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烏克蘭的F16無名25/01/08(三)21:27:56 ID:ZbWwBoXkNo.1230143del
前陣子的討論串有人在問，烏克蘭好像都用於防空，這邊有個新聞

https://reurl.cc/46l2yR
https://reurl.cc/O56x0R

烏克蘭方面提供的消息
2024年12月13日俄羅斯大規模發射飛彈
一位烏克蘭F16飛行員攜帶短程與長程 飛彈合計4枚
擊落四枚飛彈，他把飛彈耗盡後用機砲擊落了兩枚飛彈

達成單次出擊攔截6枚飛彈的紀錄
無名25/01/08(三)21:36:42 ID:GwNpRfiUNo.1230144del
拿戰機用空對空飛彈去打巡弋飛彈？
可是巡弋飛彈的速度應該比戰機還快吧？
無名25/01/08(三)21:38:27 ID:qGIaKXkkNo.1230145del
>>1230144
巡弋的速度大多只是高亞音速，而且路徑穩定還不會反擊。
無名25/01/08(三)21:41:51 ID:t0V7q042No.1230146del
>>1230144
你是不是把巡弋飛彈跟彈道飛彈搞混了?
無名25/01/08(三)21:52:15 ID:GwNpRfiUNo.1230147del
>>1230146
我以為蘇聯/俄羅斯的巡弋飛彈都是走超音速路線的...
無名25/01/08(三)23:04:59 ID:.iNet0ZQNo.1230160del
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>>1230144
無名25/01/08(三)23:19:55 ID:RGQFcPxsNo.1230161del
去年四月伊朗大爆射以色列時
美軍協助防空的F-15e就表示像無人機或飛彈這些「慢速」目標用機砲有奇效
用防空飛彈打會因為攜彈量問題且目標過多而攔截太少
或許未來防空機砲能成為某些慢速攻擊機再就業第二春（疣豬？）
無名25/01/08(三)23:24:12 ID:t0V7q042No.1230162del
>>1230161
烏克蘭也有使用An-2這種老飛機
在狩獵俄國的見證者這類無人機
無名25/01/08(三)23:47:49 ID:DgzLxIeENo.1230163del
>>1230162
還有Yak-52。據說使用方法是駕駛員慢慢追，後座的拿出機槍掃射。(本機似乎無固有武裝)

可惜烏克蘭的盟國沒幾國有A-29，不然這款螺旋槳飛機有機槍外還能發射響尾蛇飛彈。應該很適合追蹤慢速的無人機。只是不曉得強度足不足夠用手術刀戰術。
無名25/01/09(四)00:35:11 ID:/10aF7IkNo.1230173del
>>1230161
>>1230163
以前看美國空軍的文章
有提到無人機操作手對無人機周遭的警覺性很低
甚至發生過對手開直升機跟無人機同航戰 然後用機槍把無人機擊落的事
無名25/01/09(四)08:51:20 ID:A/nJjzo.No.1230194del
>>1230173
這很正常吧?
看一些新聞報導和電影畫面
操縱席就簡單幾個螢幕而已,難免有死角
等進化成全周天螢幕再說吧 xd
無名25/01/09(四)09:15:41 ID:4UHJpWqwNo.1230198del
>>1230147
能超音速的只有高空型的彈道飛彈了
像是匕首超音速
不過速度越快
就越考量其導引設備了
可能就是因為匕首飛太快了
而俄國在電子這方面又不太行
所以匕首在攻擊準度上就滿差了....
無名25/01/09(四)10:08:24 ID:uCShE4i2No.1230202del
>>1230198
別國的極音速飛彈都是專打高價值戰略目標
餓裸屍的只會打百貨公司跟醫院
無名25/01/09(四)11:26:37 ID:5qDdcioQNo.1230211del
>>1230202
因為美國的東西大部分指哪中哪，俄國的是中哪指哪。打中百貨公司就說是軍事目標所在。

不過照我的印象，伊斯坎爾德飛彈的準度似乎不錯，俄國已經用來做過幾次精準狙擊。
無名25/01/09(四)11:29:55 ID:3nQ/sa1wNo.1230212del
>>1230198
速度越快其實越好攔截
除非是能量系武器
無名25/01/09(四)12:53:04 ID:jKVW6X9MNo.1230217del
>>1230211
詳細蛾畜精準打中了什麼
無名25/01/09(四)12:53:05 ID:jKVW6X9MNo.1230218del
>>1230211
詳細蛾畜精準打中了什麼
無名25/01/09(四)12:56:16 ID:jKVW6X9MNo.1230219del
檔名：1736398576727.jpg-(1261 KB, 1044x1646)
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抱歉 網絡一卡就連按了幾次ww
無名25/01/09(四)13:14:51 ID:/4UEL6MMNo.1230220del
>>1230218

好像有一例庫斯克戰區的海馬斯在轉移過程中被定位到
然後趁停下待機的時候依斯坎達爾成功命中的
幾個月前的事情
無名25/01/09(四)13:43:05 ID:5qDdcioQNo.1230221del
>>1230220
>>好像有一例庫斯克戰區的海馬斯在轉移過程中被定位到
>>然後趁停下待機的時候依斯坎達爾成功命中的
這個嗎?
https://x.com/OSINTI1/status/1824092385430680005/video/1

先前俄國某官媒也有報過炸掉進倉庫的海馬斯。可能也是用伊斯坎爾德，只是目標是不是海馬斯有點懸。

>>1230217
>>詳細蛾畜精準打中了什麼
印象戰績之一，就是打中長官好大喜功在前線開表揚大會的烏軍。
無名25/01/09(四)14:10:04 ID:4UHJpWqwNo.1230222del
>>1230212
速度越快越難攔截啦
只是彈道飛彈都是從高空向下打的
所以雷達有比較長的時間來偵察和反制
因此才會讓人很好攔截的感覺
但像雄三這種在低空作超音速突防的
就非常不容易攔截了
因為地面雷達在偵察到雄三時
距離上就非常近了
所以根本來不及做反應就會被擊中了
無名25/01/09(四)16:54:33 ID:2cxYlhBQNo.1230231del
>>1230221
記得海老師也幹過類似的事情：
俄軍在訓練場集結等待好大喜功的長官進行訓話時
被海老師發現，全員強制入珠！

屍體損傷不大，不過都被入珠
無名25/01/09(四)17:09:31 ID:/Sq5FNkoNo.1230233del
雙方都有不為人知的戰損，用戰術飛彈追殺海馬斯可見他破壞力多大需要用到此類武器。 自走炮、戰車反而沒有如此待遇。
等結束以後數年才能有公平判斷
現在說什麼都只是滿足取悅自己陣營而已。
無名25/01/09(四)17:35:58 ID:kJ4fx5EoNo.1230235del
>>1230221
打了2年才擊破一架...又有什麼好炫耀呢

>>先前俄國某官媒也有報過炸掉進倉庫的海馬斯
我情弱完全找不到除了蛾/支拿以外的消息來源 能給我看看其他方面的消息來源嗎?

>>印象戰績之一，就是打中長官好大喜功在前線開表揚大會的烏軍
完全反了吧 這是2022年的海老師除夕炮擊到會服務
無名25/01/09(四)17:35:59 ID:kJ4fx5EoNo.1230236del
>>1230221
打了2年才擊破一架...又有什麼好炫耀呢

>>先前俄國某官媒也有報過炸掉進倉庫的海馬斯
我情弱完全找不到除了蛾/支拿以外的消息來源 能給我看看其他方面的消息來源嗎?

>>印象戰績之一，就是打中長官好大喜功在前線開表揚大會的烏軍
完全反了吧 這是2022年的海老師除夕炮擊到會服務
無名25/01/09(四)18:06:34 ID:5qDdcioQNo.1230238del
>>1230236
>>印象戰績之一，就是打中長官好大喜功在前線開表揚大會的烏軍
>完全反了吧 這是2022年的海老師除夕炮擊到會服務
大概只是你沒看過。

烏軍前線頒獎遭俄彈炸死20多人 烏國防長下令追查
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4480702
無名25/01/09(四)18:09:23 ID:5qDdcioQNo.1230239del
>>1230231
對，俄軍集合被海老師教育更多次。入珠真慘。

不過2022年6月烏克蘭獲得海馬斯後，這時期多次發生俄軍集群被海老師愛的教育，但死因是被炸死的。因為配備鎢彈的M30A1要到2022年10月初才開始提供。
無名25/01/09(四)20:14:11 ID:0kY5o9.sNo.1230248del
>>1230163
>>1230173
所以要把博物館裡面那些P38蚊式之類的拉出來玩二戰戰機文藝復興?
無名25/01/10(五)00:51:02 ID:F/gp3GigNo.1230271del
>>1230235
都不跑前線，想打也沒得打啊
不敢跑前線是兩邊都是就是
無名25/01/10(五)09:34:06 ID:jY1DfojMNo.1230280del
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>>1230271
好歹大帝還到過最前線的馬利烏波爾
酋長和那幾個軍閥頭子哪怕到二線後方也不敢
無名25/01/10(五)09:34:10 ID:jY1DfojMNo.1230281del
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>>1230271
好歹大帝還到過最前線的馬利烏波爾
酋長和那幾個軍閥頭子哪怕到二線後方也不敢
無名25/01/10(五)11:42:25 ID:m5gEB6HENo.1230287del
>>1230280
>>好歹大帝還到過最前線的馬利烏波爾
2023年3月的舊聞。對比下，司機老早啥鬼前線早就都去過了。

不鳥逮捕令…普丁開車突訪馬立波 開戰後首次赴烏佔領區
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8%8D%E9%B3%A5%E9%80%AE%E6%8D%95%E4%BB%A4-%E6%99%AE%E4%B8%81%E8%A6%AA%E8%87%AA%E9%96%8B%E8%BB%8A%E7%AA%81%E8%A8%AA%E9%A6%AC%E5%8A%9B%E6%B3%A2-035349489.html

>>酋長和那幾個軍閥頭子哪怕到二線後方也不敢
酋長和軍閥頭子是誰?
無名25/01/10(五)12:01:24 ID:/LbLMqHENo.1230288del
>>1230248
俄羅斯雅克列夫戰前最賣的是雅克9......
無名25/01/10(五)13:01:19 ID:LfbRcXDsNo.1230290del
>>1230143
是說 以前一次大戰的時候 擊落氣球也算空戰戰績 可以拿王牌稱號
那擊落飛彈可以比照計算嗎？
無名25/01/10(五)13:45:22 ID:xsN7iYRINo.1230292del
F-16是受美國管制的武器
不是烏克蘭愛怎麼用就怎麼用的.....
無名25/01/10(五)13:53:08 ID:m5gEB6HENo.1230293del
>>1230290
這問題我不曉得。但想到F-22第一次空對空戰果就是打下中國的氣球。
(機身要畫一顆氣球？)
無名25/01/10(五)14:23:58 ID:nC8KIUE.No.1230299del
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>>1230144
無名25/01/10(五)14:24:33 ID:nC8KIUE.No.1230300del
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>>1230145
無名25/01/10(五)15:16:29 ID:N2UpLR.oNo.1230303del
>>1230143
用AC-130攔截巡航導彈和無人機看起來似乎挺可以的
無名25/01/10(五)15:38:33 ID:nC8KIUE.No.1230304del
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>>1230303
以AC-130的火砲安裝角度來說
(1)高度要比對方高
(2)速度要能進入攔截航線機動完後執行伴飛同航戰
這兩點用AC-130都不易執行,尚不論這是有AAM與SAM威脅的空域.
無名25/01/10(五)17:04:53 ID:/YLPVY0gNo.1230309del
>>1230304
先不論巡航導彈
攔TB-2同等級無人機技術規格上是可行的
更小台更慢的定翼自殺無人機應該更輕鬆
就是射控系統還要再升級
無名25/01/10(五)17:54:46 ID:m5gEB6HENo.1230314del
>>1230309
除了>>1230304 大大提到的問題。

其實還有一些問題存在:
(1)俄烏戰場上，俄國都不敢把大台轟炸機送進去了，同理應該沒人會想派這種對地的大傢伙拿來打無人機。在防空圈裡風險太高，更不用說油耗的問題。

(2)我要是無人機操作員，一發現有AC-130來攔截，X的我90%機率會選擇撞上去。高機率血賺。

(3)AC-130現在完全沒有裝備對空飛彈，遇到來攔截的敵機根本沒啥自保之力。
無名25/01/10(五)18:37:18 ID:/YLPVY0gNo.1230316del
>>1230314
地面防空的問題先不提
畢竟是只談能不能
現有常用自殺無人機和AC130比升限和航速都差很多耶
AC130升限39000英尺（12000m)最高速260節（480km/h)
伊朗見證者系列最高速（150-200km/h)升限1000-1500m
TB2作戰高度 15000-25000英尺 巡航速度100-120節
要怎麼撞？
無名25/01/10(五)18:41:50 ID:NoFSOqf2No.1230317del
>>1230290
不要小看一戰的氣球
上面有人，隨時可以拿槍反擊
飛機上的機槍還不見得比氣球強多少
無名25/01/10(五)19:02:32 ID:/491jMz2No.1230324del
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空戰型轟炸機
中华民国会赢 哀 太糟糕了25/01/10(五)19:22:41 ID:Ck11HyTENo.1230328del
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>>1230324

或者这个?

https://www.si.edu/object/heinkel-he-219-2r4-uhu-eagle-owl%3Anasm_A19600322000

Heinkel He 219 A-2/R4 Uhu (Eagle Owl)

The He 219 has been described as the best night fighter operated in World War II by the German Air Force, the Luftwaffe.
It may have been the best night fighter of the war.
無名25/01/10(五)19:41:33 ID:/YLPVY0gNo.1230329del
>>1230314
而且並不是哪個需要防範無人機的場合都和烏俄戰爭一樣雙方防空多到靠杯
像近期中東區域的伊朗/胡賽也對美軍防空飛彈消耗量帶來不少壓力
這邊的對手幾乎都沒啥防空可言剛好適合嘗試用更廉價的方式去攔截那些便宜貨無人機
無名25/01/10(五)19:58:00 ID:hi8MgV26No.1230330del
>>1230329
說真的還是把Yak-3或La-9拉出來用比較實際。
無名25/01/10(五)23:04:20 ID:qBm.3ssgNo.1230344del
>>1230314
只好把雷射砲裝上AC130了
低功率的應該有可能，問題電力系統還能支撐的情況下，該裝幾座才能有效應對各射角。
無名25/01/11(六)01:37:56 ID:kHF/8um2No.1230346del
>>1230304
>>火砲安裝角度
說來只要沒打中的子彈就都變成打地面的......
無名25/01/11(六)11:05:43 ID:34hwnH6oNo.1230371del
>>1230344
>>只好把雷射砲裝上AC130了
美國好像暫時放棄了，不曉得幾時會再安上去試。

>>低功率的應該有可能，問題電力系統還能支撐的情況下，該裝幾座才能有效應對各射角。
XD。

話說，覺得還是美國計畫的AC-130無人機空母比較有看頭。無人機/巡弋飛彈除了用機砲/雷射砲/飛彈打，還可以放出無人機打啊，自殺無人機/攜帶武裝的無人機都行。
無名25/01/11(六)11:56:11 ID:6i6UhXmUNo.1230372del
>>1230330
>>1230344
好，來製造裝雷射砲的La-9
中华民国会赢 哀 太糟糕了25/01/11(六)17:46:35 ID:EM2r6Tx.No.1230382del
檔名：1736588795246.jpg-(179 KB, 565x810)
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3萬.

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20250110/mobile/bkn-20250110183233661-0110_00992_001.html

奧斯汀最後主持援烏會議
跨國聯盟提供3萬架無人機

2025/01/10

英國國防部分布，向烏克蘭提供3萬架無人機資金來自英國、丹麥、荷蘭、拉脫維亞和瑞典，訂單已向軍工企業下達，未說明交付日期。
無名25/01/12(日)01:08:19 ID:gHXAzAf.No.1230426del
>>1230271
結果這場戰爭戰鬥機不敢打空戰，戰車不敢打裝甲戰

被防空/反甲武器嚇得遠遠的
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