法無視，那就很爆笑，再來，黃埔1-2期全屬速成班，相比保定他們就只是高速喊你怎麼拉人而已，至於軍學素養我看是沒怎樣學的到，全憑天擇
然後，馮賽克特創立的防衛軍就是往上一個層級思考，校級當將官養成，尉級當作校級養成，士官當尉官養，一個軍隊要懂得思考才有辦法獨立行動作戰，委任式指揮也是如此
所以當年的三個種子師也是這樣，先讓指揮官有基層受訓基礎才會了解實務

>>抗戰自民國26年起至5000人，更不必說有“志願”航空隊存>>>>在。
假如你無視中華民國空軍是叫誰老母，歐，不是對岸那批整天講敵後戰場好重要一邊不敢談林彌一郎是誰的貨色，那你應該知道空軍和美國的關係早就壓過蘇聯人