軍武

>>1227557

加大加重你能帶幾顆

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Geballte_ladung.jpg

樓上沒看過就發言了齁？呵呵呵呵呵。

>>1227571
不用說多帶幾顆
人的臂力基本是有限制的
加重之後能扔到的距離會變短
再加上炸藥增加破片殺傷半徑變大
到時候就是會變成投擲者會被手榴彈破片波及而受傷的自爆武器
現在的手榴彈大小和重量都是有研究過的
不是開樓那種拍腦幻想打手槍的結果

>>1227573
你知道這是幹什麼用的嗎？
蠢就不要出來秀下限了

這是歷史上實際存在過的武器哦！田宮還出過模型哦！你沒看過還講得那麼斬釘截鐵哦？回不出來開始顧左右而言他、接下來是人身攻擊對吧？呵呵呵呵呵！你繼續啊！我爽到大跳科目三~~~~~

>>1227557
迫擊砲表示...

>>1227574
烏克蘭也有開發大威力手榴彈
而且前線一堆烏軍也在自己搞大型手榴彈
就是把c4裝進瓶子裡外加一堆鋼珠
還差幾步裝上手柄投更遠就是柄式手榴彈了
秉持著存在即合理的軍武廚你要不要解釋一下?

>>1227578
說你蠢就真的是蠢
這是拿來攻擊碉堡的
一個重達好幾公斤
投擲距離不到15公尺
一般戰場使用最好不會被炸到
而且你可以背幾顆啊？
啊
只會在房間裡打手槍幻想的廢物背不動
也不知道步兵除了手榴彈之外還要帶步槍彈藥補給和個人裝備
蠢就是蠢
不斷秀下限帶給人歡樂啊

手榴彈的電影效果 https://www.youtube.com/watch?v=7vaJuQXnQ_w


現實 https://www.youtube.com/watch?v=eIveq4urAy0

>>1227582
真正蠢的人是你吧
只有前線士兵最清楚自己缺什麼
會自己手動作就代表有這種火力需求
等你上戰場只會靠邀怎麼不給威力更大的手榴彈
而你的上級只會靠著自己對戰場的幻想跟你們說按照標準流程來
然後差不多死個十萬人才發現要緊急量產這種鬼東西

>>1227584
還有敵我雙方的克制跟人道主義的問題
不然早就在敵我雙方的區域灑滿蝴蝶雷了

島民又不在戰場上當然可以抬槓說手榴彈就應該像美國生產的那種圓圓的才叫手榴彈
這叫讀書讀到肩膀去
武器設計師都應該每去前線待三個月 在後方三個月 三個月又去前線 這樣他們才知道軍隊真正需要的是什麼
而不是讓前線官兵自己手搓

>>1227589
所以我說你把射程更遠的60迫砲當空氣喔
烏克蘭那個更多的是因為缺彈藥缺缺到啥都得用了
去年就有消息說烏克蘭最缺的其實是迫砲砲彈

沒在前線而是在後方翹著二郎腿喝紅酒吃牛排偶爾玩玩生存遊戲的肥宅
是不知道前線的步兵需要什麼東西的
他們只會說我媽媽說手榴彈就應該是圓型的不要太大
但很可惜的這些人就是做決策的那些人

>>1227584
大威力當然大家都想要
但一直無限上綱就問你,是抬得動扔的出去嗎?

>>1227590
重型手榴彈就是用來填補火力空缺的
因為本來就不是任何時候都可以把迫砲安排上
你這個迫擊砲必須滿足一定條件才能有用
但是有時面對敵人突然的突擊跟快速的接近
迫擊砲根本沒有那個時間反應以及提供火力
所以你那完全是肥大將官自己翹著二郎腿喝紅酒吃牛排以後幻想出來的最佳狀況 並且認為全軍都必須比照辦理
像是所有部隊停在原地等等空軍去炸完才前進 那是財大氣粗的美軍才有辦法搞的
你美式電影看太多就會開始幻想我軍也能隨時呼叫空中支援隨時喊斷箭沒有火力不足等問題
美軍用鈔票在世界各地打仗產生的副作用就是每個軍迷都認為飛機起飛不用花錢 戰斧導彈不用錢 智能追蹤彈隨便打
真的在戰場上你啥都沒有 還寧願自己手搓一些大顆一點的手榴彈

大威力
投擲

雙人操作應該還算是步兵武器吧

>>1227591
>>1227594
問題是你貼的這些都不是重型手榴彈啊，頂多算急造手榴彈而已。
手榴彈大到一定程度就變槍榴彈及迫擊砲了...

>>1227591
設計師表示:你是不是忘記砲彈了?
步兵表示可以給我迫砲嘛....
說真的啦，威力大是沒錯但也考慮射程啊
迫砲就是一個射程和威力都可以接受的選項
所以烏軍才會說

>>1227592
少在那邊無限上綱 又不是說手榴彈一定要大到多大
會用到大型手榴彈就表示你本身已經沒有像樣的火力支援
像柄式手榴彈在德軍就屬於基本配備 一個人可以帶四根
版上很多人開始提迫擊砲 這說明這結論是在他們翹著二郎腿喝紅酒吃牛排以後得出來的
先跟你說手榴彈很重 然後反手跟你說"那帶上迫擊砲就好了啊"
迫擊砲就不重嗎?迫擊砲彈不重嗎?能夠跟著部隊機動嗎?能夠每個班都配一個嗎?拆裝速度很快嗎?
不知道這種腦殘結論是從哪裡得出來的
腦滿腸肥的傢伙提出來的意見往往無視現實 當前線的軍人都是變形金剛 可以讓士兵在幾秒內就裝好迫砲 調整好射擊參數 然後直接開炮精準命中目標

>>1227594
問題是可以啊，60迫砲就是步兵連帶著
不用call火協步兵想用就用
而且步兵要有載具才能快速移動
而如果是載具麻煩找主戰和步戰

所以我說你是不是忘記砲兵的存在了
烏俄雙方進攻都會先用砲兵射一波
進攻時也會有迫砲和主戰偕同

>>1227597
所以烏軍才會說自己最缺的是迫砲砲彈

>>1227599
你這張圖是81迫砲，是連級武器。
你是不是不知道還有超小支的60迫砲可以讓排級部隊直接運用...

>>1227599
你先給個預想吧
希望單兵能扔多遠,這樣才給得出單發重量上限

現在這個你看不起的小蛋大多人極限就是15~25m
木柄型二戰紀錄約在20~35m,要說遠也遠的有限
一個問題是那個柄是呆重,而你若加重它就會失去拋甩的力矩效果

>>1227599
除了60迫砲以外，還有40榴可讓班級部隊運用。

>>1227599
每個班還會有一個擲彈兵配發下掛式榴彈發射器，這些都比你用手丟遠的多了。
不是無視現實，而是你沒當過兵所以不知道而已。

>>1227600
你這種為反而反 已經到了快要說不需要手榴彈的地步了
我們說手榴彈威力太小就是在說在三十米的投擲區間 手榴彈威力太小

>>1227599
現在還有這種土砲的飛行榴彈，直接整台飛過去炸。

這問題有多蠢問ChatGPT幾秒就可以得到答案
拿美軍的M67當基準設計致死半徑10公尺的結果
≠===========
以美國M67手榴彈為基準來進行估算，M67 的一些基礎數據如下：

重量：400 克（含炸藥與外殼）
炸藥重量：180 克（主要為 Composition B 炸藥）
致死半徑：5 公尺
殺傷半徑：15 公尺

根據這些數據，我們來估算如何增大致死半徑到 10 公尺，以及對殺傷半徑的影響。
---
假設與計算：

1. 致死半徑與能量的平方根成正比
範圍 ，而炸藥的能量 。
若致死半徑 增加到 10 公尺（原來的 2 倍），則炸藥質量需要增加到 倍。

2. 殺傷半徑的影響
殺傷半徑也與能量的平方根成正比，因此殺傷半徑會增加到原來的 倍。

1. 計算新的炸藥重量：
原始炸藥重量
新炸藥重量
2. 計算總重量：
假設外殼重量與炸藥重量比例保持不變（約 2.22 倍），則新手榴彈總重量為：
3. 殺傷半徑的變化：
殺傷半徑增加到原來的 2 倍：
---
結論：
1. 致死半徑 10 公尺的手榴彈總重量需要增加到約 1600 克（1.6 公斤）。
2. 殺傷半徑將擴大到約 30 公尺。

此結果僅為理論估算，實際設計中可能還需考慮炸藥種類、碎片分布和外殼材質等因素
≠======
這就是你理想的手榴彈
重達1.6公斤
丟也丟不遠炸起來還會傷到自己人的自爆武器
蠢蛋！！！

>>1227608
問題是人的臂力就那樣，超過一定重量就注定丟不遠
一堆人連Mk.2都可以丟不滿20公尺了
再加重上去可能連15公尺都丟不到
然後就被手榴彈炸死了

>>1227603
如果改成鐵餅擲法或是投石索那種說不定有搞頭

>>1227642
沒搞頭
鐵餅是靠外型來達到增加飛行距離
那種外型會佔空間
至於投擲索
問ChatGPT的答案是最佳投擲距離是250克以下
精準投擲距離是20-30米
直接扔還比較快

>>1227638
炸藥跟外殼的比例本來就不可能是等比放大
以及對這個手榴彈的極限就是德軍二戰的柄式手榴彈
因為合理的重量分配跟槓桿加持 讓他實際上也能投擲到30米範圍
這個極限重量是595克 但是因為使用木頭等結構導致的呆重過大
如果是用RPG-40的炸藥跟外殼比例來計算
他的裝藥量應該要能夠達到376克 如果將B火藥換成黑索金
這個理想中的手榴彈爆炸威力應該是M67的2.5倍
跟你所謂的1.6KG手榴彈的0.628倍
然後你算一下這殺傷範圍不就合理了?

>>1227649
你是誰？
不會自己去問ChatGPT?
還是你就真的就是連ChatGPT都不會問的蠢蛋？

就算真的增加到1.6公斤丟不遠
是烏軍用大裝藥手榴彈很可能是把他當成闊刀地雷使用
因為大量實戰影片表示兩軍交戰往往都是發生在壕溝的掩體爭奪
所以丟出去以後再躲回掩體至少可以馬上清空掩體外20米的獸人衝鋒 具備實戰價值
而闊刀地雷則只能使用一次

>>1227651
丟不遠更帶不多
你真當有專職的擲彈兵只負責丟這種重量級手榴彈不拿槍不帶裝備吧？
趕快簽下去當一下兵你就知道你的幻想有多蠢了
別再只會在房間裡打手槍
趕快去簽吧

人手拋擲的榴彈本來就以震撼作用為主
或建築背後槍械直線射擊不能應付的情況之類
是一種應急的備用措拖
要火力為何不直接帶RPG之類?

>>1227650
你那理論數據實際上被誇大
因為你所謂的10米殺傷實際上根本達不到這麼大
但實戰影片裡實際上無人機丟一顆手榴彈最多也就靠近距離震波才殺掉一個人
反而破片能影響到的範圍不多
終究還是要靠震波殺傷
還有某個人往議會丟三顆手榴彈 只殺了一人 就是因為單顆手榴彈分別爆破產生的震波實在太小 破片殺傷又太低

>>1227652
壕溝裡的人會拼命堆疊手榴彈 你以為是為了啥 還什麼攜帶咧
如果你是解放軍這種進攻方才會老考慮攜帶的問題

>>1227642
西班牙:用投石索沒炸還可以拉回來再扔一次.